Auch wenn die Löwen gestern nur einen Punkt mitgenommen haben: Der Auftritt war definitiv ein Guter. Kein Run and Gun, kein blindes Offensivspiel sondern eine konzentrierte Leistung über 60Min. Ein kostspieliger Fehlpass verursachte das 3. Tor der Dresdner, ein dämliches Missgeschick den GW in OT. Ärgerliche Fehler, die aber passieren- siehe auch der Wechselfehker bei Dresden vor dem 2-2. Somit überwiegt m.E. das ansonsten gute Spiel der Löwen, die eine sichere, dichte Defense auf dem Eis hatten und nach dem 3-3 Ausgleich Pech hatten, das Spiel nicht zu gewinnen...
Zitat von Mr. Hunter im Beitrag #1 Ein kostspieliger Fehlpass verursachte das 3. Tor der Dresdner, ein dämliches Missgeschick den GW in OT.
Auch wenn ich grundsätzlich bei dir bin - es gab weitere brutale Fehler, die aber Dank Jaeger keine numerischen Konsequenzen hatten.
Ansonsten verfestigt sich bei mir von Spieltag zu Spieltag der Eindruck, dass Pistilli für mich der komplette DEL2 Spieler ist (wäre er schneller, wäre er in der DEL recht weit oben zu finden). Seine Präsenz und Übersicht sind allererste Güte. Dazu hat er einen präzisen Schuss, einen Torriecher und ein super Auge für die Mitspieler. Er bügelt eigene Fehler aus, ackert vorne wie hinten und ist dazu extrem fair und diszipliniert. Für mich ein wahres Uhrwerk an Leistung auf hohem Niveau. Für mich die beste Verpflichtung (zumindest Top3) der Löwen Historie.
Zitat von Mr. Hunter im Beitrag #1Auch wenn die Löwen gestern nur einen Punkt mitgenommen haben: Der Auftritt war definitiv ein Guter. Kein Run and Gun, kein blindes Offensivspiel sondern eine konzentrierte Leistung über 60Min. Ein kostspieliger Fehlpass verursachte das 3. Tor der Dresdner, ein dämliches Missgeschick den GW in OT. Ärgerliche Fehler, die aber passieren- siehe auch der Wechselfehker bei Dresden vor dem 2-2. Somit überwiegt m.E. das ansonsten gute Spiel der Löwen, die eine sichere, dichte Defense auf dem Eis hatten und nach dem 3-3 Ausgleich Pech hatten, das Spiel nicht zu gewinnen...
Kann man als vor Ort Gewesener nur so unterschreiben.
Nettes Nebentop: Am Eingang wurde man mit kleinen Löwenherzen beschenkt. Es gab sogar welche für uns Gäste auf denen stand "Mein Herz schlägt für die Löwen Frankfurt"
Kann der was? Hat der nen Ring? Bronzemedaillengewinner Internationale Schweizer POND Hockey Meisterschaften 2021 Bronzemedaillengewinner Internationale Bayerische POND Hockey Meisterschaften 2023
@Dougman: Ganz so weit würde ich bzgl. Pistilli nicht gehen- aber fast. Er ist definitiv ein kompletter Spieler und seine Arbeit nach hinten ist vor allem für einen Winger sehr stark. Sein Körperspiel ist zumindest für die DEL2 ausreichend, sein stickhandling ebenfalls. Sein Auge und Abschluss könnten in der DEL vermutlich mithalten- sein Skating (zum Glück für uns) aber wohl nicht. Dieser Aspekt ist noch der eheste, bei dem noch Luft ist. Genau hier passt aber CJ Stretch rein. Stretch ist in meine Augen noch einen kleine Stufe kompletter. Zwar ist das 2 way Game eher Pflichtaufgabe eines Centers denn eines Wings, aber Stretchs Backchecking gefällt mir extrem gut. Er ist extrem giftig, vor allem an der Bande mit starkem Körperspiel und wenn er auf der freien Eisfläche am Gegner ist, nervt er diesen konstant mit dem Schläger. Dass Stretch und Pistilli deutlich bessere +/-Werte als McKnight und Sommerfeld aus Bibi haben kommt nicht von ungefähr.
Das gestrige Spiel ist für mich (rosarot Vereinsbebrillten) ein weiteres Indiz für meine positive Erwartungshaltung für den Rest der Saison. Wie schon in den Spielen gegen Bietigheim und in den Derbies zeigte sich auch gestern wieder, dass die Mannschaft durchaus in der Lage ist, auch ein "tightes" Spielsystem mit ordentlicher Defensivarbeit zu spielen.
Klar ist auch, dass sie diese Spielweise besser (fehlerfreier) hinbekämen, wenn sie die ganze Saison so spielen würden oder die Mannschaft gar auf eine solche Spielweise hin anders zusammengestellt worden wäre. Aber hey, das run-and-gun macht einfach mehr Spaß - Spielern wie Zuschauern. Für mich ist es aber mit Blick auf die Play-offs schön zu sehen, dass die Mannschaft auch anders kann. Nach der enttäuschenden letzten Saison ist das Spektakel aus meiner Sicht auch richtig und wichtig, um "Otto Normalzuschauer" in die Halle zu locken. Bislang scheint die Rechnung aufzugehen.
Some people just need a high-five. In the face. With a chair.
Siehe ich absolut genauso, Rasta. Zumal man ja auch einen Aspekt nicht vergessen darf/sollte: Spielt das Team durchgehend bzw. hauptsächlich defensiv orientiert, ist der Vorwärtsgang entsprechend schwer. Krassestes Beispiel wäre hier zB die Deutsche Nationalmannschaft, nicht nur unter Zach. Gerät das Team dann mal in Rückstand, wird es entsprechend nicht leicht dies vorne wieder auszugleichen. Bei uns ist es eben andersrum. Wobei natürlich klar ist, dass ein Spitzenteam das Shutdown Game, zumindest über 10-15min durchaus beherrschen sollte. Aber ich sehe nicht, dass die Löwen das nicht könnten, wenn sie wollen/müssen.
Zitat von Trevor Young im Beitrag #6-das Goalies zuletzt ausnahmslos schlechte Fangqouten haben. Gestern Jaeger mit 81,82 %.
Lerne doch bitte endlich einmal, dir Statistiken richtig anzuschauen. Dresden hat gestern die Schüsse aus dem letzten Drittel bei der Dateneingabe zu den Keepern vergessen. Macht die Quote zwar nur signifikant besser, aber deine Unkorrektheit ist einfach grauenhaft (mindestens die Stats betreffend).
Zitat von Trevor Young im Beitrag #9Ich kann nicht lernen die Statistiken richtig anzuschauen.
Die von mir zitierten Zahlen stehen noch immer, 15.02.2017, 12:36, unverändert auf der offiziellen Homepage von DEL 2.
Wo kann man die ~richtige~ Fangquote nachlesen?
Mit klarem Blick und Grundschulwissen kann man sich die Statistiken selber ausrechnen. Zumindest sieht man bei Ansicht auf den Spielberichtsbogen, dass -2 gehaltene Schüsse im letzten Drittel nicht sein können.
Zitat von Trevor Young im Beitrag #6Dies sind alles unumstössliche Tatsachen, die man auf der Homepage von DEL 2 nachlesen kann, Stand heute 15.02.2017.
Troll!!! Was ist mit den anderen unumstösslichen Tatsachen der DEL2-Homepage? z.B. dem eigentlich einzig relevanten Erfolgsmaßstab vor den Play-offs: -Die Löwen stehen (immer noch ) auf Platz 2 der Tabelle (einer Liga mit 14 Mannschaften, wie Du richtig bemerkst).
Im übrigen hattest Du Dich doch aus dem Forum bis zu den Play-offs verabschiedet ... Deine Verprechungen sind offenbar genauso glaubhaft wie Deine sogenannte "Kritik"!
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Zitat von BlockM im Beitrag #12Warum muss man ihn aber als Troll bezeichnen?
Weil seine ständigen Wiederholungen genau das sind: Getrolle! Es ging ihm ja nie um eine inhaltliche Diskussion, da er auf Gegenthesen, Nachfragen, andere Argumente nie Eingeht, sondern nur bei nächster Gelegenheit (und in allen passenden und unpassenden Threads) seine nächste ausufernde Tirade mit angeblichen "Fakten" oder "unumstösslichen Tatsachen" loslässt.
Zitat von BlockM im Beitrag #12Werde und kann ich nicht verstehen, Daumen runter als Beurteilung ist da völlig ausreichend!
Geht mir mit Deinem Beitrag auch so, aber ich verstehe, dass man dem Bruder im Geiste gerne beispringt. geht mir nicht anders.
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Was hat die Fangquote mit der Leistung eines Goalies zu tun?
Für mich zeichnet sich ein guter Goali aus, indem er ab und an auch mal einen "unhaltbaren" rausholt und ein schlechter Goali, indem er sich haltbare Tore einfängt.
Da sehe ich bei Jäger deutlich mehr Licht als Schatten. Deutlich.
Wenn alle Chancen der Gegenmannschaft Alleingänge wären, wäre eine Fangquote von 70% auch noch überragend. Das berücksichtigt diese Fangquote leider nicht.
Wenn ich jedem Arsch gefallen wollte, wäre ich ein Stuhl geworden!
Es wäre für die Löwen Organisation, insbesondere Cherno, die Mannschaft und uns zahlende Fans besser gewesen, wenn Cherno ab Ende Januar für maximal 3 Monate einen guten Goalie geholt hätte.
Dieser hätte vielleicht 30.000 bis 50.000 € gekostet?
Wen wolltest du da holen? Pekka Rinne, Cam Talbot oder Devan Dubnyk?
Dein Zahlenverständnis ist und bleibt einfach legendär. .... allerdings legendär rudimentär
Gehört nicht zu den T+F dieses Spiels, aber: neulich hat der Keeper dieser kleinen Kirmestruppe, 80 Km südsüdwest, 14 Schüsse auf seinen Kasten bekommen. Und 8 (acht) gehalten. Was sagt uns das jetzt über die Qualität des Keepers?
Okay, Tschulligung. Man sollte nicht auf die Daten schwören, die während einer Übertragung eingeblendet werden. Es waren am Ende 38 Schüsse.......laut Statistik.
@trevor young: Ein letzter, sachlicher Versuch von mir: Ich pflichte dir bei, dass eine Save-% unter p0% auf dem Papier durchaus ausbaufähig erscheint. Aber, konkret am Spiel gestern gemessen: Bei welchem Tor ist Jaeger "schuld"? (=in welchen Szenen verschuldet er seine "schlechte" Fangquote?) Wenn du kein Bock auf den Status als Troll hast, dann bequeme dich einmal in eine sachliche Diskussion!
Und wieder schleichst Du Dich aus der "Diskussion" und jammerst und trollst nur rum. Du hättest in all den anderen Threads Gelegenheit zur Diskussion gehabt, dich aber entschieden nicht zu diskutieren. Hunter fragt Dich direkt und wieder gibt es keine Antwort.
Zitat von Trevor Young im Beitrag #14Der wahre Fan weist, wie ich, auf die Zahlen hin.
Zitat von Trevor Young im Beitrag #14Das schöne an der Diskussion ist, wir werden sehen, wer Recht hatte.
Das schöne an einer Diskussion ist, dass man unterschiedliche Meinungen austauschen kann und man sich als Außenstehender seine Meinung bilden kann. Ein "Recht haben" ist in den meisten Diskussionen gar nicht drin, genau wie es selten eine "Wahrheit" gibt.
Du wirst warscheinlich selbst noch bei Gewinn der Meisterschaft Haare in der Suppe finden und behaupten, dass man sie auch mit geringerem Etat oder besseren Ergebnissen hätte erzielen können, oder das es nur ein Produkt des Zufalls war (was es in meinen Augen tatsächlich zu einem Großteil ist). Deine immerwiederkehrende Behauptung von angeblichen (!) Fakten und die Suggestion, dass Deine daraus abgeleitete Meinung deshalb "richtig" ist, ist eines der Hauptprobleme Deiner Beiträge (neben dem schon erwähnten Unwillen, sich überhaupt auf eine Diskussion einzulassen).
Alle hier kennen Deine Meinung inzwischen und Du weisst auch was die meisten hier davon halten. Warum belässt Du es nicht dabei und hörst mit dem Getrolle auf? Freu Dich einfach, dass Du der einzig wahre Löwenfan bist.
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Wie kommt es eigentlich, dass du es in den ersten zwei Zeilen hinbekommst normal zu schreiben und in deinen übrigen Abhandlungen die ENTER-Taste verschwenderisch zum Einsatz kommt? Wenn du zwei oder drei Leerzeilen zwischen jede Textzeile packst, schaffst du es vielleicht mit einem einzelnen Beitrag eine komplette Seite im Thread zu füllen
"Das Spiel habe ich nicht gesehen" ist die Beantwortung von Hunters Frage und "Deshalb nehme ich auf Fakten und eigene Beobachtungen Bezug" dient als Einleitung der nachfolgenden Aussagen die über das Spiel Dresden vs. Löwen hinaus gehen. Dass das OT ist, hat TY im Post #19 bereit geschrieben.
Zitat von TwinLion im Beitrag #26"Das spielt habe ich nicht gesehen" ist die Beantwortung von Hunters Frage und "Deshalb nehme ich auf Fakten und eigenen Beobachtungen Bezug" dient als Einleitung der nachfolgenden Aussagen die über das Spiel Dresden vs. Löwen hinaus gehen. Dass das OT ist, hat TY im Post #19 bereit geschrieben.
Wenn man auch andauernd seine Threads zu macht... tstste.... Kann ja nur OT rauskommen.
Zitat von Trevor Young im Beitrag #22@Mr. Hunter. Für Deinen Versuch einer sachlichen Diskussion bedanke ich mich sehr.
lass' bitte diese Urlöwesken "Schleimereien". Für einen normalen Satz muss man sich nicht bedanken.
Zitat von Trevor Young im Beitrag #22 Mir geht es um keine "Schuld" von Jaeger. Das Spiel habe ich nicht gesehen.
Komm schon- ernsthaft? Willst Du mich verarschen? Du, der vorgibt ein fundierter, fachlich kompetenter Kritiker zu sein lieferst hier die größte Bankrotterklärung für sämliche Argumentationen deinerseits gleich im zweiten Satz???? Das ist wirklich enttäuschend. Selbst wenn ich bis zum heutigen Datum Deine Einschätzungen in Bezug auf spielerische Aspekte auf dem Eis ernst genommen hätte- künftig wird jeder Deiner "Thesen" der Makel ankleben "hat er eh nicht gesehen". Letztlich kannst Du es dann eigentlich gleich sein lassen- aber wir wissen ja beide, dass dies nicht der Fall sein wird.
Dennoch, ganz im Ernst mein Lieber: Es ist ja wohl eine Frechheit, nach einem Spiel aufzutreten und irgendwelche Dinge zu kritisieren, obwohl man das Spiel überhaupt nicht gesehen hat!!?!?!!!?! Ich lasse mich doch auch nicht über Deine Penisgröße aus, wo ich Dich doch gar nicht kenne.
Zitat von Trevor Young im Beitrag #22 Mir geht es um eine globale Betrachtung.
Puh, sky is the limit, eh? Sorry, da kann ich nicht mithalten. Sicherlich gibt es auf der Welt billigere und zugleich bessere Goalies als Brett Jaeger, aber kann man dieses Spielchen nicht immer treiben? Es gibt auch bessere und billigere Goalies als Hendrik Lundqvist.
Zitat von Trevor Young im Beitrag #22 ICh wünsche mir erfolgreicheres Eishockey in Frankfurt.
Das tun wir doch alle. Und beim Blick auf die Tabelle fällt auch- sind wir gar nicht mal so wet entfernt davon, eh? Aber gut- ich gebe Dir ja recht: Es geht immer besser.
Zitat von Trevor Young im Beitrag #22 Deshalb nehme ich auf Fakten und eigene Beobachtungen Bezug. So kann man nachlesen in DEL2.Org, dass Jaeger die schlechteste Fangquoate aller Starting Goalies der Liga hat.
Nun ja. Deine Beobachtungen sind ja offensichtlich, sagen wir "selektiv"- denn Du urteilst ja auch, wenn Du gar nicht beobachtet hast. So wie gestern. Von daher sind deine "Beobachtungen" mal grade für die Füße.
Zu den angeführten "Fakten": Brett Jaegers Fangquote von 89,01% ist unter 90%. Ja, die 90% Fangquote ist immer so eine schöne Schallmauer und es sieht einfach immer besser aus, wenn der Goalie mal mind. 90% der Sschüsse hält. Soweit bin ich bei Dir. Jaeger ist aber sage und schreibe 0,99 % unter dieser Schallmauer. Also komm schon- such dir bessere Kritikpunkte.
Zumal die nackten Zahlen nur ein Aspekt sind. Wenn Du mal die Shots on Goal ansiehst, wirst Du merken, dass Jaeger an Position 11 steht. Und das obwohl er vergleichsweise viele Spiele gemacht hat. Ergo: Unsere Defense lässt nicht gerade viele Schüsse zu. Ergo Nr. 2: Jaeger bekommt wenig Gelegenheit sich auszuzeichnen. Und die Schüsse, die durchgehen sind i.d.R. qualitativ hochwertige Dinger- im PP, Konter usw.. Was es für Jaeger umso schwerer macht sich auszuzeichnen. Gegenbeispiel: Beide Heilbronner Goalies haben super Fangquote von über 91, resp. sogar 92%. Warum? Weil die Falken in jedem Spiel die Bude vollbekommen. Da ist es keine Kunst eine hohe Fangquote zu haben. Sind sie deswegen bessere Goalies?
Den Rest deines Beitrages lasse ich mal unkommentiert. Wer die Spiele, vor allem die in den letzten rund 2 Monaten, beobachtet, der sieht, dass Jaeger den Löwen praktisch in jedem Spiel eine Chance auf den Sieg gibt. Wie oben geschrieben: Unser System erlaubt dem Gegner zwar nicht viele Schüsse, dafür aber rel. hochwertige. Damit stellen wir den Gaolie vor eine extrem undankbare Aufgabe. Aber Jaeger löst diese ziemlich tadellos und hält uns regelmäßig mit big Saves im Spiel, bzw rettet uns den Arsch. Ob es nun günstigere Goalies gibt oder nicht, ob es noch bessere gibt oder nicht, ob er bessere Zahlen haben könnte oder nicht: Er macht einen grandiosen Job. Von daher ist Deine Kritik in Bezug auf Gehalt, Etat usw. einfach völlig Fehl am Platz.
Wenn du mir etwas sachliches entgegnest bin ich gerne bereit weiter zu diskutieren. Wenn du aber wieder in Thesenspinnerei verfällst, oder Aspekte aus Spielen kritisiert, die Du gar nicht gesehen hast, dann spar Dir und mir bitte die Zeit.
" ....... Kleine Anmerkung: Der T&F-Thread ist auch weiterhin nur für diejenigen User vorgesehen, die das Spiel in Gänze (in der Halle oder auf Sprade TV) gesehen haben. Das war schon immer so und wird auch so bleiben. Nur die Zusammenfassung ist etwas dürftig für eine Spielanalyse." Zitat Ende
Es wurde hier schon so oft geschrieben, schenkt doch diesem Troll (oder was auch immer) keine Aufmerksamkeit. So Trolle hab ich schon viele kommen und gehen gesehen, man braucht halt etwas Geduld
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ARC
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) auf Platz 2 der Tabelle (einer Liga mit 14 Mannschaften, wie Du richtig bemerkst).
