Das skandinavische ist doch recht nahe am nordamerikanischen Spielstil. Wenn wir jetzt einen Tschechen, Slowaken oder Russen (außer Ilja... ach halt, der ist ja Lette) als Trainer kriegen würden, würde ich Bedenken haben, dass wir nur noch weiche Kringeldreher da rumlaufen hätten.
Und was die Identifikationsfiguren angeht... Einen Richie Mueller (war auch eine Vereinsikone) mit seinem Leistungsvermögen, so billig gehen zu lassen, war viel schwerwiegender. Ach halt, das hat ja der unfehlbare Cherno veranlasst... war trotzdem ein Fehler.
Natürlich brauchst du Identifikationsfiguren, aber nicht, wenn sie potenziell nicht mehr all zu viel bringen. Und mit 26 hat CB jetzt auch noch alle Möglichkeiten. Wenn wir ihn bis 30 "durchgeschleppt" hätten, wären seine Perspektiven auch schlechter.
Korrigieren müsste ich mich natürlich, wenn wir einen emotionslosen Haufen auf's Eis gestellt kriegen, der ohne Spirit spielt. Aber das glaub ich irgendwie nicht...
Zitat von TwinLion im Beitrag #28Du forderst "Geb Herrn Franz-David Fritzmeier eine Chance" und im gleiceh Moment trittst Du gegen Cherno nach! Tolle Doppelmoral.
Den gleichen Fall von Doppelmoral haben wir, wenn die Leute sich drüber aufregen, dass FDF Clarke keinen Vertrag gibt, obwohl Cherno Richie hat gehen lassen und gar Liesegang keinen Vertrag mehr anbieten wollte. Aber weil das Cherno war ist das ja in Ordnung.
Erkennst du deine Doppelmoral jetzt wenigstens auch?
Wenn es keine Toten und Verletzten gibt, dann sind es auch keine Play-offs. - Bernie Johnston
Zitat von TwinLion im Beitrag #28Du forderst "Geb Herrn Franz-David Fritzmeier eine Chance" und im gleiceh Moment trittst Du gegen Cherno nach! Tolle Doppelmoral.
Nachtrag: wollte deinen ersten Post eigentlich liken. Nach dem letzten ist mir die Lust vergangen.
Ich erkenne da keine Doppelmoral. Die wäre es, wenn ich Chernos Transferaktivitäten seinerzeit über den Klee gelobt und Muellers Abgang gefeiert hätte. Und das kann mir eher keiner nachsagen.
Clarke ist eine Risiko-Entscheidung vom Fritzi. Läufts nächste Saison top und wir fegen alle weg, wird die Sache schnell in den Hintergrund rücken. Läuft es jedoch holprig oder schlecht, oder fehlt der Mannschaft der Spirit, dann wird ihm diese Personalie um die Ohren fliegen. Dieses Risiko ist ihm sicher bewusst. Ich frage mich, ob es sinnvoll ist diese Baustelle aufzumachen. Clarke ist sicher kein enormer Kostenfaktor und ob man für die 3.-4. Reihe einen soviel stärkeren und gleichzeitig günstigeren Spieler bekommt würde ich dann doch ma bezweifeln. Was mich an der Sache ärgert, gerade als Fritzi sagte, dass sich alle Spieler auf dem Eis beweisen/für einen neuen Vertrag empfehlen können, hat sich Clarke richtig reingehängt. Es hinterlässt einfach insgesamt einen faden Beigeschmack. Bin gespannt, ob damit nicht das nächste Fass aufgemacht wird...
ZDF, Die Anstalt 29.04.2016: "Es ist ja nicht das erste Mal, dass etwas aus Österreich kommt, was gleichzeitig erfolgreich und widerlich ist: Hitler, Haider, Red Bull..."
Sehe es wie ToniRaubal. An dieser Personalie und der Zukunft von Liesegang, wird eventuell einiges hängen. Breitkreuz und Liesegang waren bzw. sind noch die beiden neuzeitlichen Identifikationsfiguren der Löwen Frankfurt. Nicht nur auf dem Eis, sondern auch in der Außendarstellung, bei Sponsorenterminen usw. Spielerisch wird Clarke wohlmöglich ersetzbar sein, aber sein Kämpferherz wird nur schwer zu ersetzen sein. Da muss Fritzmeier jetzt einige Toptransfers tätigen und, was noch wichtiger ist, seine Mannschaft muss auf dem Eis überzeugen.
Ich gehe davon aus das Liese bleibt bzw. noch Vertrag hat und diesen erfüllen wird. Ich habe nicht gesehen, das sich CB ab Dezember mehr reingehängt hat wie die anderen auch, nämlich nicht besonders. Erst als FDF die Mannschaft auch als Trainer übernommen hat ging es allgemein vorwärts, das er dann zumindest vs. Assel auch gescort hat okay, in den letzten beiden Spielen war dann bei Ihm auch der Saft raus wie bei allen anderen auch. Sorry aber wir wissen alle nicht zu welchen Konditionen CB hier geblieben wäre und ob es für diesen Preis bessere Spieler gibt, aber an ihm das Scheitern von FDF fest zu machen sollte es erst mal hapern ist nicht fair und hätte auch mit CB gut möglich sein können. Ich freu mich auf die neue Mannschaft, darauf das wir endlich ein richtig deutsches Torhüter-Duo(Trio) haben werden, das wir mit einem Erk, der ja höchstwahrscheinlich kommt, einen Localguy im Kader haben (werden) und auf Liese als Franchiseplayer den ich mit seiner Art zu spielen liebe und gleichzeitig ob seinem Leichtsinn fast hasse und auf die vielen mehr oder weniger bekannten Spieler genauso wie ich mich auf die Dagebliebenen freue und den einen oder anderen mehr gefreut hätte.
Zitat von TwinLion im Beitrag #28Du forderst "Geb Herrn Franz-David Fritzmeier eine Chance" und im gleiceh Moment trittst Du gegen Cherno nach! Tolle Doppelmoral.
Den gleichen Fall von Doppelmoral haben wir, wenn die Leute sich drüber aufregen, dass FDF Clarke keinen Vertrag gibt, obwohl Cherno Richie hat gehen lassen und gar Liesegang keinen Vertrag mehr anbieten wollte. Aber weil das Cherno war ist das ja in Ordnung.
Erkennst du deine Doppelmoral jetzt wenigstens auch?
Die Doppelmoral kommt nur zum tragen, wenn man die Vorgänge verknüpft. Und das mache ich nicht!!!
Aber wie hast Du mich genannt "Cherno-Lover und Fritzi-Hater". Dann bist Du ein "Fritzi-Lover und Cherno-Hater" So hat jeder seine subjektive Sichtweise.
Keiner der Verantwortung übernimmt wird dieses immer fehlerfrei machen, weder Cherno, Fritzi, Du oder ich. Wertschätzung und Dankbarkeit bedeutet für mich nicht nachzutreten!!! und die Erfolge höher zu bewerten wie die Fehler. Das muß aber jeder für sich entscheiden.
Sorry, es ist aber leichter und nachvollziehbarer nachzutreten als jemand vorab zu verurteilen ohne Hintergründe, Ergebnisse und sonstige Informationen zu haben. Man hat FDF in den ersten 4-6 Wochen sein Konzept welches von Vorstand und Ihm in Aussicht gestellt wurde abgesprochen ohne Hintergründe zu wissen, das ist für mich genauso unfair wie alles Gute durch das nicht gute aufheben zu lassen´, daher ja es gibt Dinge für die man Cherno dankbar sein muss, aber das lässt mich nicht in Erfurcht erstarren und auf die Knie fallen. Erfolge sind vergänglich und leider ist es so, das man sich i.d.R. entweder nur an das nicht gute oder nur an das Gute erinnert.
Natürlich gibt es nach jeder Saison immer ein zwei Härtefälle über die man diskutieren kann. Clarke gehört definitiv dazu. Die Frage ist halt was hat Fritzmeier vor? Vielleicht möchte er ein Team, was ich mir wünschen würde, zusammenstellen welches mit Tempo und Passspiel zum Erfolg kommen möchte. Da ist leider kein Platz für Clarke, da er einfach zu langsam ist und Passspiel ist auch nicht wirklich seine Stärke.
Ob man es mag oder nicht: Fritzmeier zieht sein Konzept - welches er im Kopf hat - offensichtlich durch. Ich würde das auch gar nicht an Nationalitäten festmachen, denn es gibt auch in Tschechien eine ganze Menge Spieler die eben nicht in die Kringeldreherfraktion passen, wie es auch Kanadier gibt die deshalb nicht automatisch Checkerkönige sind. Es kommt drauf an welche Spieler der jeweilige Manager haben möchte.
Ich bin sehr gespannt wie die Löwen 18/19 auftreten werden! Spielerisch und läuferisch war es bei den wenigen Spiele welche ich gesehen habe, eine mittlere Katastrophe. Ich denke man sollte Fritzmeier eine Chance geben, obwohl auch ich eher skeptisch bin, aber was ändern sollte Fritzmeier jetzt schon, denn es macht keinen Sinn ohne Cherno das Cherno-System weiter fortzuführen. Lasst ihn einfach mal machen.
Wer nicht jeden Tag etwas für seine Gesundheit aufbringt, muss eines Tages sehr viel Zeit für die Krankheit opfern.
Zitat von schlobo im Beitrag #35 Man hat FDF in den ersten 4-6 Wochen sein Konzept welches von Vorstand und Ihm in Aussicht gestellt wurde abgesprochen ohne Hintergründe zu wissen, das ist
Ähm Einspruch. Es ist immernoch kein Konzept vorgestellt worden. Und es war auch unklar ob es Fritzis Konzept war, oder das Konzept der GF, da die Aussagen widersprüchlich waren. Das wurde kritisiert und nichts anderes. Ein Konzept das keiner kennt, kann auch keiner kritisieren. Da bin ich dann auch bei Quinney, ggf. passt Clarke nicht in dieses ominöse Konzept. Ein Grund mehr dieses Konzept endlich mal vorzustellen. Jetzt nach Ende der Saison kann das doch nicht so schwer sein. Ggf. würden dann einige Kritiker der Personalien Cherno und Clarke sogar etwas beruhigt werden. Fände ich zumindest top.
ZDF, Die Anstalt 29.04.2016: "Es ist ja nicht das erste Mal, dass etwas aus Österreich kommt, was gleichzeitig erfolgreich und widerlich ist: Hitler, Haider, Red Bull..."
Über eine Veröffentlichung des Konzepts würde ich mich sehr freuen, weil dadurch vergangene und zukünftige Entscheidungen nachvollziehbar werden. Auf geht's Franz-David Fritzmeier.
Abgesehen das FDF nicht verpflichtet ist sein Konzept vorab der Allgemeinheit vor zu stellen, brauch ich das gar nicht wissen, da ich eh nichts dazu oder dagegen beitragen kann. Ich würde weder einen Kauf einer DK davon abhängig machen noch vorab eine Anwesenheit bei diversen Spiele. Ich meine mich zu erinnern das er mehr junge, hungrige Spieler haben möchte. Jünger, schneller, deutscher willigte und kämpferisch gefällt mir, deutsche Goalis sind schon mal ein Anfang der Rest wird schon kommen, schade finde ich nur das Stretch das nicht mitmachen will, er ist für mich mit Stephan der einzige dem ich hinterher trauer
Jetzt hängt euch doch nicht so an dem nicht explizit vorgestellten Konzept auf. Ich denke der Weg ist klar, FDF hat sich dahingehend doch schon ausgiebig geäußert. Das Ziel ist mit einer Mannschaft von jungen Spielern, die an der Schwelle zur DEL stehen und den Ehrgeiz haben, dahin zu kommen, erfolgreich zu sein. Die jüngste bekannt gemachte Verpflichtung von Bick und die weitere Planung mit Weitzmann zeigen das doch auf. Ich meine auch vergangene Saison gelesen zu haben, dass Koziol direkt mit einem Vertrag für die abgelaufene und kommende Spielzeit ausgestattet ist. Der würde (wie vielleicht auch Bindels) ebenfalls in diese Richtung zielen. Dazu dann die frühzeitige Bekanntgabe unserer #29 und #36 die künftig wohl mit ihrer Erfahrung die Jungen an die Hand nehmen und führen sollen. Ich könnte mir vorstellen, dass Liese eine ähnliche Rolle zugedacht ist, er sich damit aber erst noch anfreunden muss. Mir tut es auch weh, dass Clarke nicht bleibt, aber leider passt er wirklich nicht in o.a. Anforderungsprofil. Wir hatten dieses Jahr eine eklatante Schwäche, wir waren zu langsam. Und das sowohl die läuferische Geschwindigkeit als auch das Tempo der Entscheidungen auf dem Eis betreffend. Ich bin zuversichtlich, dass dies jetzt abgestellt werden soll. Es bleibt (oder wird) spannend.
Zitat von schlobo im Beitrag #35Sorry, es ist aber leichter und nachvollziehbarer nachzutreten als jemand vorab zu verurteilen ohne Hintergründe, Ergebnisse und sonstige Informationen zu haben. Man hat FDF in den ersten 4-6 Wochen sein Konzept welches von Vorstand und Ihm in Aussicht gestellt wurde abgesprochen ohne Hintergründe zu wissen, das ist für mich genauso unfair wie alles Gute durch das nicht gute aufheben zu lassen´, daher ja es gibt Dinge für die man Cherno dankbar sein muss, aber das lässt mich nicht in Erfurcht erstarren und auf die Knie fallen. Erfolge sind vergänglich und leider ist es so, das man sich i.d.R. entweder nur an das nicht gute oder nur an das Gute erinnert.
Weder Vorverurteilung noch Nachtreten sind richtig.
Zitat von schlobo im Beitrag #39Abgesehen das FDF nicht verpflichtet ist sein Konzept vorab der Allgemeinheit vor zu stellen, brauch ich das gar nicht wissen, da ich eh nichts dazu oder dagegen beitragen kann. Ich würde weder einen Kauf einer DK davon abhängig machen noch vorab eine Anwesenheit bei diversen Spiele. Ich meine mich zu erinnern das er mehr junge, hungrige Spieler haben möchte. Jünger, schneller, deutscher willigte und kämpferisch gefällt mir, deutsche Goalis sind schon mal ein Anfang der Rest wird schon kommen, schade finde ich nur das Stretch das nicht mitmachen will, er ist für mich mit Stephan der einzige dem ich hinterher trauer
Da das Produkt Löwen Frankfurt nicht fertig entwickelt ist, durch den Austausch der kompletten sportlichen Leitung und den quasi fast vollständigen Austausch der Mannschaft, intressiert mich als Kunde schon, wie die Produkt Entwicklung stattfinden soll bevor ich eine Vorfinanzierung tätig. Aber auch das muß bzw. kann jeder für sich entscheiden.
Zitat von schlobo im Beitrag #39Abgesehen das FDF nicht verpflichtet ist sein Konzept vorab der Allgemeinheit vor zu stellen, brauch ich das gar nicht wissen, da ich eh nichts dazu oder dagegen beitragen kann. Ich würde weder einen Kauf einer DK davon abhängig machen noch vorab eine Anwesenheit bei diversen Spiele. Ich meine mich zu erinnern das er mehr junge, hungrige Spieler haben möchte. Jünger, schneller, deutscher willigte und kämpferisch gefällt mir, deutsche Goalis sind schon mal ein Anfang der Rest wird schon kommen, schade finde ich nur das Stretch das nicht mitmachen will, er ist für mich mit Stephan der einzige dem ich hinterher trauer
Da das Produkt Löwen Frankfurt nicht fertig entwickelt ist, durch den Austausch der kompletten sportlichen Leitung und den quasi fast vollständigen Austausch der Mannschaft, intressiert mich als Kunde schon, wie die Produkt Entwicklung stattfinden soll bevor ich eine Vorfinanzierung tätig. Aber auch das muß bzw. kann jeder für sich entscheiden.
Zitat von Nachtfalke im Beitrag #40Jetzt hängt euch doch nicht so an dem nicht explizit vorgestellten Konzept auf. Ich denke der Weg ist klar, FDF hat sich dahingehend doch schon ausgiebig geäußert. Das Ziel ist mit einer Mannschaft von jungen Spielern, die an der Schwelle zur DEL stehen und den Ehrgeiz haben, dahin zu kommen, erfolgreich zu sein. Die jüngste bekannt gemachte Verpflichtung von Bick und die weitere Planung mit Weitzmann zeigen das doch auf. Ich meine auch vergangene Saison gelesen zu haben, dass Koziol direkt mit einem Vertrag für die abgelaufene und kommende Spielzeit ausgestattet ist. Der würde (wie vielleicht auch Bindels) ebenfalls in diese Richtung zielen. Dazu dann die frühzeitige Bekanntgabe unserer #29 und #36 die künftig wohl mit ihrer Erfahrung die Jungen an die Hand nehmen und führen sollen. Ich könnte mir vorstellen, dass Liese eine ähnliche Rolle zugedacht ist, er sich damit aber erst noch anfreunden muss. Mir tut es auch weh, dass Clarke nicht bleibt, aber leider passt er wirklich nicht in o.a. Anforderungsprofil. Wir hatten dieses Jahr eine eklatante Schwäche, wir waren zu langsam. Und das sowohl die läuferische Geschwindigkeit als auch das Tempo der Entscheidungen auf dem Eis betreffend. Ich bin zuversichtlich, dass dies jetzt abgestellt werden soll. Es bleibt (oder wird) spannend.
Sorry, aber das Thema Konzept hat Krämer ins Spiel gebracht, hat damit das Interesse geweckt und jetzt kommt nichts mehr! Das ist für mich .......
@Gordo#34, wie ist den deine Meinung dazu? Ausser Daumen hoch oder runter kannst Du nichts, oder?
@TwinLion: Deinen letzten Satz hab ich erstmal komplett überlesen, auf das geh ich überhaupt nicht ein. "Kindergarten" Wie so mancher Kommentar hier... Ausserdem hast du mir nicht vorzuschreiben ob ich hier meinen Senf dazu geben oder nicht. Das ist ganz allein meine Sache!!!
Ich bin hier eben nicht so die, die viel schreibt... Wenn ich so manche Meinung sich mit meiner deckt, bekommt der Beitrag halt nen Daumen nach oben, mit den Daumen nach unten halt ich mich zurück. Bei vielem denk ich mir lieber meinen Teil
Lasst doch den FDF seine Arbeit machen. Wir sind gerade mal 1 Woche in der Sommerpause und schon ist alles doof usw. Ich bin mit so 1-2 Entscheidungen auch überhaupt nicht einverstanden, aber ich muss damit leben und hoffe eben für mich das es sich in der übernächsten Saison halt eben ändert.
Danke für deine Stellungnahme. Vorschreiben will ich Dir nichts (kann ich auch garnicht) wenn meine Frage missverstädlich war. Entschuldigung. Und Glückwunsch zum ersten Post. Weiter so, davon lebt dieses Forum
Es sagt keiner, dass alles doof ist. Im Gegenteil, finde den Großteil der Abgänge nachvollziehbar und verkraftbar. Es geht hier eigentlich nur um eine Entscheidung und die hätten halt einige gern erklärt. Die Ausführungen auf der Homepage könnten ja nichtssagender nicht sein. Da steht nur wir danken ihm, eigentlich alles toll, aber wir wollen uns halt auf dieser Position neu aufstellen. Da steht nicht einmal "wie" man sich aufstellen will. Jünger, torgefährlicher, schneller, deutscher, regional bezogener, billiger... was denn?
ZDF, Die Anstalt 29.04.2016: "Es ist ja nicht das erste Mal, dass etwas aus Österreich kommt, was gleichzeitig erfolgreich und widerlich ist: Hitler, Haider, Red Bull..."
Zitat von TwinLion im Beitrag #46Danke für deine Stellungnahme. Vorschreiben will ich Dir nichts (kann ich auch garnicht) wenn meine Frage missverstädlich war. Entschuldigung. Und Glückwunsch zum ersten Post. Weiter so, davon lebt dieses Forum
Hatte mich auch ein bisschen angegriffen gefühlt von dir.
Das hat jetzt aber nichts mit dem Thema des Threads zu tun, also lassen wir das. :-)
Leute, Leute, manchmal sollte man auch überlegen, was man hier verlangt. Wenn ich mit einem Spieler nicht mehr zufrieden bin, weil z.B. zu langsam, kein Passspiel und zu viele Zweikämpfe verloren, aber er ist ein netter Kerl. Dann schreibe ich doch nicht öffentlich, dass er zu langsam, usw..., sondern sage, dass er nicht in mein Konzept passt! Gerade wenn er eigentlich ein netter Kerl ist, dann mache ich ihn doch nicht in der Öffentlichkeit fertig und verbaue ihm alle Zukunftschancen. Ihr müsst einfach mal akzeptieren, dass wir nicht der innerste Führungszirkel der Löwen sind und uns nicht alles erzählt wird. Jetzt schauen wir uns erst mal an, wie der Kader aussieht, wie der Trainer arbeitet und wie die ersten Spiele laufen, dann können wir meckern oder loben.... Ich habe Clark auch gemocht, aber er hat sich nicht weiter entwickelt, eher zurück, deshalb hatte ich diese Personalie vermutet.
Zitat von papa bravo im Beitrag #49Leute, Leute, manchmal sollte man auch überlegen, was man hier verlangt. Wenn ich mit einem Spieler nicht mehr zufrieden bin, weil z.B. zu langsam, kein Passspiel und zu viele Zweikämpfe verloren, aber er ist ein netter Kerl. Dann schreibe ich doch nicht öffentlich, dass er zu langsam, usw..., sondern sage, dass er nicht in mein Konzept passt! Gerade wenn er eigentlich ein netter Kerl ist, dann mache ich ihn doch nicht in der Öffentlichkeit fertig und verbaue ihm alle Zukunftschancen. Ihr müsst einfach mal akzeptieren, dass wir nicht der innerste Führungszirkel der Löwen sind und uns nicht alles erzählt wird. Jetzt schauen wir uns erst mal an, wie der Kader aussieht, wie der Trainer arbeitet und wie die ersten Spiele laufen, dann können wir meckern oder loben.... Ich habe Clark auch gemocht, aber er hat sich nicht weiter entwickelt, eher zurück, deshalb hatte ich diese Personalie vermutet.
Nun ja, ob es nun Clarke gegenüber fairer ist einfach über die Gründe zu informieren a la 'wir wollen mehr Speed in den Reihen 3 und 4' oder ihn oder etwaige Interessenten im unklaren zu lassen, darüber lässt sich trefflich streiten. Bekanntermaßen fördert Unklarheit die Spekulationen und muss somit nicht unbedingt karrierefördernd sein.
ZDF, Die Anstalt 29.04.2016: "Es ist ja nicht das erste Mal, dass etwas aus Österreich kommt, was gleichzeitig erfolgreich und widerlich ist: Hitler, Haider, Red Bull..."
Wer weiss denn wie das Gespräch von FDF mit Clark gelaufen ist und was die Inhalte waren? Von uns keiner, glaube kaum das der Inhalt der aus der Pressemitteilung war sondern das er schon genau gesagt bekommen hat was gut und was nicht so gut gelaufen ist und warum er keinen Vertrag bekommen wird alles Andere wäre in der Tat unprofessionell und das ist FDF ganz sicher nicht.
Es ging auch eher um potentielle Interessenten. Aber ich gebs auf. Alles ist gut, alles ist professionell und die Kommunikation könnte kaum besser sein.
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