Zitat von Husky#7Ich nehme an du weißt nicht welche Unternehmen das waren, also Bälle flach halten, ich weiß es. Ich kenne auch die Summen. Das Sommertheater des letzten Jahres hängt damit zusammen, davor ging es um den Zwist Lippe gegen Kimm. Wo hat den Kassel mehr Geld ausgegeben? Garantiert nicht an den Spielern. Spendengelder kann man fernhalten (muss aber nicht sein), aber nicht Sponsorengelder. Das Spenden zurückgeholt werden können, diese Erfahrung machte eine Kasseler Schule und das DRK in Sachen MEG-Insolvenz.
Auch mal für dich langsam und zum Mitschreiben: Beim KSV Hessen Kassel handelt es sich nicht um eine Personengesellschaft oder Kapitalgesellschaft. Der KSV hat den Zusatz e. V., Die Ausgliederung der ersten Mannschaft ist angeblich bis jetzt gescheitert. Was die Lilien angeht weiß ich es nicht, ich kenn mich im Fußball nicht aus. Der KSV hatte an der Insolvenz einer der beiden auch schwer zu knappern.
Warum kann Eishockey nicht kostendeckend betrieben werden? Der größte Faktor sind die Spielergehälter und vor allem bei den "Multi-Hallen-Clubs" die Mieten. Jahrelang haben diverse deutsche Clubs die Gehälter hochgedrückt, einer davon ist knappe 80 km südlich von euch. Entweder man zog mit oder man gab sich mit dem letzten Drittel der Tabelle zufrieden.
Ach du meinst was anderes... Dachte du spielst auf Spenden zur Rettung des Vereins an, die kann man sehr wohl raushalten. Bei bereits geflossenen Spenden und Sponsorengelder gibts die Möglichkeit der Anfechtung, sprich Spenden und Sponsorengelder können je nach Sachverhalt maximal für die letzten 3 Monate vor Insolvenz-Anmeldung vom Göker-Imperium zurückgefordert werden, vorherige Zahlung bleiben unberührt. Dazu wäre eins zu sagen a) wer mit Göker (MEG) als sicheren Geschäftspartner plant, dem gehörts net anders. Seit Jahren gab es da berichte, dass der nicht sauber arbeitet. Sein Auftreten beim VFB Süsterfeld dürfte bei jedem normalen Geschäftsmann die Alarmglocken läuten lassen. b) wird der sicherlich in den 3 Monaten vor Insolvenzanmeldung keine Millionenbeträge mehr ins Kasseler Eishockey gepumpt haben. c) wer war die andere Insolvenz? Bisher war mir nur die MEG bekannt.
Weitere punkt: Du reduzierst das Sommertheater auf Lippe-Kimm und fragst wo denn Kassel mehr Geld ausgegeben hat als eingenommen wurde. Stelle es bitte nicht so dar, als ob Kassel nur aufgrund zweier Insolvenzen von Geldgebern in diese Situation gekommen ist. Das ist lächerlich. Auch in Südhessen bekommt man mit, was in Kassel über die Jahre gelaufen ist. Wenns denn nur daran lag, dann solltest mit deiner lächerlichen Argumentation mal erklären weswegen das Land Hessen seit Jahren immer wieder für Verbindlichkeiten der Kassler bürgen musste?!? An sich schon ein riesen Skandal, dass für Landesbürgschaften für marode Sportvereine vergeben werden (ähnliches wurde ja in Eschborn beim Fußball praktiziert, nur war da die Stadt hauptverantwortlich), aber noch skandalöser ist es jetzt von nem gesunden Verein zu sprechen, der durch insolvenzen 2 Vereine in diese Lage kam - gleichzeitig bestehen aber seit Jahren angehäufte Landesbürgschaften in Höhe von 2Millionen Euro.
Setzt euch auf euern Arsch, holt fähige Leute, spendet, macht aktionen, rossing soll seinen Betrag verdoppeln, fahrt nen sparkurs und wendet die Insolvenz ab. Dann habt ihr respekt. Dies hat zum Beispiel der von mir nicht sonderlich geliebte Fußballverein SV Darmstadt 98 geschafft, wohl mit der Konsequenz jahrelang von den ersten 3Ligen wegzubleiben, aber immerhin, jeder bekam sein geld und der verein kann jetzt wieder leben. Nur so kann der Kasseler Weg aussehen, aber ausser meckern und proteste organisieren hab ich in diese Richtung aus Kassel noch nix vernommen. Einfach nur schwach.
Dieser Westhelle geht mir ja tierisch aufn Sack. Jetzt denkt er, dass alles gut ist, weil die Köter am Freitag, möglicherweise, entschuldet sind.
Darum geht es doch bei der Sache überhaupt nicht
Es geht nur darum, dass sie sich mittels eines Insolvenzverfahrens entschulden wollen. Der Fakt bleibt, diese oder nächste Woche und die Köter gehören aus der Liga gekickt
cu Highty
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Ich habe nie von der MEG geredet, dass er der große Geldgeber in Kassel war. Das war bei unserem Nachbarverein so, dort sollte er doch sogar als "El Präsidente" auftreten. Die Insolvenzen werde ich nicht hier reinposten ... wenn es dich interessiert ... weisst ja wie es geht. Die Landesbürgschaft wurde nicht berührt, das mal so zur Info, wenn du dich schon informierst, dann richtig. Eschborn war mir nicht bekannt, kenne das nur von der SGE. Desweiteren wurden Sponsorenverträge nicht eingehalten!
Zitat von Husky#7Ich habe nie von der MEG geredet, dass er der große Geldgeber in Kassel war. Das war bei unserem Nachbarverein so, dort sollte er doch sogar als "El Präsidente" auftreten. Die Insolvenzen werde ich nicht hier reinposten ... wenn es dich interessiert ... weisst ja wie es geht. Die Landesbürgschaft wurde nicht berührt, das mal so zur Info, wenn du dich schon informierst, dann richtig. Eschborn war mir nicht bekannt, kenne das nur von der SGE. Desweiteren wurden Sponsorenverträge nicht eingehalten!
Man kann sich auch vieles schönreden. Weshalb gíbt es wohl überhaupt eine Landesbürgschaft??
Zitat von Husky#7Ich habe nie von der MEG geredet, dass er der große Geldgeber in Kassel war. Das war bei unserem Nachbarverein so, dort sollte er doch sogar als "El Präsidente" auftreten. Die Insolvenzen werde ich nicht hier reinposten ... wenn es dich interessiert ... weisst ja wie es geht. Die Landesbürgschaft wurde nicht berührt, das mal so zur Info, wenn du dich schon informierst, dann richtig. Eschborn war mir nicht bekannt, kenne das nur von der SGE. Desweiteren wurden Sponsorenverträge nicht eingehalten!
Man kann sich auch vieles schönreden. Weshalb gíbt es wohl überhaupt eine Landesbürgschaft??
Mmmh, weil man ein so toller Verein ist?
Kann der was? Hat der nen Ring? Der Heuboden steht in Kassel
Äh was soll ich denn unter insolvenzbekanntmachungen.de suchen? einfach ma kassel eingeben und unter den 4000 treffern dann nachschauen, welche firma in Verbindung mit Eishockey stand? lol... einfach nur lachhaft. Du verletzt im Übrigen keine Gesetze wenn du hier reinschreibst, wer insolvent gegangen ist. Insolvenzen werden prinzipiell öffentlich bekannt gemacht. Oder gibt es etwa keine solchen Firmen und du wolltest einfach nur ma ausdruckstark gegenargumentieren? klingt alles nicht sehr fundiert was von dir kommt...
Ach und die Landesbürgschaften wurden nicht angerührt? Was macht das bitte für einen Unterschied? Ich habe das lediglich als Hinweis darauf angeführt, dass augenscheinlich mehr ausgegeben wurde, als eingenommen wurde. Vielleicht solltest du dir mal den Begriff der Bürgschaft zu Gute führen, dann wirste vielleicht auch raffen, dass mehr ausgegeben als eingenommen wurde, sonst hätte man ja niemand gebraucht, der für Kredite (nimmt man meistens auf wenn man kein eigenes Geld mehr hat) bürgt... Man Man Man...
Worhtmann und FCR waren die Unternehmungen die insolvent gegangen sind. Wenn Landesbürgschaften berührt worden sind, dann hätte das Land bezahlen müssen. Haben sie aber nicht. Lerne mal ein bisschen dazu. Scheinst nicht so gut im Bilde zu sein.
Zitat von Husky#7Worhtmann und FCR waren die Unternehmungen die insolvent gegangen sind. Wenn Landesbürgschaften berührt worden sind, dann hätte das Land bezahlen müssen. Haben sie aber nicht. Lerne mal ein bisschen dazu. Scheinst nicht so gut im Bilde zu sein.
Aber ich lass dir deine Ansicht.
Und die waren dafür verantwortlich, dass die Huskies Schulden in Höhe von 2,7 Mio haben ?
Und Respekt und Demut solltest du auch mal lernen. Aber das wird euch ja auch im Moment auch nicht vorgelebt.
Zitat von Husky#7Worhtmann und FCR waren die Unternehmungen die insolvent gegangen sind. Wenn Landesbürgschaften berührt worden sind, dann hätte das Land bezahlen müssen. Haben sie aber nicht. Lerne mal ein bisschen dazu. Scheinst nicht so gut im Bilde zu sein.
Aber ich lass dir deine Ansicht.
Was nichts daran ändert, dass es eine Bürgschaft gibt! Und eine Bürgschaft braucht man ja wohl nur, wenn man finanzielle Probleme hat. So etwas hilft dann bei Linzensierungsverfahren, damit man überhaupt eine Lizenz bekommt. Weil eben jemand dahinter steht, der für einen "bürgt", also im Ernstfall die Forderungen übernimmt!
Ich bin zwar nur Laie was das Thema angeht, aber allein der Begriff sagt das ja schon aus!!!
Ich bin gerne bereit neues zu lernen, doch zuvor lernste mal lesen. 2. Versuch:
Ach und die Landesbürgschaften wurden nicht angerührt? Was macht das bitte für einen Unterschied? Ich habe das lediglich als Hinweis darauf angeführt, dass augenscheinlich mehr ausgegeben wurde, als eingenommen wurde. Vielleicht solltest du dir mal den Begriff der Bürgschaft zu Gute führen, dann wirste vielleicht auch raffen, dass mehr ausgegeben als eingenommen wurde, sonst hätte man ja niemand gebraucht, der für Kredite (nimmt man meistens auf wenn man kein eigenes Geld mehr hat) bürgt... Man Man Man...
Versteht es der Nordhesse jetzt? Es wird durch Bürgschaften klar, dass mehr Geld ausgegeben wurde als eingenommen. Dazu ist es völlig ohne Belang, ob diese Bürgschaften tatsächlich in Anspruch genommen wurden oder nicht...
Aber ich lass dir deine ansicht durch die nordhessische insolvenzbrille.... Reitet ein Cowboy auf nem Esel und schreit "Yiehaw, ich bin der beste"
Ich würde nie / wirklich niemals für irgend jemanden bürgen.
Einzige Ausnahme: Eigene (nicht vorhandende) Kinder und dann auch nur, wenn ich die Kontrolle über Ein und Ausgaben bekomme.
Würde niemals die Bürgschaft für irgendjemanden übernehmen.
und mich ärgert es auch, dass der Staat an ein Unternehmen, dessen Geschäftsmodell wie bei fast allen Vereinen der DEL auf ganz löchrigem Grund steht eine solche Bürgschaft eingeht.
Im schlimmsten Fall werden nämlich dann die Steuerzahler dafür aufkommen müssen, die der Luxus Eishockey zu Recht einen Dreck kümmert.
Aktuell verlangt Koch, dass an Kitas und Bildung gespart wird. Aber für einen maroden Eishockey Verein scheint Geld da zu sein. Nicht falsch verstehen. Es geht nicht um die Huskies. Ich lehne jede Art von Bürgschaft des Landes für Unternehmen ab. Auch wenn das eine Position einer von mir verhassten Partei ist. Für mich ist jede Bürgschaft ein nicht zulässiger Eingriff in den Wirtschaftsmarkt, der die Marktregeln außer Kraft setzt und der Wirtschaft schadet.
Selbst Banken bürgen so gut wie nicht mehr.
Auch hier gibt es eine Ausnahme: Wenn das benötigte Kapital zu 100% auf ein Sperrkonto gezahlt wird. Dann wird eine Bürgschaft über genau diesen Betrag ausgesprochen. Warum macht man das: Das Kapital auf dem Sperrkonto verzinst sich, schont somit die Liquidität und der Geschäftspartner hat im Hintergrund eine prominente Sicherheit.
Kenne seit Jahren keinen Fall mehr, in dem eine Bank einfach so eine Bürgschaft ausgesprochen hat.
Zitat von die schweigende Massehttp://www.sportal.de/sportal/generated/article/tnt_fussball/2010/04/30/16521500000.html
Bei 1,65 Mrd. reden wir nicht mehr von normalen Geschäften.
Sondern meistens von politischen Entscheidungen.
Bei mir gehen seit ca. 7 Jahren jede Woche einige Fälle von Krediten ein. Von ca. 1000 Fällen habe ich nicht einmal gehört, dass die Bank bereit ist eine Bürgschaft zu begeben. Aber ganz klar: Ich rede hier von kleinen mittelständischen Unternehmen und von Kunden.
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