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 Fußball Regional
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fridge Offline

Tuffi


Beiträge: 859

03.06.2013 16:04
#91 RE: Kickers Offenbach Zitat · antworten

Mag sein, dennoch kotzt es mich an.


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OFC Offline

König der Löwen


Beiträge: 6.495

03.06.2013 16:04
#92 RE: Kickers Offenbach Zitat · antworten

darmstadt war schon durch duisburg hochgerückt.
die 3. liga wird mit 19 vereinen spielen.
weitere nachrücker wird es nicht geben, da babelsberg und auch aachen keine lizent beantragt haben bzwö bekommen würden.
von den regional-ligisten kann es auch nicht mehr als 3 aufsteiger geben, bedingt durch regularien.


OFC Offline

König der Löwen


Beiträge: 6.495

03.06.2013 16:05
#93 RE: Kickers Offenbach Zitat · antworten

darmstadt gönne ich den klassenerhalt, haben gut gekämpft.
und das hat nix mit dem ofc zu tun.


OFC Offline

König der Löwen


Beiträge: 6.495

03.06.2013 16:06
#94 RE: Kickers Offenbach Zitat · antworten

Zitat
hat der dfb die 9mio schulden etwa beim ofc angehäuft?
ich versteh den ärger, aber der ofc hat es ganz alleine verbockt.



und da der ofc die millionen nicht bei der sge angehäuft hat, gabs dann dafür auch die lizenz.

schon klar.


Skibbi Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 2.802

03.06.2013 16:07
#95 RE: Kickers Offenbach Zitat · antworten

Mal abwarten was das DFB-Schiedsgericht sagt...
aber Hoffnung eher gering


Dilletantisch - Egoistisch - Beschämend
Kurz: DEB


fridge Offline

Tuffi


Beiträge: 859

03.06.2013 16:11
#96 RE: Kickers Offenbach Zitat · antworten

Sehe ich auch so. Man sollte sich damit abfinden, dass Schiedsgericht wird das Urteil nicht widerrufen.


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fridge Offline

Tuffi


Beiträge: 859

03.06.2013 16:24
#97 RE: Kickers Offenbach Zitat · antworten

Habe das hier gerade auf Facebook gelesen und hoffe das es beim OFC auch klappt. Ist von 2002.

[...]verkündete Aufsichtsratsvorsitzender Volker Sparmann noch Mitte Juni, die Eintracht hätte die Auflagen zur Erteilung der Lizenz praktisch übererfüllt, so fielen die Verantwortlichen kurz darauf aus allen Wolken: Eine der „zu erbringenden Bankgarantien“ entspreche nicht den Anforderungen der DFL, weshalb es keine Lizenz gäbe. Die Eintracht zog vors Ständige Neutrale Schiedsgericht [...]"
Und was entschied das Schiedsgericht? http://www.eintracht.de/aktuell/5955/


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Los Angeles Kings Offline

Midlife Löwe

Beiträge: 955

03.06.2013 16:26
#98 RE: Kickers Offenbach Zitat · antworten

Du willst doch wohl nicht ernsthaft den OFC auf eine Stufe mit der SGE setzen oder?



fridge Offline

Tuffi


Beiträge: 859

03.06.2013 16:31
#99 RE: Kickers Offenbach Zitat · antworten

Im Grunde ist mir die SGE sowas von scheiß egal oder auf welcher Stufe sie steht oder nicht. Ich bin nicht mal Fußballfan, nur ein Offenbacher, der es traurig findet was mit dem OFC und der Stadt passiert, bzw passiert ist.
Aber wenn ich ehrlich bin, wüsste ich nicht wieso man sie nicht auf eine Stufe stellen sollte, zumindest mit der SGE von 2002.


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Skibbi Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 2.802

03.06.2013 16:40
#100 RE: Kickers Offenbach Zitat · antworten

Wo genau kommt bei den Kickers das Millionenloch eigentlich her?


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Kurz: DEB


OFC Offline

König der Löwen


Beiträge: 6.495

03.06.2013 16:59
#101 RE: Kickers Offenbach Zitat · antworten

das wüsste ich auch gerne.
wir hatten eigentlich fast immer nur sch****-mannschaften,
da kann ich mir nicht vorstellen, daß man da soviel bezahlt.
aber wir hatten auch andy möller als manager...


Das Eisurmel Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 3.350

03.06.2013 17:11
#102 RE: Kickers Offenbach Zitat · antworten

Klingt für mich ein wenig danach, als würde der DFB aufgrund der Aachen Pleite die Zügel bei der Lizenzierung anziehen und keine "auf Kante" genähte Lizenzierungsunterlagen mehr akzeptieren. (wie sieht es z.B. aus, wenn 10% der Sponsoreneinnahmen nicht gezahlt werden? usw.). Und Duisburg und Offenbach sind die Ersten die es erwischt hat. Quasi als Warnschuss für alle anderen Vereine. Immerhin musste der OFC schon zu Beginn der letzten Saison allerhand Auflagen erfüllen.
Mal schauen ob es nicht auch noch Dresden erwischt. Wundern würde es mich nicht.... Und Hansa Rostock wäre ja auch noch so ein Kandidat für den Lizenzentzug.

Man kann wohl festhalten. Dem OFC (also dem Verein ) stand einfach zum falschen Moment das Wasser bis zum Hals.


Der Frosch im Brunnen ahnt nichts von der Weite des Meeres


St.Mai
Beiträge:

03.06.2013 17:33
#103 RE: Kickers Offenbach Zitat · antworten

Also als bekennender Darmstadt-Anhänger gebe ich auch mal meinen Senf dazu:

- Um den OFC tut es mir sehr leid. Es gab nix größeres als Derbys gegen den OFC. Solche Spiele sind für alle tausendmal interessanter als Spiele gegen RedBull Leipzig
- Dem DFB hier die Schuld zu geben halte ich für falsch. Sicherlich ist die 3.Liga ein Problemkind, aber es gibt durchaus Vereine die mit den beschränkten Möglichkeiten seriös umgehen. Ändert allerdings nix daran, dass der DFB bzgl. Vermarktung und TV-Geldern hier eindeutig nachbessern muss.
- In Offenbach hat sich in den letzten beiden Jahren ein Schuldenloch von 9,1 Millionen aufgetan, Tendenz ansteigend. Und das Trotz 7stelliger Mehreinnahmen durch das nicht erwartete Weiterkommen im DFB-Pokal. Dieser Verein ist schlichtweg ein klassischer Insolvenzfall gewesen.
- Allen die jetzt schreien "Aber jetzt bekommt die Stadt Offenbach garkein Geld mehr" sei folgendes gesagt: Der Erlass der Altschulden war ohnehin teil des Rettungskonzepts. Auch die Stadionmiete für die kommenden Jahre wurde komplett auf nach 2016 gestundet. Die ohnehin gegebene Erpressbarkeit der Stadt OFfenbach wurde dadurch (und durch eine Landesbürgschaft) nochmals verstärkt. Letztlich hätte man 2016 erneut vor der Situation gestanden und hätte vermutlich 3 Jahr für einen geordneten Neuaubau auf Kosten der Steuerzahler verschenkt.
-Ich wünsche dem OFC, dass sie sich schnell wieder erholen/neu erfinden. Diese Derbys sind das Salz in der Suppe.
- Als Darmstädter freue ich mich keinesfalls über diese Entwicklung (der Klassenerhalt wäre wohl durch den MSV ohnehin sicher gewesen. Zu bedenken geben mir aber einige Kommentare von Offenbächern in der OP und auf Liga3 online und auch hier, die Hauptschuld auf den DFB/Fritsch/MEdien schieben wollen. Zu einem sinnvollen Neuanfang gehört erst mal die Einsicht, dass die Schuld fast ausnahmslos im Finanzgebaren des OFC liegt.


Jaroslav Mucha
Beiträge:

03.06.2013 18:47
#104 RE: Kickers Offenbach Zitat · antworten

Naja St. Mai - warum ein Verein in finanzielle Schieflage kommt liegt nicht immer unbedingt am Verein selbst.
Als der OFC aus der zweiten Liga abstieg hatten Kaiserslautern und Koblenz ihre " Bilanzen " auch schön frisiert
und erhielten die Klasse während Offenbach den Abstieg traf. Koblenz wurden die Punktabzüge auf zwei Spielzeiten
aufgeteilt und dem 1. FC Kaiserslautern hätte man die Lizenz entziehen müsen - Beck hat dies verhindert.

Mit dem Abstieg in die dritte Liga ist jeder Proficlub aus den oberen Liga in der Zwickmühle, steigst du nicht schnell
wieder auf bist du recht schnell an der Kante des Todes denn die dritte Liga ist ein Trugbild welches der DFB links liegen
lässt. Auch muß man mal sehen welchen Vereinen der DFB Lizenzen entzieht und welche er laufen lässt, da werden manche
Fälle die viel schwerer sind unter den Tisch gekehrt.

Natürlich haben Vereine Mitschuld aber man kann es drehen wie man will, jeder Club ob Eishockey, Handball oder Fußball
muß mit den Wölfen heulen oder man vegetiert vor sich hin. Als Löwenfan will man auch hoch und als Verein in Frankfurt
besteht hier eine gewisse Erwartungshaltung die auch befriedigt werden will. 10 Jahre Oberligaeishockey gucken sich hier
auf Dauer auch keine 3.000 an. Gleiches gilt für Kassel oder andere Vereine die sicherlich auch gerechnet haben bzw. können.

In Hannover hat man vor der Saison sicherlich nicht mit Zitrusfrüchten gerechnet aber im Sport wirst du sehr schnell vom
Mißerfolg auf die Todesbahn geschickt. Zudem tauchen immer mehr " Randlichter " auf die gewachsene Strukturen vertreiben.
TSG Hoffenheim, Red Bull sowieso, VW als Werksclub, Bayer etc.
Vereine die ohne dieses zutun keine Plätze in den Eliteligen hätten und nur durch ihren Sponsor am Leben gehalten werden.
Im Eishockey kennt man das ja auch schon, die Eisbären wären ohne die amerikanischen Bierbrauer wohl genauso erfolgreich
geworden wie die Füchse aus Weißwasser und ohne Red Bull gäbe es auch in München kein Spitzeneishockey.

Als Alleinschuldige die sportliche Führung zu sehen ist zu einfach, da spielen viele Faktoren eine Rolle. Was dem OFC letztendlich
das Genick brach war das neue Stadion denn die Mehrkosten und paar Zugaben mußte der Verein tragen, ohne neues Stadion wäre
der Verein auch bald ohne Lizenz gewesen.

Tragisch ist das immer für die Fans, die können am wenigsten dafür


OFC Offline

König der Löwen


Beiträge: 6.495

03.06.2013 20:11
#105 RE: Kickers Offenbach Zitat · antworten

bitte nicht falsch verstehen:

Zitat
- Dem DFB hier die Schuld zu geben halte ich für falsch. Sicherlich ist die 3.Liga ein Problemkind, aber es gibt durchaus Vereine die mit den beschränkten Möglichkeiten seriös umgehen. Ändert allerdings nix daran, dass der DFB bzgl. Vermarktung und TV-Geldern hier eindeutig nachbessern muss.



ich will die mißwirtschaft, die es gegeben hat, nicht anderen in die schuhe schieben.
ja - da muß man sich an die eigene nase fassen.

Zitat
- In Offenbach hat sich in den letzten beiden Jahren ein Schuldenloch von 9,1 Millionen aufgetan, Tendenz ansteigend. Und das Trotz 7stelliger Mehreinnahmen durch das nicht erwartete Weiterkommen im DFB-Pokal. Dieser Verein ist schlichtweg ein klassischer Insolvenzfall gewesen.



die millionen sind sicherlich nicht in zwei jahren entstanden.
das ausmass wurde nur nun erst bekannt.

Zitat
- Allen die jetzt schreien "Aber jetzt bekommt die Stadt Offenbach garkein Geld mehr" sei folgendes gesagt: Der Erlass der Altschulden war ohnehin teil des Rettungskonzepts. Auch die Stadionmiete für die kommenden Jahre wurde komplett auf nach 2016 gestundet. Die ohnehin gegebene Erpressbarkeit der Stadt OFfenbach wurde dadurch (und durch eine Landesbürgschaft) nochmals verstärkt. Letztlich hätte man 2016 erneut vor der Situation gestanden und hätte vermutlich 3 Jahr für einen geordneten Neuaubau auf Kosten der Steuerzahler verschenkt.



das stadion hat zwischen 20 und 30 mio gekostet.
die stadt würde bei den mieten pro jahr 500k vom ofc und 500k von der sparda bank einnehmen.
rechnet sich eigentlich ganz gut für den mitteleinsatz, den sie vom land bekommen hat.
was ist denn für die stadt daran jetzt besser, wenn man keinen mieter mehr hat?

Zitat
Zu bedenken geben mir aber einige Kommentare von Offenbächern in der OP und auf Liga3 online und auch hier, die Hauptschuld auf den DFB/Fritsch/MEdien schieben wollen. Zu einem sinnvollen Neuanfang gehört erst mal die Einsicht, dass die Schuld fast ausnahmslos im Finanzgebaren des OFC liegt.



nein, nicht die hauptschuld für die verschuldung wird beim dfb gesucht,
aber was mich ärgert, ist das messen mit zweierlei maß.
beispiele wurden hier bereits genannt:
sge lizenzentzug -> wer außer der öffentlichen hand war denn in diesem jahr sponsor?,
lautern lizenz,
koblenz (theo zwanzigers heimatverein!),
nürnberg wurde auch bereits mal begnadigt.

nicht die schuld für die situation,
wohl aber die schuld an der bewertung dieser kreide ich dem dfb an.
das neue präsidium hat viel erreicht in dem letzten halben jahr.
wen es nicht interessiert ist der dfb.

danke für nichts!


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