Klar bin ich ready für andere Meinungen :) Nur wenn jemand absolut utopische Ansprüche an einen Amateurverein stellt, der sich ausschließlich aus ehrenamtlich arbeitenden Personen zusammen setzt, dann platzt mir der Kragen, tut mir Leid, mag ein Fehler sein.
Zu Barrie: Ich bezweifle eben das es für einen Amteurverein utopische Ansprüche sind, Fans an Spielen teil haben zu lassen. Dies tun üblichweise (fast) alle Amateurvereine um Einnahmen zu erzielen bei jedem Spiel, und das übrigens auch noch weit unter der Eishockey Regionalliga. Warum also ist das utopisch??? Ich habe weder Rahmenprogramm, noch Verpflegung usw. erwartet oder gar gefordert. Einfach nur einige wenige Helfer und Ordner die Eintrittskarten verkaufen und die Fans einlassen. So macht dies z.B. jeder Dorfverein in der untersten Amateurliga im Fussball und dies auch bei Spielen z.B gegen die Eintracht und da sind auch oft nicht gerade wenige Zuschauer anwesend. Dennoch würde man dort niemals auf diese Einnahmen ohne Not verzichten. Zu Canuck: Ich habe nie behauptet besser zu sein als andere. Dennoch ist für mich Kritik immer konstruktiv, wenn Sie Wege zur Änderung aufzeigt. Da ich darauf hinweise wie man durch Dauerkartenverkauf und Spieleinnahmen schneller Geld in die Kassen bekommen kann (das man andererseits aktuell stets betont als erste Priorität zu benötigen) denke ich schon deutlich einen Weg aufgezeigt zu haben. Außerdem hat man doch bekannt gegeben ein Kompetenzteam zu haben das alle erforderlichen Felder abdeckt. Das wiederspricht deutlich Deiner These man starte ohne professionelles Team. Ja man braucht Zeit. Dies darf aber aus meiner Sicht nicht heißen, dass man z.B. für die Entscheidungen zum Eintrittspreis mehrere Wochen benötigt. Den sollte man sich in der Zwischenzeit doch überlegt haben können. Und das gilt auch für den Zugang zu Spielen, denn es war doch seit Wochen klar dass man Faninteresse erwarten darf wenn es los geht.
Ich habe nicht behauptet, dass bei den Young Lions ein schlechter Job gemacht wird, denn das kann ich zumindest noch gar nicht beurteilen. Dennoch halte ich einige Entscheidungen für leider falsch. Und dazu gehören die, noch immer weder Dauerkarten an zu bieten, noch heute Eintrittsgelder zu generieren.
Auch ich warte gespannt die nächsten Entscheidungen ab, denn es soll ja wohl noch Dauerkarten geben und dafür ist ja nun auch nicht mehr gerade viel Zeit, denn Freitag startet bekanntlich die Saison in Netphen.
Zitat von 0815Zu Barrie: Dennoch ist für mich Kritik immer konstruktiv, wenn Sie Wege zur Änderung aufzeigt. Da ich darauf hinweise wie man durch Dauerkartenverkauf und Spieleinnahmen schneller Geld in die Kassen bekommen kann (das man andererseits aktuell stets betont als erste Priorität zu benötigen) denke ich schon deutlich einen Weg aufgezeigt zu haben.
Grundsätzlich in Ordnung. Eine DK halte ich auch für richtig auch schon für dieses Jahr. Aber mit der Entscheidung die Mitglieder-Dauerkarte habe ich mir schon gedacht, dass es evtl. kein normale DK geben wird. Du musst schließlich Bedenken welcher Aufwand jetzt betrieben werden muss, um ein gescheites DK-System auf zu bauen. Man will es ja richtig machen und da sind 3 Monate anscheinend zu kurz. Was ich absolut verstehen kann.
Zitat Außerdem hat man doch bekannt gegeben ein Kompetenzteam zu haben das alle erforderlichen Felder abdeckt. Das wiederspricht deutlich Deiner These man starte ohne professionelles Team.
Aber auch die stehen am Anfang ihrer Arbeit. Außerdem hat dieses Kompetenzteam erst vor kurzem angefangen, da kann man noch keine Wunder erwarten.
Zitat Ja man braucht Zeit. Dies darf aber aus meiner Sicht nicht heißen, dass man z.B. für die Entscheidungen zum Eintrittspreis mehrere Wochen benötigt. Den sollte man sich in der Zwischenzeit doch überlegt haben können. Und das gilt auch für den Zugang zu Spielen, denn es war doch seit Wochen klar dass man Faninteresse erwarten darf wenn es los geht.
Wir beide wissen nicht, was genau der Vorstand in den letzten Wochen gemacht hat. Außer das was schon veröffentlich wurde. Morgen werden wir genaueres wissen, hoffe ich.
Zitat Ich habe nicht behauptet, dass bei den Young Lions ein schlechter Job gemacht wird, denn das kann ich zumindest noch gar nicht beurteilen. Dennoch halte ich einige Entscheidungen für leider falsch. Und dazu gehören die, noch immer weder Dauerkarten an zu bieten, noch heute Eintrittsgelder zu generieren. Auch ich warte gespannt die nächsten Entscheidungen ab, denn es soll ja wohl noch Dauerkarten geben und dafür ist ja nun auch nicht mehr gerade viel Zeit, denn Freitag startet bekanntlich die Saison in Netphen.
Hab ich dir ja auch nicht unterstellt. Ich beziehe vieles auf den Faktor Zeit. Ich halte 3 Monate für viel noch kurz, um was vernüftiges auf zu bauen.
Zitat von 0815Auch der Diskussionsverschlag von "Summer" laßt mich schmunzeln. Erstens galube ich nicht das der "der treueste" Fan ist der ein bestimmtes Spiel gesehen hat oder nicht. Zweitens bin ich mir ziemlich sicher in vielen Jahren, beginnend auf der alten Eisbahn neben dem damaligen Waldstadion nicht gerade weniger Amateur- und Zweit- und Erstliagspiele usw. gesehen zu haben als die allermeisetn anderen hier. Sicher eher umgekehrt! Ich jedenfalls habe schon viele "treue" kommen und gehen sehen und muss mir daher diesen Schugh sicher nicht anziehen.
Im Übrigen sehe ich mich weder als besonders wichtig, noch als als treuesten Fan, denn für mich gibt es grundsätzlich diese Unterscheidung und den "ober-Fan" nicht, geanu da unterscheide ich mich wohl erheblich von einigen, die glauben wer dies oder jenes Spiel gesehen habe sei eben besser, treuer usw. als andere.
Dann hast Du dich schlicht schlecht ausgedrückt, denn ganauso klang es. Ich selbst bezeichne mich auch nicht als solchen, denn das ist Anmaßung, das nur nebenbei.
Ich wollte mit meinem Posting auch nur aufzeigen, dass es den "treuesten Fan" überhaupt nicht geben kann, da die Young Lions bis dato ein Schattendasei geführt haben im Schatten der "großen" Lions. (Deshalb das YOUNG groß geschrieben) Zudem verbietet sich auch der Bezug auf "größten Sponsor", da die Young Lions in den vergangenen Jahren gar keinen Eintritt genommen haben.
Im übrigen akzeptiere ich Deine Meinung, auch wenn ich sie nicht ganz teile. Meines Erachtens ist es ein Riesenunterschied, ob ich, wie anno domini, etwa ein halbes Jahr zur Planung habe, oder wie die YL 2 Monate, wo 1) die Planungen nahezu abgeschlossen waren 2) man von ganz anderen Rahmenbedingungen ausgegangen ist. Ich weiß nicht genau wie es damals im Detail war, aber in der Organisation der YL sitzen meines Wissens alles Ehrenamtliche, an die man schlicht und ergreifend nicht die gleichen Erwartungen stellen sollte/darf wie an Leute die nichts anderes tun und selbst da wären 2-3 Monate wenig Zeit, zum Komplettneuaufbau...
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
Das Beste ist wer nie verlor, im Kampf des Lebens den Humor (Bankinschrift irgendwo im Allgäu)
Wenn ich es nicht falsch verstanden habe sollten auch Sitzplatzdauerkarten schon für diese Saison angeboten werden. Die würden schnell mehr Einnahmen bringen als Stehplätze oder die einfache Mitgliedschaft, aber ich und andere warten noch darauf Geld los zu werden und da passiert leider eher wenig. Aber warten wir es mal ab. Ein erwartetes Chaos um Karten für den 10.10.10 zu erhalten könnte leider auch einige Abschrecken, daher wäre ein wie auch immer gearteter Vorverkauf kein Fehler. Schaun wir ,mal was als nächstes kommt.
... um zum ursprünglichen Thema dieses Threads zurückzukommen - die Stats zum heutigen 6:4-Sieg (1:1, 3:2, 2:1) der Young Lions gegen die Rhein-Neckar-Stars gibt es auf http://www.lions-archiv.de. Gruß Jens
wer genau liest ist im Vorteil, denn ich habe mich nicht schlecht ausgedrückt. Ich habe mich als treuen Fan bezeichnet, was man nach vielen Jahren sicher darf und die Fans allgemein als treuesten Sponsor der Lions. Natürlich bisher nicht der Young Lions, aber als Nachfolgeverein sollte und muss wohl der Anspruch sein auch diesen "Hauptsponsor" zu übernhemen (und ist es wohl auch). Und gerade da würde ich mir etwas mehr Entscheidungsfreudigkeit und Tatendrang wünschen. Das die Zeit auch ein Problem ist bezweifelt niemand, dass aber mehr möglich ist was Kartenverkauf angeht glaube ich schon, denn bisher ist ja auf dieser Ebene absolut nichts passiert. Noch nicht ein Ticket wurde verkauft, ja nicht einmal Preise definiert.
Sorry aber das kann auch bei einem Amateurverein schneller gehen. Denn Geld einnehmen/einsammeln ist ja bei einem Club dem Einnahmen fehlen (weil der Zuschuss ausbleibt) eigentlich erste Priorität. Das und nicht mehr finde ich schade und etwas enttäuschend.
Auf dem Spielbericht von Jens steht bei den YL ein gewisser DANIEL KÖRBER. Er taucht nicht auf der YL-HP im Kader der YL auf. Ich gehe mal davon aus, dass es sich um den 1974 in Darmstadt geborenen Daniel Körber handelt, der in den 90ern in Mannheim, Oberhausen und Kassel DEL gespielt hat und bis 2006 in der 2.Liga in Essen, Wolfsburg und Dresden unterwegs war. War das ein Gastspielauftritt oder wird er morgen als Neuzugang vorgestellt? Könnte uns weiterhelfen....Hat jemand nähere Infos?
Zitat von HolgerSince1984Auf dem Spielbericht von Jens steht bei den YL ein gewisser DANIEL KÖRBER. Er taucht nicht auf der YL-HP im Kader der YL auf. Ich gehe mal davon aus, dass es sich um den 1974 in Darmstadt geborenen Daniel Körber handelt, der in den 90ern in Mannheim, Oberhausen und Kassel DEL gespielt hat und bis 2006 in der 2.Liga in Essen, Wolfsburg und Dresden unterwegs war. War das ein Gastspielauftritt oder wird er morgen als Neuzugang vorgestellt? Könnte uns weiterhelfen....Hat jemand nähere Infos?
Da es den Namen "Daniel Körber" eishockeytechnisch nur einmal gibt und besagter Spieler geschätze 35 Jahre alt war, handelt es sich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit um den vermuteten Ex-DEL-Spieler. Wie es offiziell weitergeht, wird bestimmt in den kommenden Tagen kommuniziert.
Der ebenfalls heute eingesetzte Leon Filipovic ist ein ganz junger Hüpfer (Baujahr '92), der ebenfalls noch nicht im derzeitigen offiziellen Kader steht.
Zitat von 0815Wenn ich es nicht falsch verstanden habe sollten auch Sitzplatzdauerkarten schon für diese Saison angeboten werden. Die würden schnell mehr Einnahmen bringen als Stehplätze oder die einfache Mitgliedschaft, aber ich und andere warten noch darauf Geld los zu werden und da passiert leider eher wenig. Aber warten wir es mal ab. Ein erwartetes Chaos um Karten für den 10.10.10 zu erhalten könnte leider auch einige Abschrecken, daher wäre ein wie auch immer gearteter Vorverkauf kein Fehler. Schaun wir ,mal was als nächstes kommt.
Und wie soll denn das organisiert werden? Sollen die Eltern während der Trainingseinheiten ihrer Kinder an der ESH-Abendkasse der Verkaufsdienst organisieren? Kommst du dann die Karte zu kaufen? Oder soll ein Kontingent an Frankfurt-Ticket abgegeben werden? Oder wie? Dein Vorschlag ist gut, aber wie soll denn das funktionieren? Wer soll es verkaufen? Vorstand (sprich: Eltern)? Professioneles Verkaufsbüro? Wir reden von einem Verein, und nicht von einer Firma - das ist der Unterschied zu verstehen!
Zitat von 0815Wenn ich es nicht falsch verstanden habe sollten auch Sitzplatzdauerkarten schon für diese Saison angeboten werden. Die würden schnell mehr Einnahmen bringen als Stehplätze oder die einfache Mitgliedschaft, aber ich und andere warten noch darauf Geld los zu werden und da passiert leider eher wenig. Aber warten wir es mal ab. Ein erwartetes Chaos um Karten für den 10.10.10 zu erhalten könnte leider auch einige Abschrecken, daher wäre ein wie auch immer gearteter Vorverkauf kein Fehler. Schaun wir ,mal was als nächstes kommt.
Und wie soll denn das organisiert werden? Sollen die Eltern während der Trainingseinheiten ihrer Kinder an der ESH-Abendkasse der Verkaufsdienst organisieren? Kommst du dann die Karte zu kaufen? Oder soll ein Kontingent an Frankfurt-Ticket abgegeben werden? Oder wie? Dein Vorschlag ist gut, aber wie soll denn das funktionieren? Wer soll es verkaufen? Vorstand (sprich: Eltern)? Professioneles Verkaufsbüro? Wir reden von einem Verein, und nicht von einer Firma - das ist der Unterschied zu verstehen!
Hier mal ein Auszug von der HP: Young Lions Frankfurt Eishockey e.V.
Wir sind ein gemeinnutziger Verein zur Förderung des Eishockey-Nachwuches. Unser Zweck ist die körperliche, geistige und charakterliche Bildung der Allgemeinheit - insbesondere der heranwachsenden Jugend - durch Pflege der Leibesübungen, Trainingseinheiten und Teilnahme an Meisterschaften im Eissportbereich.
Ein besonderer Augenmerk sollte hier auf das Wort "gemeinnützig" liegen. So wie ich es sehe besteht absolut kein Interesse an Gewinnmaximierung. Sollte dies dar Fall und die neue Ausrichtung des Vereins sein, verliert man sehr schnell die Gemeinnützigkeit und zahlt dementsprechend hohe Steuern.
Ich denke mal, dass dies nur einer der vielen Punkte ist, die eine etwas längere Vorlaufzeit benötigen. Wie auch schon von vielen angemerkt, handelt es sich um keine Profis und dementsprechend un eine dünne Personalabdeckung für die vielen Aufgaben. Gebt den YL doch auch einfach mal die Zeit.
Zitat von Pv2Ein besonderer Augenmerk sollte hier auf das Wort "gemeinnützig" liegen. So wie ich es sehe besteht absolut kein Interesse an Gewinnmaximierung.
Ein wirtschaftlicher Gewinn an sich, ist für den Verein kein Problem, solange das Geld für den Spielbetrieb/Föderung des Nachwuches (Zweck) ausgegeben wird bzw. Rücklagen gebildet werden können.
Wir sind ein gemeinnutziger Verein zur Förderung des Eishockey-Nachwuches. Unser Zweck ist die körperliche, geistige und charakterliche Bildung der Allgemeinheit - insbesondere der heranwachsenden Jugend - durch Pflege der Leibesübungen, Trainingseinheiten und Teilnahme an Meisterschaften im Eissportbereich.[/i]
Ein besonderer Augenmerk sollte hier auf das Wort "gemeinnützig" liegen. So wie ich es sehe besteht absolut kein Interesse an Gewinnmaximierung. Sollte dies dar Fall und die neue Ausrichtung des Vereins sein, verliert man sehr schnell die Gemeinnützigkeit und zahlt dementsprechend hohe Steuern.
Ich denke mal, dass dies nur einer der vielen Punkte ist, die eine etwas längere Vorlaufzeit benötigen. Wie auch schon von vielen angemerkt, handelt es sich um keine Profis und dementsprechend un eine dünne Personalabdeckung für die vielen Aufgaben. Gebt den YL doch auch einfach mal die Zeit.
Genau deshalb bin ich der Meinung, dass die Satzung geändert werden muss. An einem Gemeinnützigen Verein, der nur an einer Förderung des Nachwuchses interessiert ist habe ich kein Interesse. Ich möchte ganz klar das Ziel sehen, dass wir wieder Profisport in FFM haben. Ich denke aus diesem Grund ist auch die GMBH gegrüdet worden.
Überspitzt gesagt: Was interessiert mich der Nachwuchs. Ich will schönes Eishockey sehen. Und wenn zu schönem und erfolgreichen Eishockey gehört, dass ich einen alten "Söldner" auf dem Eis sehe, dann nehme ich das in Kauf.
Vielleicht sollte man einfach mal abwarten, was heute Abend bei dieser konspirativen, nur für Mitglieder gedachten, Sitzung rauskommt. Vielleicht wird ja Alles anders?!
cu Highty
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LEV
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Ich beziehe vieles auf den Faktor Zeit. Ich halte 3 Monate für viel noch kurz, um was vernüftiges auf zu bauen. 
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