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Schwede
Beiträge:

23.07.2014 09:12
#751 RE: Mulifunktionsarena bis 2015? (Ja ich weiss, wieder so ein Bembeldome Thread) Zitat · antworten

Selbst wenn die Begriffe "Gewinn" und "Umsatz" verwechselt wurden, wäre der Artikel kaum besser.
Investitionskosten von 130 Mio. EUR mit einem erwarteten Umsatz von X zu rechtfertigen ist gelinde gesagt stümperhaft.
Kein Wunder, dass Städte und Gemeinden pleite sind, wenn die Verantwortlichen so planen.
Ich kann auch 10 Milliarden Umsatz mit einer Halle machen und dennoch Verlust erwirtschaften. Der Umsatz ist nun wirklich vollkommen ohne jede Bedeutung für derartige Investments.


Koppsi
Beiträge:

23.07.2014 10:25
#752 RE: Mulifunktionsarena bis 2015? (Ja ich weiss, wieder so ein Bembeldome Thread) Zitat · antworten

Die Wertschöpfungsstudie wurde auf Grundlage der Machbarkeitsstudie von AS&P aus 09/2010 erstellt, und ging von einer Eröffnung der MuFuHa Ende 2014 aus, bei einer geplanten max. Kapazität von 15.500 Z.
direkte/indirekte Effekte
- Ticketing
- Hospitality
- Catering
- Namensrecht/Sponsoring
- Businessevents
induzierte Effekte
- Konsumausgaben aus Beschäftigung
Kaufkraftzu- und abflüsse in der Region
- Einkäufe
- Verpflegung
- Anreise
- Übernachtungen

Annahmen
- Gesamtkapazität mit unbestuhltem Innenraum: 15.500
- Gesamtkapazität bei Sportveranstaltungen: 13.000
- Gesamtkapazität bei abgehängtem Oberrang: 8.000
- Logen/Plätze pro Loge: 70/16
- Business Seats: 1.500

Veranstaltungen
- 52 Partien der Ankermieter Skyliners/Löwen
- 40 Konzerte
- 25 Family-Events/Shows
- 10 Businessevents
- 5 andere Sportevents

Wertschöpfungseffekt p.a.
- Direkte / Indirekte Effekte 37.211.553 €
- Induzierte Effekte 5.017.648 €
- Kaufkraftzu- und -abflüsse 7.786.903 € gesamt: 50.016.104 €

Beschäftigungseffekt in Vollzeitstellen
- Direkte / Indirekte Effekte 205
- Kaufkraftzu- und -abflüsse 116

Einkommenseffekte für die öffentliche Hand p.a.
- Umsatzsteuer ges. 8.956.121 €
- Einkommen-/Lohnsteuer ges. 1.889.967 €
- Sozialabgaben ges. 2.224.719 €
- Empfängerbesteuerung bzw. Energiesteuer ges. 609.717 €


Zusammenfassung
- Jährliche Wertschöpfung von 50 Mio. €
- Dauerhaft 321 rechnerische Vollzeitstellen in der Region Frankfurt/Rhein-Main
- Einkommenseffekte für die öffentliche Hand in Höhe von fast 13,7 Mio. € im Jahr
- Mehr als die Hälfte der regionalen Bevölkerung befürwortet das Projekt
- Für 90% der Befragten kommt ein Besuch der neuen Arena in Frage


vince riendeau hat sich bedankt!
Schwede
Beiträge:

23.07.2014 10:31
#753 RE: Mulifunktionsarena bis 2015? (Ja ich weiss, wieder so ein Bembeldome Thread) Zitat · antworten

Danke für die Detaills. Interessant zu lesen.

Lediglich das Wort "Wertschöpfung" irritiert mich, da es nicht abgrenzbar ist.
Es ist daher mit diesem Begriff gar nicht ersichtlich, wie profitabel diese Halle laut der Studie wäre.
Schade, da sonst alles so genau beschrieben wurde.


Koppsi
Beiträge:

23.07.2014 10:38
#754 RE: Mulifunktionsarena bis 2015? (Ja ich weiss, wieder so ein Bembeldome Thread) Zitat · antworten

hab es nochmals editiert


Schwede
Beiträge:

23.07.2014 10:42
#755 RE: Mulifunktionsarena bis 2015? (Ja ich weiss, wieder so ein Bembeldome Thread) Zitat · antworten

Ok. Jetzt wird mir einiges klar.

Die Zahlen dienen lediglich der Beschreibung der erwarteten Effekte durch die Halle.
Die eigentlichen Zahlen für das Betreiben der Halle werden jedoch nicht genannt.
Für einen Investor daher vollkommen nutzlos.


Koppsi
Beiträge:

23.07.2014 10:45
#756 RE: Mulifunktionsarena bis 2015? (Ja ich weiss, wieder so ein Bembeldome Thread) Zitat · antworten

ich denke daß dazu die Machbarkeitsstudie von Speer & Partner eher geeignet wäre; aber alle Versuche, an diese ranzukommen, sind bis jetzt kläglich gescheiert


Koppsi
Beiträge:

23.07.2014 11:59
#757 RE: Mulifunktionsarena bis 2015? (Ja ich weiss, wieder so ein Bembeldome Thread) Zitat · antworten

noch ein interessanter Post aus einem Architekten-Forum:

"...Gerade gestern begann die Offenlage des B-Plans Nr. 887 "Kaiserlei-Promenade", der den Frankfurter Teil des Kaiserlei-Gebietes umfasst. Was man sagen kann, die Halle wird offensichtlich nicht dort in Erwägung gezogen, denn sonst wäre das wohl in der textlichen Begründung irgendwie erwähnt worden. Stattdessen heißt es nur:

"Begründung
Der räumliche Geltungsbereich des Bebauungsplans Nr. 887 – Kaiserlei-Promenade – wird durch die Kaiserlei-Promenade im Norden und die Bahngleise der ICE-Strecke entlang der Oberräder Gemüseanbauflächen im Süden begrenzt und umfasst das unbe-baute Grundstück einschließlich die südlich gelegene Trasse der ICE-Strecke. Im Osten bildet die Bundesautobahn BAB 661 den Abschluss des Plangebiets. Der Geltungsbe-reich hat eine Größe von ca. 5,4 ha und wird gegenwärtig als unbeplanter Innenbereich nach § 34 BauGB beurteilt.
Die Mercedes Benz AG beabsichtigt, mehrere Autohäuser auf Frankfurter und Offenba-cher Stadtgebiet an einem gut erreichbaren Standort zusammenzufassen. Das Nut-zungsspektrum soll den Neu- und Gebrauchtwagenmarkt mit integrierter Werkstatt so-wie entsprechender Infrastruktur und Verwaltung umfassen.
Das unbebaute Grundstück südlich der Kaiserlei-Promenade, im Regionalen Flächen-nutzungsplan als Gewerbefläche dargestellt, erweist sich aufgrund seiner Lage zwi-schen Frankfurt und Offenbach in unmittelbarer Nähe zur Bundesautobahn BAB 661 sowie mit direktem S-Bahnanschluss als besonders geeigneter Standort für die Konzen-trationsmaßnahme.
Zudem könnte der bereits auf Offenbacher Stadtgebiet nördlich der Kaiserlei-Promenade gelegene Verwaltungs- und Autohausstandort von Hyundai durch die An-siedlung von Mercedes-Benz gestärkt werden."

So arg viel Platz ist dann ja gar nicht mehr...."


johnnyboy Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 3.264

23.07.2014 14:43
#758 RE: Mulifunktionsarena bis 2015? (Ja ich weiss, wieder so ein Bembeldome Thread) Zitat · antworten

Zitat von Freestyler im Beitrag #748
Die Ausschreibung der Mehrzweckarena kommt wieder nicht
Quelle: FAZ vom 23.07.2014

Irgendwie kann ich die Offenbacher ja verstehen. Was sollten die für ein Interesse an solch einer Mufu haben und ihren Eigenen Unterhaltungsstätten (Stadthalle, Stadion) Konkurrenz aufbühren.

Verstehe auch nicht, wie man so auf einen Standort beharren kann. In Nähe der Commerzbank-Arena wäre ebenso eine Alternative, wie das alte Neckermanngelände in Fechenheim, um mal nur zwei zu nennen, die KOMPLETT auf Frankfurter Gebiet liegen würden.


Aeppler Offline

Doppelstockhalter


Beiträge: 3.459

23.07.2014 15:23
#759 RE: Mulifunktionsarena bis 2015? (Ja ich weiss, wieder so ein Bembeldome Thread) Zitat · antworten

Blöd nur, dass auf dem Neckermanngelände noch Gebäude stehen, die a) teilweise genutzt werden und b) unter Denkmalschutz stehen.

Frage mich gerade ernsthaft wo Du da eine MuFu hinstellen willst.


Kann der was? Hat der nen Ring?

Founder of the Live Ticker Ultras
Ich freue mich, wenn es regnet.
Freue ich micht nicht, regnet es auch
K.Valentin


Koppsi
Beiträge:

23.07.2014 16:11
#760 RE: Mulifunktionsarena bis 2015? (Ja ich weiss, wieder so ein Bembeldome Thread) Zitat · antworten

Zitat von johnnyboy im Beitrag #758
...In Nähe der Commerzbank-Arena wäre ebenso eine Alternative ...


so arg viel Platz scheint mir da nicht zu sein; es sei denn man holzt den halben Stadtwald ab
und in Richtung Otto-Fleckschneisse geht auch nicht zwingend soooo viel, zumal der DFB ja auch noch sein neues Leistungszentrum bauen will

Zitat von johnnyboy im Beitrag #758
...das alte Neckermanngelände in Fechenheim, um mal nur zwei zu nennen ...


1.
wie Äppler bereits erwähnt hat existiert ein Denkmalschutz
2.
ist das Gelände im Besitz eines dubiosen Investors
der rätselhafte Investor vom Neckermann-Gelände faz.net
(ist vllt. der türkische Cousin von Jo Herden?)


johnnyboy Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 3.264

23.07.2014 16:18
#761 RE: Mulifunktionsarena bis 2015? (Ja ich weiss, wieder so ein Bembeldome Thread) Zitat · antworten

Das Neckermann-Gebäude steht unter Denkmalschutz??? Wie bitte?Ist das etwa historisches Mauerwerk? Naja, kurzum: einen Platz in der ungefähren Größe von 200x200 Metern irgendwo in Frankfurt - ohne die Stadtgrenzen zu tangieren bzw. Wald abzuroden -zu finden, sollte eigentlich machbar sein, gerade im Bereich der A661 (ohne das Kaiserleigebiet). Auch über die Gelände von ehem. US-Kasernen, die jetzt zum Großteil im Nordosten leerstehen könnte man sich mal Gedanken machen.


Koppsi
Beiträge:

23.07.2014 16:37
#762 RE: Mulifunktionsarena bis 2015? (Ja ich weiss, wieder so ein Bembeldome Thread) Zitat · antworten

Zitat von johnnyboy im Beitrag #761
...Platz in der ungefähren Größe von 200x200 Metern irgendwo in Frankfurt ...


naja, brauchst auch noch Platz für 2.500 Parkplätze + naher BAB-Anschluß (oder magst mit 2.000 Mitfahrer nach einem souveränen Sieg über die Rübenbauern im Autokorso durch die halbe Stadt bis zur nächsten Auffahrt rauschen?)
und in unmittelbarer Nähe sollte auch noch nen Örtchen des ÖPNV existieren

also, so auf Anhieb fällt mir hierzu platztechnisch nix ein


Das Eisurmel Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 3.016

23.07.2014 17:14
#763 RE: Mulifunktionsarena bis 2015? (Ja ich weiss, wieder so ein Bembeldome Thread) Zitat · antworten

Zur damaligen Olympiabewerbung (Olympia 2012) anno 2003 war ja die MuFuA am Rebstock geplant. Zwar werden dort aktuell etliche Wohnquartiere neu gebaut, aber im westlichen Teil des Rebstockgeländes ist ja noch jede Menge Platz (z.B. ADAC Übungsplatz etc). Der Standort wäre direkt an der Autobahn A643 gelegen und zur Endhaltestelle der Straßenbahnlinie 17 wäre es auch nicht wesentlich weiter als von der ESH zur U7. Und so neben bei, vielleicht klappt es ja dann mit dem Ringschluss der S-Bahn (ist ein anderes Thema)


Der Frosch im Brunnen ahnt nichts von der Weite des Meeres


woody Offline

Twen Löwe

Beiträge: 259

23.07.2014 17:21
#764 RE: Mulifunktionsarena bis 2015? (Ja ich weiss, wieder so ein Bembeldome Thread) Zitat · antworten

Zitat von Koppsi im Beitrag #762
Zitat von johnnyboy im Beitrag #761
...Platz in der ungefähren Größe von 200x200 Metern irgendwo in Frankfurt ...


naja, brauchst auch noch Platz für 2.500 Parkplätze + naher BAB-Anschluß (oder magst mit 2.000 Mitfahrer nach einem souveränen Sieg über die Rübenbauern im Autokorso durch die halbe Stadt bis zur nächsten Auffahrt rauschen?)
und in unmittelbarer Nähe sollte auch noch nen Örtchen des ÖPNV existieren

also, so auf Anhieb fällt mir hierzu platztechnisch nix ein


Mir würde da schon was einfallen, gehört nur leider dem Bund, das Gelaende der alten OFD direkt am Alleenring!


Das Eisurmel Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 3.016

23.07.2014 17:30
#765 RE: Mulifunktionsarena bis 2015? (Ja ich weiss, wieder so ein Bembeldome Thread) Zitat · antworten

Zitat von woody im Beitrag #764
Mir würde da schon was einfallen, gehört nur leider dem Bund, das Gelaende der alten OFD direkt am Alleenring!


Da kommt die neue Frankfurt School of Finance hin, siehe hier http://www.deutsches-architektur-forum.d...p?t=8783&page=4

Und daneben auf dem Gelände des ehemaligen BLE kommt ein neuer Wohnkomplex hin, siehe hier http://www.deutsches-architektur-forum.d...61&postcount=64

Die Adickesallee kannst Du aus deinen Gedanken streichen


Der Frosch im Brunnen ahnt nichts von der Weite des Meeres


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