Zitat von Summer of 69Würdest Du bitte mal Deinen Beitrag editieren, denn das Zitat stammt nicht von mir. Danke. Am Anfang muß "[quote="True"]" stehen, aktuell steht "[quote="Summer of 69"][quote="True"]" drin
Ich habs ma korrigiert
Träume nicht dein Leben, lebe deinen Traum!
[blink]Zitat: "Oh gugg ma, ne Fliege auf`m Toaster! [/blink]
Zitat von GEBIch bin auch der Meinung, dass die OL nur eine Durchgangsstation für die Löwen sein wird. Und, ohne jetzt die Stärken der Konkurrenz zu kennen, gehe ich einmal davon aus, dass Frankfurt zu den Favoriten zählt. Allerdings ist Eishockey ein ziemlich verletzungsgefährlichen Sport, so dass deshalb wohl nicht jetzt schon zu 100% von einem Aufstieg ausgegangen werden kann. Aber die Wahrscheinlichkeit ist sehr hoch (aus den hier schon angeführten Gründen).
Das ist mir etwas zu hoch aufgehängt. Sicherlich werden wir nicht wieder absteigen, aber um die fordern Plätze wird es einen heißen Tanz geben. Wenn wir es sehr postiv betrachten, halte ich doch die Teams aus dem Süden "noch" für im Schnitt stärker.
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
Ich glaube auch,jeder der die Sache vernünftig überdenkt,kommt zu dem Schluß das 2-3 Jahre Oberliga absolut realistisch sind.Wir haben einen guten Kader,der uns ohne Sorgen eine schöne Saison bringen wird. Bresl und Ilja machen einen guten Job,solider Grundstock und Weitblick(junge,hungrige Perspektivspieler)und ich hoffe das Sie die nötige Zeit und Geduld bekommen. Ich freu mich auf die kommende Saison und hoffe das soviel wie möglich Spaß und Spontanität bleiben wird. Laßt uns als Fans dazu beitragen und dann sehen wir was die nächsten Jahre bringen.Wenn wir Fans top sind dann wird es um uns herum(Mannschaft,Sponsoren,Marketing)auch besser und man kann den Blick nach oben richten. In Erinnerung an die letzte Saison vermisse ich keine DEL.
Zitat von UrlöweDas ist mir etwas zu hoch aufgehängt. Sicherlich werden wir nicht wieder absteigen, aber um die fordern Plätze wird es einen heißen Tanz geben. Wenn wir es sehr postiv betrachten, halte ich doch die Teams aus dem Süden "noch" für im Schnitt stärker.
Im Großen und Ganzen sind wir uns da einig. Nur ob die Teams im Süden wirklich noch stärker sind, bleibt abzuwarten. Letztes Jahr habe ich das auch gesagt und Nauheim hat dem Süden mächtig eingeheizt. Und dieses Jahr gibt es nicht mehr nur Dortmund und Nauheim die im Westen stark auftrumpfen werden. Ich denke dieses Jahr werden die Topteams in West und Süd durchaus auf Augenhöhe spielen.
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
Das Beste ist wer nie verlor, im Kampf des Lebens den Humor (Bankinschrift irgendwo im Allgäu)
Zitat von FraBärIch glaube auch,jeder der die Sache vernünftig überdenkt,kommt zu dem Schluß das 2-3 Jahre Oberliga absolut realistisch sind.Wir haben einen guten Kader,der uns ohne Sorgen eine schöne Saison bringen wird. Bresl und Ilja machen einen guten Job,solider Grundstock und Weitblick(junge,hungrige Perspektivspieler)und ich hoffe das Sie die nötige Zeit und Geduld bekommen. Ich freu mich auf die kommende Saison und hoffe das soviel wie möglich Spaß und Spontanität bleiben wird. Laßt uns als Fans dazu beitragen und dann sehen wir was die nächsten Jahre bringen.Wenn wir Fans top sind dann wird es um uns herum(Mannschaft,Sponsoren,Marketing)auch besser und man kann den Blick nach oben richten. In Erinnerung an die letzte Saison vermisse ich keine DEL.
Von der Stimmung stimmt die Aussage, aber bei aller Euphorie konnte man sportlich die DEL schon etwas vermissen. Auch glaube ich nicht das man nicht alles versuchgen wird die 2. Liga schneller zu erreichen. Geduld in aller Ehre, aber bei dem Umfeld in Frankfurt will man insgeheim sicher so schnell wie möglich wieder weiter oben mitmischen. Es ist zwar noch kein muss, aber bestimmt das Ziel!
Der Aufstieg von der Regionalliga in die Oberliga im ersten Jahr war Pflicht! Anders hätte man die Euphorie nicht halten können.
In der Oberliga sehe ich das schon etwas anders. Natürlich muss es das Ziel des Eishockeystandort Frankfurt sein in die 2. Liga aufzusteigen. 2-3 Saisons wären allerdings zu verkraften. Danach würde wiederum das Interesse versiegen.
Wenn man in dieser Saison eine gute Rolle spielt, die Aufstiegs-Play-offs erreicht und mit dem vorhandenen jungen Team entsprechenden spirit aufs eis bringt, dann wäre ich schon zufrieden. Ein Durchmarsch wäre natürlich ein tolles Toping.
Andererseits gebe ich zu bedenken, das auch ein gewisses Anspruchsdenken einsetzen wird. Denn mit einem realistischen Gesamtetat von knapp über einer Millionen Euro, wenn sich auf dem Sponsorenmarkt noch etwas tut auch gerne mehr, ist man in der gesamten Oberliga zusammen mit Kassel absoluter Krösus und weckt natürlich auch Begehrlichkeiten in der Anhängerschaft.
cu Highty
You can win, you can lose, but you should never lose your pride! by Charbs We won't say that we're better, it's just that we're less worse! by Arrogant Worms Life goes by so fast... close your Eyes and then its past by Social Distortion
Zitat von UrlöweDas ist mir etwas zu hoch aufgehängt. Sicherlich werden wir nicht wieder absteigen, aber um die fordern Plätze wird es einen heißen Tanz geben. Wenn wir es sehr postiv betrachten, halte ich doch die Teams aus dem Süden "noch" für im Schnitt stärker.
Im Großen und Ganzen sind wir uns da einig. Nur ob die Teams im Süden wirklich noch stärker sind, bleibt abzuwarten. Letztes Jahr habe ich das auch gesagt und Nauheim hat dem Süden mächtig eingeheizt. Und dieses Jahr gibt es nicht mehr nur Dortmund und Nauheim die im Westen stark auftrumpfen werden. Ich denke dieses Jahr werden die Topteams in West und Süd durchaus auf Augenhöhe spielen.
@ Summer of 69 Ich hatte vom Schnitt der Ligen West - Süd gesprochen und hier sehe ich auch jetzt noch den Süden vorne. Das kann aber im Vergleich von 2 Teams ganz besonders in den Play Offs anders sein. Der Abstand zw. Süd und West verringert sich aus meiner Sicht fast täglich (siehe Schlittenhunde,Dortmund, BN oder wir).
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
Da sich die Schläger von Süd und West aber erst in den PO's kreuzen, sind ja eigentlich nur die Topteams bei einem Vergleich Süd/West relevant, oder?
Mal davon abgesehen, dass wir unter den 12 Teams im Westen natürlich ein brutales Leistungsgefälle haben werden, was es IMHO in dem Maß (zum Glück) im Süden nicht gibt. Daher hast du natürlich Recht wenn Du vom Schnitt redest, da sehe ich es ähnlich wie Du.
@Highty der offizielle Etat ist nach wie vor 500-750T€
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In der Oberliga sehe ich das schon etwas anders. Natürlich muss es das Ziel des Eishockeystandort Frankfurt sein in die 2. Liga aufzusteigen. 2-3 Saisons wären allerdings zu verkraften. Danach würde wiederum das Interesse versiegen.
Ich glaube nicht, das bei uns irgendwann das Interesse versiegt (was auch immer das im Detail für Dich bedeutet). Das Frankfurter Eishockey hat sich in meinen Augen in den letzten 20 Jahren, doch mit ziemlich beständigen Zuschauerzahlen ausgezeichnet und hier war es ziemlich unwichtig welcher Liga wir gerade angehörten. Selbst unter schlechtesten Bedingungen kam immer ein beständiger Stamm.
Wenn man in dieser Saison eine gute Rolle spielt, die Aufstiegs-Play-offs erreicht und mit dem vorhandenen jungen Team entsprechenden spirit aufs eis bringt, dann wäre ich schon zufrieden. Ein Durchmarsch wäre natürlich ein tolles Toping.
Sehe ich auch so! Möchte nur Augenmass haben und lieber kein Toping "wenn zuviel Risiko"
Andererseits gebe ich zu bedenken, das auch ein gewisses Anspruchsdenken einsetzen wird. Denn mit einem realistischen Gesamtetat von knapp über einer Millionen Euro, wenn sich auf dem Sponsorenmarkt noch etwas tut auch gerne mehr, ist man in der gesamten Oberliga zusammen mit Kassel absoluter Krösus und weckt natürlich auch Begehrlichkeiten in der Anhängerschaft.
Hier sind alle gefordert Verein,Presse und Fans dafür zu sorgen, das man aus der Vergangenheit gelernt hat und beständig aufbaut und Sicherheit vor Begehrlichkeit setzt. Mir kann man das offen zu jederzeit sagen und ich werde diese Endscheidung immer mit tragen und weiter meine paar Euros abliefern. Bei offen Umgang mit uns, auch immer versuchen anderen Menschen diesen schönen Eishockey-Sport näher zu bringen. Was ich nicht leiden kann, wenn man uns etwas vormacht "alles gesichert, tolle Spieler verpflichtet und dann Konkurs etc" oder eine Mannschaft ganz oder mit wenig Bedingung zu den Zuschauern (Fans) und der Region. Ich brauche es Herzblut, Willen und ehrliche Freude bei den Spielen zu erleben. [/quote]
Sorry wenn ich das mit der richtigen Kennzeichnung, nicht so nach den Regeln (kenne Sie noch nicht mal) hin bekomme.
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
Alles eine Frage des Willens!!
Lionsburger
Beiträge:
02.08.2011 14:17
#71 RE: Gibt es wirklich eine Perspektive in Frankfurt?
...passt bitte etwas bei Euren Begrifflichkeiten auf....sonst redet Ihr aneinander vorbei, ....wäre schade:
Die Löwen werden einen prognostizierten UMSATZ in siebenstelliger Höhe generieren, ICH gehe incl. der evtl Play-offs von ca. 1,2 Mio aus...
Der ETAT für das OL-Team liegt - off. benannt - bei 550.000,-- €....kann sich aber durch die (erwarteten) kurzfristigen Erfolge im Sponsoring erhöhen...
Das BUDGET der Löwen, für das OL-Team PLUS Unterstützung der YL (ca. 80.000,-- € + Nebengeräusche) liegt dann also bei ca. 650.000,-- €)
Es sieht verdammt gut.....und WIR, die Fans...der eigentliche "Hauptsponsor" sind "schuld daran"!!!
Zitat von Urlöwe Ich glaube nicht, das bei uns irgendwann das Interesse versiegt (was auch immer das im Detail für Dich bedeutet). Das Frankfurter Eishockey hat sich in meinen Augen in den letzten 20 Jahren, doch mit ziemlich beständigen Zuschauerzahlen ausgezeichnet und hier war es ziemlich unwichtig welcher Liga wir gerade angehörten. Selbst unter schlechtesten Bedingungen kam immer ein beständiger Stamm.
Klar, das mag bei einigen so sein, aber meinst du wirklich, wenn wir in 4 Jahren immer noch in der OL dümpeln, kommen mehr als ~1000 Leute? Wenn du bedenkst, dass die Zugehörigkeit zu unteren Ligen für das Frankfurter Eishockey immer nur kurze Episoden waren, die bald vom Aufstieg gekrönt wurden?
Zitat von Urlöwe Ich glaube nicht, das bei uns irgendwann das Interesse versiegt (was auch immer das im Detail für Dich bedeutet). Das Frankfurter Eishockey hat sich in meinen Augen in den letzten 20 Jahren, doch mit ziemlich beständigen Zuschauerzahlen ausgezeichnet und hier war es ziemlich unwichtig welcher Liga wir gerade angehörten. Selbst unter schlechtesten Bedingungen kam immer ein beständiger Stamm.
Klar, das mag bei einigen so sein, aber meinst du wirklich, wenn wir in 4 Jahren immer noch in der OL dümpeln, kommen mehr als ~1000 Leute? Wenn du bedenkst, dass die Zugehörigkeit zu unteren Ligen für das Frankfurter Eishockey immer nur kurze Episoden waren, die bald vom Aufstieg gekrönt wurden?
Genau so sieht es aus: Klar hatte man auch in unteren Ligen einen sehr guten Zuschauerzuspruch in der Vergangenheit. ABER man sit ja auch von Sieg zu Sieg geeilt und stets schnell aufgestiegen. In Topspielen wird es auch in der Oberliga gut aussehen. Ob das allerdings mehr als eine Saison so bleibt wenn nur im Mittelfeld gespielt wird und die Gegner teils eventuell auch noch eher Regionalliga Niveau haben weiß niemand! Somit ist man nur auf der sicheren Seite wenn man das Potential des Umfeldes nutzt und schnell weitere Erfolge einfährt. Eine Innehalten und langsam aufbauen ist dann ggf. ab der zweiten Liga eher möglich. Ein Standort wie Frankfurt taugt kaum für längerfristige Planungen in unteren Ligen. Dieser hohe Anspruch dürfte auch kein Problem sein, denn mit unseren Einnahmen sollte 2. Liga schon kurzfristig machbar sein. Ein gewisser Druck wird schneller kommen als gewünscht deshalb verstehe ich die verhaltenen Aussagen der Löwen Führung nur zu gut, aber wer ausschließlich überdurchschnittliche Oberliga und Zweitliga Spieler verpflichtet wird sich dabei schon auch was denken.
Zitat von Urlöwe Ich glaube nicht, das bei uns irgendwann das Interesse versiegt (was auch immer das im Detail für Dich bedeutet). Das Frankfurter Eishockey hat sich in meinen Augen in den letzten 20 Jahren, doch mit ziemlich beständigen Zuschauerzahlen ausgezeichnet und hier war es ziemlich unwichtig welcher Liga wir gerade angehörten. Selbst unter schlechtesten Bedingungen kam immer ein beständiger Stamm.
Klar, das mag bei einigen so sein, aber meinst du wirklich, wenn wir in 4 Jahren immer noch in der OL dümpeln, kommen mehr als ~1000 Leute? Wenn du bedenkst, dass die Zugehörigkeit zu unteren Ligen für das Frankfurter Eishockey immer nur kurze Episoden waren, die bald vom Aufstieg gekrönt wurden?
Erstens glaube ich nicht das wir in 4 Jahren noch in der Oberliga spielen und wenn es so wäre "Ja ich glaube das wir auch dann mehr wie 1000 Zuschauer hätten". Selbst bei 8 Jahren ohne Aufstieg gehe ich von weit mehr wie 1000 Zuschauern aus "treues Potential :) :) :) " Hier kann aber jeder gerne eine eigene Meinung haben.
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
Zitat von Lionsburger...passt bitte etwas bei Euren Begrifflichkeiten auf....sonst redet Ihr aneinander vorbei, ....wäre schade:
Die Löwen werden einen prognostizierten UMSATZ in siebenstelliger Höhe generieren, ICH gehe incl. der evtl Play-offs von ca. 1,2 Mio aus...
Naja, ich meine eigentlich schon den Netto-Erlös aus dem Brutto-Umsatz.
Denn wenn man jetzt mal eine Play-Off-Runde mit einrechnet, kommen wir auf ca. 25-27 Heimspiele. Mit 25 Heimspielen gerechnet und einem Schnitt von 4.000 zahlenden Zuschauern käme man auf 100.000 Zuschauer. Bei einem durchschnittlichen Eintrittspreis von 13€ (sehr realistisch mit 60% Steh-, 40% Sitzplätzen und insgesamt 10% Ermäßgitenkarten) wären das ohne Sponsoren, Catering, Merchandising, etc. schon 1.300.000€ Umsatz. Bei Kit´s 70%-Netto-Rechnung für die Eintrittseinnahmen bleiben alleine hier 910.000€!
Das man natürlich in Liga 3 nicht mit einem 4.000er Schnitt plant, ist klar. Aber das man diesen bei sportlichem Erfolg erreicht, dürfte ebenso klar sein!
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Zitat von UrlöweSorry wenn ich das mit der richtigen Kennzeichnung, nicht so nach den Regeln (kenne Sie noch nicht mal) hin bekomme.
Guck mal, eine der Buttons oben die "quote" ausspucken. mit []drumherum beginnt man das zitat, mit [/ ] drumherum beendet man es den namen des zitierten bringt man mit "quote=XY" mitrein
Du kannst auch einfach den ganzen Betrag zitieren und dir angucken wie es am anfang und am Ende ausschaut
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Eine Innehalten und langsam aufbauen ist dann ggf. ab der zweiten Liga eher möglich. Warum sollte aus Deiner Sicht, der Frankfurter Fan hier sich anders verhalten ? Oberliga - 2.Liga ?
Ein Standort wie Frankfurt taugt kaum für längerfristige Planungen in unteren Ligen. Wer ??? will schon längerfristig für untere Ligen planen ?
Dieser hohe Anspruch dürfte auch kein Problem sein, denn mit unseren Einnahmen sollte 2. Liga schon kurzfristig machbar sein. Yes!
Ein gewisser Druck wird schneller kommen als gewünscht deshalb verstehe ich die verhaltenen Aussagen der Löwen Führung nur zu gut, aber wer ausschließlich überdurchschnittliche Oberliga und Zweitliga Spieler verpflichtet wird sich dabei schon auch was denken.[/quote]
Das hoffe ich doch!
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
Zitat von UrlöweSorry wenn ich das mit der richtigen Kennzeichnung, nicht so nach den Regeln (kenne Sie noch nicht mal) hin bekomme.
Guck mal, eine der Buttons oben die "quote" ausspucken. mit []drumherum beginnt man das zitat, mit [/ ] drumherum beendet man es den namen des zitierten bringt man mit "quote=XY" mitrein
Du kannst auch einfach den ganzen Betrag zitieren und dir angucken wie es am anfang und am Ende ausschaut
Danke! Werde versuchen es zu verbessern! Habe aber wenig Hoffnung, ich hoffe ihr Profi-Forums-Mitglieder seid tolerant.
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
Zitat von Lionsburger...passt bitte etwas bei Euren Begrifflichkeiten auf....sonst redet Ihr aneinander vorbei, ....wäre schade: Die Löwen werden einen prognostizierten UMSATZ in siebenstelliger Höhe generieren, ICH gehe incl. der evtl Play-offs von ca. 1,2 Mio aus... Der ETAT für das OL-Team liegt - off. benannt - bei 550.000,-- €....kann sich aber durch die (erwarteten) kurzfristigen Erfolge im Sponsoring erhöhen... Das BUDGET der Löwen, für das OL-Team PLUS Unterstützung der YL (ca. 80.000,-- € + Nebengeräusche) liegt dann also bei ca. 650.000,-- €)
Also ich dachte immer es gibt nur einen GESAMT-ETAT (Ein,-und Ausgaben (=> Einnahmen=Umsatz)) in diesem ist der SPIELERETAT enthalten, ebenso wie der VERWALTUNGSETAT und SONSTIGER ETAT.
Zitat von Highty67Naja, ich meine eigentlich schon den Netto-Erlös aus dem Brutto-Umsatz. Denn wenn man jetzt mal eine Play-Off-Runde mit einrechnet, kommen wir auf ca. 25-27 Heimspiele. Mit 25 Heimspielen gerechnet und einem Schnitt von 4.000 zahlenden Zuschauern käme man auf 100.000 Zuschauer. Bei einem durchschnittlichen Eintrittspreis von 13€ (sehr realistisch mit 60% Steh-, 40% Sitzplätzen und insgesamt 10% Ermäßgitenkarten) wären das ohne Sponsoren, Catering, Merchandising, etc. schon 1.300.000€ Umsatz. Bei Kit´s 70%-Netto-Rechnung für die Eintrittseinnahmen bleiben alleine hier 910.000€! Das man natürlich in Liga 3 nicht mit einem 4.000er Schnitt plant, ist klar. Aber das man diesen bei sportlichem Erfolg erreicht, dürfte ebenso klar sein!
Genau das ist der Knackpunkt, bei einer ETAT-PLANUNG plant man bitteschön erstmal etwas defensiver, sprich mit 2500-3000, womit wir dann auch wieder auf 600T€ kommen. Das wir WAHRSCHEINLICH die 4000 erreichen, ist schön und gut, hat aber in der Planung nix verloren!!!
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Stimmt Frank. Aber wenn man mit 550.000€ plant, am Ende aber schöne 1.000.000€ erreicht hat, dann kann man in der nächsten Saison nicht wieder so kleine Brötchen backen und vor allem dem Publikum verkaufen. Das klappt diese Saison ganz gut, aber spätestens nächste Saison würden die Begehrlichkeiten (=Aufstieg) in die Höhe schnellen.
cu Highty
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