Verfolgt man die Presse, so ist er nicht unbedingt der, der in den Fokus der Kritik gestellt wird.
Liest man m.E. nicht wenige Kommentare hier im Forum, so muss/sollte er auch die Heimreise antreten. Wie ist das einzuschätzen ? Eine solche Talfahrt einer Mannschaft kommt doch nicht deshalb weil sie es nicht können (sonst wären sie nicht geholt worden) sondern weil irgendwas nicht stimmt. Haben sie gestern gegen den Trainer gespielt ? Wenn ja, wie ist DAS einzuschätzen ?
- Ist er Opfer ? (weil MB die Mannschaft zusammengestellt hat ?)
- Ist er ein Schaumschläger ( Training auf DEL-Niveau, die Mannschaft kapiert langsam das Spielsystem etc, etc)
- Ist er ein Kumpel von MB, der nicht genug Abstand hat und deshalb noch nicht weg ?
- Hat er nicht die richtigen Spieler, die zu seinem System passen ?
- Bleibt er, weil ein Rauswurf zu viel Geld kostet ?
Normalerweise fordert so eine sportliche Entwicklung einen, der den Kopf hinhalten muss. MB ist Gesellschafter, also eher nicht. (auch nicht wirklich) Der Trainer ist das schwächste Glied. Ist die ganze Mannschaft rauszuschmeissen der Weg ? Kann ein Trainer, der ein anderes System spielt, mit den gleichen Leuten nicht mehr erreichen ? (Beispiel Gladbach) Und ist das nicht billiger ??? Auch wenn er der Kumpel ist ?
Zitat von Blueliner2705Haben die Löwen eigentlich wirklich auf DEL Niveau, wie von Beddoes angekündigt trainiert? Gesehen hat man davon jedenfalls wenig...
Seit ich den Satz zum ersten Mal gelesen habe, also im Herbst, frag ich mich, ob es für Spieler, die größtenteils nicht aus der DEL kommen, das richtige ist, unter DEL-Bedingungen zu trainieren... Ich kann es nicht beurteilen, hab nur von 2 Spielern gehört, die in der Vorbereitung abends nach den Trainingseinheiten teilweise ihre Körper nicht mehr bewegen konnten... Ist / war das sinnvoll??
Take heart, brighter days will come ...
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Zitat von TOM66Eine solche Talfahrt einer Mannschaft kommt doch nicht deshalb weil sie es nicht können (sonst wären sie nicht geholt worden)
Die gleiche Argumentation könnte man auch auf Beddoes anwenden, nicht?
Klar, ist der übliche Mechanismus, den Kopf des Trainers zu fordern, wenn es schief läuft. Nur muss man auch ehrlich sagen, dass das zum jetzigen Zeitpunkt für die Löwen nichts mehr bringt. Von daher besteht kein Anlass für einen Schnellschuss, auch wenn einige Fans am liebsten gleich den Rauswurf nach dem gestrigen Spiel haben wollten. Die Saison ist gelaufen - es gilt sie nun mit Anstand zuende zu bringen und weiteren (Reputations-)Schaden von der Marke "Frankfurter Löwen" abzuwenden. Aus meiner Sicht sollte man nun in Ruhe an die Analyse gehen und daraus in der Off-Season die Konsequenzen ziehen. Ob diese Konsequenzen dann in der Trennung von Beddoes bestehen, oder darin, dass er stärker in den Aufbau des neuen Teams involviert ist, kann ich nicht sagen.
Die Doppelrolle von Bresagk als Sportlicher Leiter/Gesellschafter einerseits und Co-Trainer andererseits halte ich aber in der derzeitigen Situation für sehr unglücklich.
Some people just need a high-five. In the face. With a chair.
Ich denke auch dass ein Trainerwechsel derzeit keinen Sinn machen würde. Die Saison ist so oder so vorbei, die meisten Spieler wird man ebenfalls nicht mehr wieder sehen. Selbstverständlich wird sich Bresagk nach der Saison Gedanken machen müssen, inwieweit Beddoes eine Mitschuld am sportlichen Versagen trägt und ob absehbar ist, dass seine Fehler zur nächsten Saison abgestellt/ausgebessert werden können. Ob nach einer sachlichen Analyse Beddoes bleiben kann ist für mich völlig unklar, da ich mittlerweile nicht sicher bin, ob es sich bei dem Team vielleicht auch um ein sogenanntes untrainierbares Team handelt mit völlig überschätzten Spielern. Ich sehe es da wie Rastaman, ein Schnellschuss wäre derzeit absolut falsch. Ich denke aufgrund der Tatsache, dass Bresagk jetzt 2 Jahre seine Schaffenskraft den Löwen gewidmet hat und noch dazu als Gesellschafter am Produkt "Löwen Frankfurt" beteiligt ist, wird er sich sehr genau überlegen was zur nächsten Saison zu passieren hat.
@St.Mai Wir sind ja die letzte Zeit schon mal einer Meinung gewesen,aber hier muss ich Dir dann doch etwas widersprechen. Auch wenn oft zurecht angemahnt wird, dass in allen Mannschaftssportarten der Trainer zu schnell entlassen wird, so liegt hier über insgesamt 5 Monate soviel im Argen, dass es mit diesem Trainer nicht weitergehen kann und für das Bild in der Öffentlichkeit auch nicht darf. Das Zeichen kann nicht nur sein, nach aktuellem Bild Spielern keinen neuen Vertrag zu geben, sondern ein Neuanfang kann nur über die gesamte Neuaufstellung des sportlichen Bereichs gehen. Die Sponsoren und die DK-Käufer brauchen diese Botschaft. Einer der Gründe (ich wüsste noch mehr) ist, dass es keine untrainierbare Mannschaft gibt, sondern dass solche Ergeignisse, wie diese Saison nur auf ein schicksalhaftes Zusammenspiel von Mannschaft und Trainer zurückzuführen sind. In meiner aktiven Zeit waren solche Ereignisse normalerwiese dadurch herbeigeführt, dass der Trainer nach kurzer Zeit keinerlei Respekt mehr genossen hat. Nach den Themen dieser Saison mit Einsatz von Reihen und Anderem scheint genau das passiert zu sein. Deshalb hoffe ich, dass wir das nicht nocheinmal 12/13 experimentell testen wollen.
@Fishfan: ich lese in Deinem Post jede Menge Polemik und kaum sachliche Argumentation.
Du behauptest, Sponsoren und DK-Käufer brauchten die Botschaft der Trainerentlassung? Weshalb? In meinen Augen "braucht" man ein schlüssiges Konzept fürs nächste Jahr. Ein solches Konzept ist aber sicher auch mit gleichem Trainer (aber anderer Mannschaft) vorstellbar. Du schreibst "solche Ereignisse" würden durch den Respektsverlust des Trainers herbeigeführt ... der Verlust von Respekt ist aber doch nicht Ursache, sondern Folge von tieferliegenden Problemen. Was in unserem konkreten Fall die Probleme sind, kann auf der Tribüne doch niemand beurteilen.
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Deine Meinung würde aber bedeuten, dass die meisten Spieler tatsächlich nur charakterlose Gesellen wären. Nur weil Spieler, die eventuell charakterlich außer Zweifel stehen, nicht öffentlich äußern was hier seit einiger Zeit läuft, heißt das für mich nicht das sie charakterlos sind, sondern nur dass sie sich dem Wohl des Vereins unterordnen. Meine Meinung ist eine Meinung, eine Vermutung, die sich aber wahrscheinlich noch als richtig herausstellen wird, so wie einige andere Meinungen von mir der letzten Monate die sehr kritisiert wurden, aber Heute der Wahrheit entsprechen. Ja, das hört sich sicher arrogant an, aber ich muss mich hoffentlich nicht dafür rechtfertigen, das ich mit meinen Einschätzungen recht hatte.
Zitat von Fishfan64Meine Meinung ist eine Meinung, eine Vermutung, die sich aber wahrscheinlich noch als richtig herausstellen wird... Ja, das hört sich sicher arrogant an, aber ich muss mich hoffentlich nicht dafür rechtfertigen, das ich mit meinen Einschätzungen recht hatte.
Ein Trainerwechsel nach der Saison dürfte nur unwesentlich billiger sein wie sofort da CB einen gültigen Vertrag hat. Ob es sportlich noch Sinn macht, darüber kann und wird man geteilter Meinung sein.
Sofern man schon mit neuen Spielern verhandelt, in´s Auge gefasst hat sollte man dies jedoch mit dem Trainer tun welcher in der kommenden Saison an der Bande steht - macht jedenfalls den meisten Sinn.
Die wohl entscheidende Frage wird sein: Kann und hat CB überhaupt noch eine Chance in Frankfurt arbeiten zu können. Haken wir diese Sasion mal ab und schauen etwas weiter über den Tellerrand, das ist nämlich wichtiger wie alle Diskussionen um das hier und jetzt.
Startet CB in die neue Saison und es läuft ähnlich wie in dieser dürfte es schwer werden, für die Mannschaft ( egal wer dann spielt ), für MB ( weil man ihm dann Vorwwürfe machen wird so lange am Coach festgehalten zu haben ), für die Fans ( weil dann viele schnell sauer werden ) und für Sponsoren ( weil diese dann weniger Lust auf Investitionen verspüren ).
Es müsste schon sehr gut laufen um überhaupt Ruhe in´s Umfeld zu bekommen, persönlich traue ich das CB nicht zu aber das ist nicht relevant. Was relevant ist, sein Rückhalt von offizieller Seite, welchen Druck die Medien ausüben und wie das gesamte Löwenumfeld reagieren wird.
Ein neuer Coach ist sicher auch keine Garantie aber ein neuer Trainer geniesst erst mal " Welpenschutz ", CB hat den nicht mehr und wenn es bei ihm nicht laufen sollte hätte der Verein sehr schnell wieder eine Baustelle.
Zitat von Fishfan64Meine Meinung ist eine Meinung, eine Vermutung, die sich aber wahrscheinlich noch als richtig herausstellen wird... Ja, das hört sich sicher arrogant an, aber ich muss mich hoffentlich nicht dafür rechtfertigen, das ich mit meinen Einschätzungen recht hatte.
Ich freue mich wirklich, dass der tatsächliche Inhalt meines Textes Niemanden interessiert. Mein Schluß findet dafür reissenden Absatz. Das hatte ich irgendwie auch nicht anders erwartet. Können wir nicht doch noch theoretisch den 4.Platz erreichen? Schade, jetzt kann man garnicht mehr die Durchhalteposts lesen. Ist irgendwie schon toll, auf der einen Seite wird über Fanproteste diskutiert, auf der anderen Seite wird nach Möglichkeit nicht über die tiefergehenden Konsequenzen debattiert. Oder besser gesagt, wenn es Klartext ist, dann doch lieber nicht. Es gibt eine charakterlose Mannschaft, aber es möchte Niemand die verschiedenen Fäden der einzelnen Ereignisse zusammenbringen. Ich denke das ist lächerlich, denn es gibt keine charakterlose Mannschaft, ohne den Trainer der das erst zugelassen hat. Auch schon in der Vorrunde konnte man genügend Zweifel am Coaching haben und ich denke wenn die Vertragssituationen der Spieler geklärt sind, werden wir noch einige Details erfahren. Das wird dann zwar als Nachtreten gewertet werden, aber ich bin schon mal gespannt!
Zitat von Fishfan64Oder besser gesagt, wenn es Klartext ist, dann doch lieber nicht.
Wenn Du Klartext schreiben würdest, könnte man auch vielleicht diskutieren. Aber Deine Darstellung ist dermassen verklausuliert, dass das sehr schwer fällt. Auch Dein Ansatz, Deine Meinung (!) als richtiger als eine andere Meinung hinzustellen, weil Du früher mal bei irgendeiner Einschätzung "Recht" hattest finde ich sehr interessant. Was soll man mit jemandem diskutieren (wie Du ja forderst), der per se Recht hat und ja auch die Reaktionen auf seinen eigenen Beitrag schon genau so erwartet und vorausgesehen hat? Vielleicht sollten wir die Diskussion besser einstellen und Du lässt uns noch ein wenig an den Erkenntnissen Deiner Glaskugel teilhaben. Wie wärs fürn Anfang mal mit den morgigen Lottozahlen?
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Befreit euch von dem Gedanken, dass CB entlassen wird. Das wird er mit 100%iger Sicherheit nicht!!!
cu Highty
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Naja, schau mer mal wenn die Saison zu ende ist, ob CB noch tragbar ist für Frankfurt!!! Ich denke nicht, denn CB ist kein Trainer für den Aufbau bzw. Neuanfang eines Eishockeyteams. Muß dazu sagen, das dies meine Meinung ist.
Vielleicht kann jemand mal Fakten kurz zusammen schreiben. Ich lese immer wieder, dass der Trainer Mist ist. Kann jemand mal kurz zusamemnfassen, weshalb das so sein soll ?
Was hat CB gemacht, dass eine Entlassung rechtfertigen würde ?
Sicher die Ergebnisse stimmen nicht. Aber CB hat mit Sicherheit der Mannschaft nicht gesagt, dass sie die Leistung verweigern soll.
Was würde den eine Entlassung aus eurer Sicht rechtfertigen ?
Zitat von Fishfan64Oder besser gesagt, wenn es Klartext ist, dann doch lieber nicht.
Wenn Du Klartext schreiben würdest, könnte man auch vielleicht diskutieren. Aber Deine Darstellung ist dermassen verklausuliert, dass das sehr schwer fällt. Auch Dein Ansatz, Deine Meinung (!) als richtiger als eine andere Meinung hinzustellen, weil Du früher mal bei irgendeiner Einschätzung "Recht" hattest finde ich sehr interessant. Was soll man mit jemandem diskutieren (wie Du ja forderst), der per se Recht hat und ja auch die Reaktionen auf seinen eigenen Beitrag schon genau so erwartet und vorausgesehen hat? Vielleicht sollten wir die Diskussion besser einstellen und Du lässt uns noch ein wenig an den Erkenntnissen Deiner Glaskugel teilhaben. Wie wärs fürn Anfang mal mit den morgigen Lottozahlen?
Du bestätigst ja nur den Eingang meines Textes, denn meine Meinung interessiert Dich eigentlich nicht, sondern nur das ich contra Trainer bin und Dir das absolut nicht gefällt. Deshalb nimmst Du nicht so gut getroffene Formulierungen von mir, um mich lächerlich zu machen und gehst auf die Inhalte nicht ein.
Ich diskutiere auch lieber Face to Face, denn nur dabei kann man eindeutig die Befindlichkeiten und Emotionen der Beteiligten feststellen und auch eventuell aufkommende Schärfe herausnehmen. Das geht eben bei einem Text nicht, man kann ihn auswerten wie man möchte und auch einfach inhaltliche Aussagen übergehen, um selbst polemisch zu werden.
Auf Grund einer These, die du in der Vergangenheit gebracht hast und sich bewahrheitet hat, behauptest du, dass auch weitere deiner Thesen zutreffen werden - das ist verdammt arrogant. Wenn ich für morgen voraussage, dass immer noch Minustemperaturen herrschen werden und dies zutrifft, habe ich mit weiterer solcher Behauptungen sicherlich Recht?
was gute oder schlechte trainer bewirken können kann man aktuell an zwei beispielen sehen.
borussia mönchengladbach unter frontzeck ne katatstrophe unter favre mit den identischen spielern auf cl-kurs. hertha bsc unter babbel im sicheren mittelfeld unter skibbe auf abstiegskurs.
Wer nicht jeden Tag etwas für seine Gesundheit aufbringt, muss eines Tages sehr viel Zeit für die Krankheit opfern.