Ah das Thema Erwartungshaltung... Ich denke man muss hier wirklich differenzieren, welche Infos man hier ranzieht. Ja er war nicht der herausragende Spieler, da sind wir uns einig. Ja er hat Vertrag, eventuell wollte man ihn aufloesen was auch immer, ist aber nicht passiert, vielleicht waere ne Aufloesung zu teuer gewesen... was auch immer. Aber er hat gespielt, er hat bei beiden Trainern das A behalten. Wenn es fuer alle so katastrophal war und er damit trotzdem unter dem Radar fliegen konnte, dann muss es groessere Probleme als seine Leistung gegeben haben. Nun haben wir nen neuen SD und irgendwann einen neuen Trainer und da startet er quasi mit der selben Altlast wie Boris diese Saison (Ok andere Vorzeichen aber auch da gab es ja genug Gegenwind hier). Von daher hat er bei mir ne neue Chance, ob er sie nutzt ist seine Sache.
Für mich stellt sich das ganz einfach da. Wenn ich als Oberligaverein mir vor der Saison Spieler aus der 2.Liga hole, weil ich Ambitionen habe aufzusteigen. Dann habe ich die Erwartungshaltung, das diese Spieler die Führung übernehmen. Wie das z.B. Schoofs gemacht hat. Ich habe keine Ebene in der ganzen Saison gesehen, wo Martens das auch nur in Ansätzen gebracht hat. In meinen Augen gibt es auch keine andere Möglichkeit der Erwartungshaltung. Ob Martens das überhaupt leisten kann, ist wieder ein anderes Thema. Vielleicht kommt er über unteres Oberliga oder oberes Regionalliga Niveau nicht hinaus. Aber das wäre dann auch eine Fehlverpflichtung und sollte zum selben wie dem von mir gewünschten Ergebnis führen.
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
Du hast zu Beginn der Playoffs im Kochstudio die große Moralkeule geschwungen, von wegen ich dürfe nicht über Zu- und Abgänge spekulieren, weil das die Spieler belasten könnte.
Nun meine Gegenfrage: Meinst du nicht, dass es für Martens belastend sein könnte was ihr hier so über ihn ablasst? Kann ja durchaus sein, dass er seinen Vertrag hier erfüllen will/kann/muss/darf.
Ich persönlich brauche ihn hier nächste Saison auch nicht zwingend, aber teilweise werden hier schon ziemlich lose Behauptungen aufgestellt (bspw. Topverdiener - Weiß jemand was genaueres?)
Zitat von Urlöwe im Beitrag #27 Ich habe keine Ebene in der ganzen Saison gesehen, wo Martens das auch nur in Ansätzen gebracht hat.
eben genau deshalb denke ich das martens nie die anforderungen die du und andere haben/hatten erfüllen konnte. denn sonst hätte er es wenigstens ansatzweise mal gezeigt. er ist offensichtlich eher ein mitläufer und kein führungsspieler.
Zitat von Urlöwe im Beitrag #27 Vielleicht kommt er über unteres Oberliga oder oberes Regionalliga Niveau nicht hinaus.
nun, dass halte ich für maßlos übertrieben. so schlecht ist er sicher nicht.
Wer nicht jeden Tag etwas für seine Gesundheit aufbringt, muss eines Tages sehr viel Zeit für die Krankheit opfern.
Mich würde interessieren wer überhaupt aus dieser Mannschaft (außer vielleicht Liesegang) aus eurer Sicht derart hohe Erwartungen über die gesamte Saison gesehen erfüllen konnte.
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Gut das du " außer VIELLEICHT Liesegang " geschrieben hast. Für mich war er in den wichtigen Spielen nicht präsent. Über die gesamte Saison fand ich Schmid, Pohanka, Rumpel, Schoofs, Bär und Kreuzmann am konstantesten. Neumann war lange verletzt, hat dann aber erstaunlich schnell auf hohem Niveau spielen können. Mayr fand ich in den Playoffs überragend. Tja und Martens. Ich denke er kann mehr. Warum er nicht mehr abrufen konnte, bleibt wohl sein Geheimnis. Weiß gerade nicht wer es geschrieben hat, aber er hat nicht nach jedem Torerfolg emotionslos gejubelt. Einmal ist er sogar ans Plexiglas gesprungen. und nach seinem letzten Tor gegen Kassel hat er sich auch richtig gefreut. Wenn er eher ein Spieler ist der sich nach innen freut, ist das doch auch okay. Da er Vertrag hat, sollten wir ihn nächste Saison genauso unterstützen wie alle anderen auch. Im übrigen empfand ich Gare eher als die Enttäuschung der Saison. Aber auch er hat noch Vertrag und wird eine zweite Chance erhalten.
@MaFia Liesegang war ja zum Saisonende wie bekannt verletzt ...
Den Torjubel von Martens habe ich auch noch gut in Erinnerung, so ausgeflippt nach einem Tor ist in der letzten Saison sonst kaum jemand (außer Liesegang in Bad Nauheim mit nachfolgender Strafe). Martens kam meiner Meiung nach auch mit Gentges nicht klar, vielleicht klappt es mit einem neuen Trainer im nächsten Jahr besser und er kann die Erwartungen seiner Kritiker dann besser erfüllen.
Du hast zu Beginn der Playoffs im Kochstudio die große Moralkeule geschwungen, von wegen ich dürfe nicht über Zu- und Abgänge spekulieren, weil das die Spieler belasten könnte.
Nun meine Gegenfrage: Meinst du nicht, dass es für Martens belastend sein könnte was ihr hier so über ihn ablasst? Kann ja durchaus sein, dass er seinen Vertrag hier erfüllen will/kann/muss/darf.
Ich persönlich brauche ihn hier nächste Saison auch nicht zwingend, aber teilweise werden hier schon ziemlich lose Behauptungen aufgestellt (bspw. Topverdiener - Weiß jemand was genaueres?)
St.Mai da muss ich Dir zu stimmen. Da habe ich meine Emotionen nicht im Griff. Danke für Deinen Hinweis
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Einen Top schleppe, ich schon lange mit mir. Heute nachdem ich mir schon so oft gesagt habe, warte Urlöwe warte.
Ein Top ist für mich Norman Martens, ich hätte nie geglaubt das ich das einmal schreiben würde. In der letzten Saison hat mich der Kerl so enttäuscht, doch dieses Jahr wie ein Neuzugang. Herr Martens wenn Sie mal Zeit haben, könnten Sie mir das mal persönlich erklären. Ich habe für mich in den X-Gesprächen und PM's keine schlüssige Antwort gefunden. Und Nein ich möchte das jetzt nicht mehr diskutieren. Nachdem ich gestern gesehen habe das er sich in einen Schuss wirft, fordert mein Anstand zu sagen.
Sorry Herr Martens du warst in einer Schublade aus der ich normalerweise Niemanden mehr raus lasse. Doch ich habe mich getäuscht, - Du kannst Eishockey spielen - Du kannst kämpfen - Du kannst Dich in den Dienst des Teams stellen und man soll zu seinen Fehlern stehen und das möchte ich hiermit tun. Ich würde mich freuen von Dir zu hören und um mich persönlich zu entschuldigen.
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Zitat von Urlöwe im Beitrag #60Nachdem ich gestern gesehen habe das er sich in einen Schuss wirft, fordert mein Anstand zu sagen.
Sorry Herr Martens du warst in einer Schublade aus der ich normalerweise Niemanden mehr raus lasse. Doch ich habe mich getäuscht, - Du kannst Eishockey spielen - Du kannst kämpfen - Du kannst Dich in den Dienst des Teams stellen und man soll zu seinen Fehlern stehen und das möchte ich hiermit tun. Ich würde mich freuen von Dir zu hören und um mich persönlich zu entschuldigen.
Für mich wirft diese Beobachtung einzig die Frage auf, ob es für den Wandel eines Spielers seines Alters, der eine gesamte Saison all diese Eigenschaften nicht aufs Eis brachte und obendrein noch als 'locker-room-cancer' immer wieder für teaminterne Unruhe sorgte, eine andere Erklärung als Charakterlosigkeit gibt.
Falls ja, könnte man eventuell in Erwägung ziehen, eine Entschuldigung von Martens für sein erbärmliches Auftreten in der letzten Saison zu akzeptieren.
Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.
Zitat von Snoil11 im Beitrag #62Falls ja, könnte man eventuell in Erwägung ziehen, eine Entschuldigung von Martens für sein erbärmliches Auftreten in der letzten Saison zu akzeptieren.
Und ihm dann, sofern man ihn für brauchbar hält, einen weiteren Vertrag anzubieten?
Zitat von Urlöwe im Beitrag #60 Ein Top ist für mich Norman Martens, ich hätte nie geglaubt das ich das einmal schreiben würde. In der letzten Saison hat mich der Kerl so enttäuscht, doch dieses Jahr wie ein Neuzugang. Herr Martens wenn Sie mal Zeit haben, könnten Sie mir das mal persönlich erklären. Ich habe für mich in den X-Gesprächen und PM's keine schlüssige Antwort gefunden. Und Nein ich möchte das jetzt nicht mehr diskutieren. Nachdem ich gestern gesehen habe das er sich in einen Schuss wirft, fordert mein Anstand zu sagen.
Schön, wenn er für Dich wieder aus der Schublade raus kommt. Bei mir bleibt er drin. Im Endeffekt wird es mit jedem guten Spiel -welche er dieses Jahr zweifelsohne macht- schlimmer, denn dadurch unterstreicht er immer wieder aufs neue, welche Bazille er im letzten Jahr war.
Vermutlich wird er mit diesen Leistungen sogar noch einen neuen Vertrag bekommen- mal sehen welchen Norman er uns dann nächstes Jahr zeigt. Aber Chenro hat glücklicherweise ein besseres Standing in Frankfurt als Gentges oder Jiranek, von daher wird Martens vermutlich nicht nochmal der "Gewinner" sein.
An alle Martens Kritiker: Mal drueber nachgedacht, dass jemand anderes die Bazille letztes Jahr war? Und das man für gute Leistung auch ein gutes Umfeld braucht... evtl. hat das ja gefehlt...
Zitat von Mr. Hunter im Beitrag #64Vermutlich wird er mit diesen Leistungen sogar noch einen neuen Vertrag bekommen- mal sehen welchen Norman er uns dann nächstes Jahr zeigt. Aber Chenro hat glücklicherweise ein besseres Standing in Frankfurt als Gentges oder Jiranek, von daher wird Martens vermutlich nicht nochmal der "Gewinner" sein.
Ich hoffe ja wohl, dass die Löwen genügend Arsch in der Hose haben und Martens (nachträglich für Frank Gentges und Co.) keinen weiteren Vertrag anbieten werden! Zudem behaupte ich mal, dass es das Spielermaterial á la Martens genügend gibt.
Zitat von ozhockey im Beitrag #66An alle Martens Kritiker: Mal drueber nachgedacht, dass jemand anderes die Bazille letztes Jahr war? Und das man für gute Leistung auch ein gutes Umfeld braucht... evtl. hat das ja gefehlt...
Klar aber für diesen Kerl finde ich kein passendes Wort aber deshalb ändert sich meine Meinung bezüglich NM auch nicht, sorry.
Tut mir einen Gefallen, ich möchte jetzt keine Martens Thread, ist auch für mein Verständnis OT. Die sportliche Entwicklung ist mein persönlicher Top. Da hier ich oft und vielen Usern meine Meinung zu Martens gesagt habe, poste ich diesen Beitrag. Andere Ansichten sind für mich in Ordnung. Danke
Die Mods waren schneller! Danke
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Zitat von ozhockey im Beitrag RE: TundF vs KasselAn alle Martens Kritiker: Mal drueber nachgedacht, dass jemand anderes die Bazille letztes Jahr war? Und das man für gute Leistung auch ein gutes Umfeld braucht... evtl. hat das ja gefehlt...
Frank Gentges kannst du diesmal jedoch nur bedingt verantwortlich machen, da er diesen gemeinsam mit den anderen Krebszellen Peter Baumgartner, Thomas Schenkel und Boris Ackers frühzeitig eliminierte. Wer vergiftete unter Martin Jiranek denn das Umfeld, so dass Martens auch unter ihm nur als Intrigant hinter den Kulssen vollen Einsatz zeigen konnte?
Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.
Ihr scheint ja bestens bescheid zu wissen, was "hinter den Kulissen" so lief!? Das soll jetzt kein Angriff von meiner Seite sein, aber wie kommt man denn dazu, solche krassen Aussagen zu treffen, ohne (und das unterstelle ich jetzt mal) das entsprechende Wissen zu haben?
Möglicherweise lags wirklich am Umfeld? An privaten Gründen? An einer nicht komplett ausgeheilten Schulterverletzung?
Zitat von Urlöwe im Beitrag RE: TundF vs KasselTut mir einen Gefallen, ich möchte jetzt keine Martens Thread, ist auch für mein Verständnis OT. Die sportliche Entwicklung ist mein persönlicher Top. Da hier ich oft und vielen Usern meine Meinung zu Martens gesagt habe, poste ich diesen Beitrag. Andere Ansichten sind für mich in Ordnung. Danke
Danke Urlöwe für dein Posting. Allerdings möchte ich hier - in der tollen, großen, fröhlichen, bunten und weltoffenen Löwengemeinde ist dies ja glücklicherweise möglich - kurz widersprechen.
Denn ich fand dein Posting außerordentlich inspirierend. Das find ich sowieso so wunderschön und klasse an diesem Forum, dass verschiedene, gerade männliche User sich immer wieder gegenseitig befruchten können ohne gemeine oder gar homophobe Kommentare über sich ergehen lassen zu müssen. Und dein Posting hat mich daran erinnert, dass mir Norman Martens Wandel schon die gesamte Saison ein Dorn im Auge ist.
Und dein Coming-Out in diesem Thread hat mich dazu ermutigt, angesichts seiner gestern einmal mehr im Vergleich zur Vorsaison nicht wiederzuerkennenden Leistung endlich auch einmal meine Meinung zu Martens in Worte zu fassen. Es ist sozusagen der Oberflop des gestrigen Spieltages für mich.
Daher nochmals Danke, Danke, Danke, Danke, Danke und nochmals Danke für dein Posting.
Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.
[quote=-Greeneyed1986-|p258372]Ihr scheint ja bestens bescheid zu wissen, was "hinter den Kulissen" so lief!? Das soll jetzt kein Angriff von meiner Seite sein, aber wie kommt man denn dazu, solche krassen Aussagen zu treffen, ohne (und das unterstelle ich jetzt mal) das entsprechende Wissen zu haben?
Und wenn man es von einer sicheren Quelle aus erster Hand erfahren hat?
Wenn man seine Gründe oder Intentionen von ihm direkt erfahren hat, hab ich nichts gesagt ;) Oder gibt es jemanden, der es besser wissen könnte, als er selbst?
Jo, wie Martens letzte Saison gespielt hat, hätte man ihn auch im Punktspiel gleich eine gelbe Weste drüber ziehen können.. Wenn er da wie jetzt gespielt hätte, würden wir heute über Spiele gegen Rosenheim reden und nicht gegen Herne. Aber jetzt spielt er überzeugend, muss er auch, wenn nach der Saison noch einen brauchbaren Vertrag bei den Löwen oder bei einem guten Verein bekommen will.
Mit der Leistung von der letzten Saison wär allenfalls 3 Reihe Bayernliga drin.
Aber freuen wir uns über seine jetzige Form und wenn wir DEL 2 spielen, wird Cherno die Karten eh neu mischen.
Nichts ist so unverständlich wie diese Worte für eine Katze..
Zitat von Mäcks im Beitrag #39Ich hoffe ja wohl, dass die Löwen genügend Arsch in der Hose haben und Martens (nachträglich für Frank Gentges und Co.) keinen weiteren Vertrag anbieten werden! Zudem behaupte ich mal, dass es das Spielermaterial á la Martens genügend gibt.
Damit hast du deine Frage an mich ja selbst schon beantwortet.
Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.
Ich will gar nicht behaupten, dass er letzte Saison der Überflieger war. In dieser Saison leistet er aber, meiner Meinung nach, einen sehr guten Beitrag fürs Team und für den Erfolg.
Zitat von Snoil11 im Beitrag #48Damit hast du deine Frage an mich ja selbst schon beantwortet.
Mich würde vor allem eine interessieren, ob du eine lächerliche Entschuldigung zum Anlass nehmen würdest, ihn mit einem weiteren Vertrag auszustatten? Warum lächerlich? Man kann genauso gut behaupten, dass sein Verhalten stark die Ligenzugehörigkeit der Löwen der jetzigen Saison beeinflusst hat- ein wahrscheinlich nicht allzu kleiner Faktor im Geschäftsplan der GmbH...
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ARC
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und nach seinem letzten Tor gegen Kassel hat er sich auch richtig gefreut. Wenn er eher ein Spieler ist der sich nach innen freut, ist das doch auch okay. Da er Vertrag hat, sollten wir ihn nächste Saison genauso unterstützen wie alle anderen auch. Im übrigen empfand ich Gare eher als die Enttäuschung der Saison. Aber auch er hat noch Vertrag und wird eine zweite Chance erhalten.
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