http://del-2.org/index.php/2-liga/news-1...t-oberliga-2017 Heisst das es gibt dann einen definitiven DEL2 Absteiger? Da steht nix von ner Relegation des OL Aufsteigers gegen den DEL2 Absteiger... das haette ich jetzt zumindest erwartet...
ZitatDer DEL2-Absteiger wird in einer Playdown-Runde der auf den Rängen elf bis 14 platzierten Teams ermittelt. Die Verlierer dieser beiden Duelle spielen erneut und ebenfalls im Modus „Best of Seven“ gegeneinander.
Ich weiß nicht woher Du die Idee einer Relagation hast, aber es war immer ein direkter Auf- & Abstieg geplant. Letzte Saison war nur eine Zwischenlösung um die Liga aufzustocken.
Finde ich eine absolut suboptimale Lösung. Auf der anderen Seite wird es wohl einige Jahre geben, in denen - ähnlich wie damals Tölz - der eigentliche Aufsteiger von seinem Aufstiegsrecht keinen Gebrauch macht. Halte die meisten OL-Standorte für die DEL 2 schlicht nicht liquide genug - abgesehen von einigen wenigen Ausnahmen.
So ungefaehr war auch mein Gedanke, dass es im Interesse der DEL2 Teilnehmer ist da moeglichst viele Optionen zum Klassenerhalt zu haben. Fuer die OL Clubs sehe ich den Sprung in die DEL2 auch fuer nur wenige als moeglich an (sportlich wie finanziell)
Natürlich wäre es im Normalfall im Interesse der DEL2-Vereine, keinen Abstieg zu haben. Genau wie bei der DEL, deswegen gibts derzeit keinen (was da die Fans des zukünftigen Serienmeisters F zu sagen? ). Meines Wissens nach ist es aber nicht die Absicht gewesen, eine zweite künstlich abgeschottete Liga zu schaffen, sondern eine Liga mit Auf- und Abstieg (ich weiß auch nicht, ob der DEB der Liga sonst letztes Jahr zugestimmt hätte). Ansonsten reicht es doch meiner Meinung nach auch, wenn es in der Oberliga immer ein paar Teams gibt, die den Aufstieg stemmen könnten: Duisburg + Freiburg, Selb will ja prinzipiell auch, dann kommt sicher bald ein Team aus Hannover wieder ran (und die künftigen Absteiger nicht zu vergessen). Ich persönlich hoffe, dass die Oberliga ihre Strukturen hinbekommt, bevor es mal wieder (einen von) uns trifft. Würde Hessen zur OL-Süd gehören, wäre mir dabei auch wohler.
Reglatorisch gäbe es im Fall einer Relegation ja auch noch das Problem mit den unterschiedlichen AL- und U-Regelungen, welches letzte Saison durch den garantierten Aufstieg von min. 2 Oberligisten nur eine untergeordnete Rolle spielte.
Eine "abgeschottete" 2. Liga ohne Auf- bzw. Absteiger??? Bitte nicht, sind irgendwann nur noch Ananas-Spiele, vielleicht noch interessant für die Vorderplatzierten Teams, aber spätestens ab der Tabellenmitte nach hinten herrscht doch dann totale Langeweile, oder. Play-Downs um Nothing?
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Naja, ich halte eine Relegation dennoch für die fairere Variante. Den Einwand mit sportlichen Leistungen kann ich prinzipiell nachvollziehen, allerdings sollten doch einige hier in den letzten Jahren gelernt haben, dass Eishockey ein Sport ist, der sich nicht in jeder Region halten lässt, selbst wenn man mit einer sportlich konkurrenzfähigen Mannschaft antritt und den eigenen Umständen entsprechend haushaltet (siehe Königsborn). Der Schnitt zwischen OL und DEL-2 ist zu groß. Das ist nicht vergleichbar mit etwa dem Abstieg aus der 2. in die 3. Fußball-Bundesliga. Da sind die Strukturen völlig anders und das Leistungsgefälle zwischen den Ligen (auch aufgrund der wesentlich größeren Anzahl an Teams in Deutschland) weit weniger groß. Das schweizer Modell - ein getrennter Profi- und Amateurbereich - ist denke ich hier eine sinnvolle Alternative. Und sollte es tatsächlich passieren, dass ein Amateurverein alle nötigen Referenzen mitbringt, um bei den "großen" mitzumischen, dann wäre doch per Relegationsregelung immernoch alles möglich, aber auf einer fairen Basis für beide Teams. Der OL-Verein beweist, dass er stark genug für die DEL-2 ist und der DEL-2 Verein hat eine letzte Chance, den Klassenerhalt zu erkämpfen oder aber in die Liga abzusteigen, von dessen bestem Team er besiegt wurde. Dass der AL-Unterschied nicht ganz so eine riesige Rolle spielt, wie man vermuten würde, hat man doch in der letzten Aufstiegsrunde gesehen. Oder hatte Freiburg zu Hause gegen Crimme nur Glück?
100% pro Relegation. Man könnte auch Play Downs spielen, z.B. 11. DEL2 - 4. OL, 12. DEL2 - 3. OL usw... Ein direkter Abstieg in die Niederungen einer OL kann das komplette Aus für einen Verein bedeuten. Wie Rosebud richtig sagt: Wir haben nur eine handvoll guter Standorte in Deutschland. Diese gilt es zu bewahren.
Aber was hätten dann PD für einen Sinn, wenn es eh keinen Absteiger geben würde? Und die schlechtesten - guter Standort hin oder her - gehören nunmal nicht in die betreffende Liga. Das gilt eigentlich für alle Sportarten. Denn es herrscht doch immer noch das Leistungsprinzip, oder?
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Ich weiß nicht wo du das raus gelesen haben willst Selbstverständlich gäbe es einen potenziellen Absteiger, wenn man in den Play-Downs die Plätze 11-14 der DEL2 mit den ersten vieren der OL spielen lässt. Erste Runde Play-Downs = 11.DEL2 vs. 4. OL , 12. DEL2 vs. 3. OL , 13. DEL2 vs. 2. OL , 14. DEL2 vs. 1.OL. Am Ende steigt einer ab.
Und zu deinem Argument, der schlechteste gehöre nicht in die obere Liga: Wenn der Schlechteste der DEL2 besser ist als der Sieger der OL Runde, dann soll er bitte oben bleiben. Wer genau besser oder schlechter ist, zeigt sich ja dann im direkten Vergleich.
Zitat von Schwede im Beitrag #2030 Wenn der Schlechteste der DEL2 besser ist als der Sieger der OL Runde, dann soll er bitte oben bleiben. Wer genau besser oder schlechter ist, zeigt sich ja dann im direkten Vergleich.
Bin ich doch im Grunde bei Dir. Nur gar KEINEN möglichen Absteiger aus der DEL2 fände ich schon etwas "unspannend".
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Solange die bedingungen der mannschaftszusammensetzungen und strukturen in den ols im vergleich zur del ii so verschieden sind, bin ich dafuer auf ubd absteiger getrennt in den ligen zu ermitteln
wie auch immer die Regel aussieht zwischen DEL2/OL, es muss eine geben und sie muss zum Saisonstart klar sein.
Zitat von johnnyboy im Beitrag #2026Eine "abgeschottete" 2. Liga ohne Auf- bzw. Absteiger??? Bitte nicht, sind irgendwann nur noch Ananas-Spiele, vielleicht noch interessant für die Vorderplatzierten Teams, aber spätestens ab der Tabellenmitte nach hinten herrscht doch dann totale Langeweile, oder. Play-Downs um Nothing?
wie so oft sind die Beiträge (oder Teile davon) zum PD um nichts baucht keiner, aber P9/P10 gleich zum Ananas-Team zu machen sollte auch bei jüngeren nicht vorkommen. (paar Monate sollten reichen, am Beispiel DEL-Meister)
Auf Hockeyweb gibt es wieder die Serie Teamcheck DEL2 für die Saison 2014/2015. Ist ähnlich gestrickt wie unsere. Den Anfang machen die Starbulls und die Joker Ist interessant zu lesen und gibt einen kleinen Ausblick auf die Saison und die Ziele.