Sollen jetzt Vereine wie Bayreuth oder Regensburg (nur mal als aktuelle Beispiele) den Spielbetrieb einstellen weil sie sich einen Aufstieg nicht leisten können? Dann würden Dutzende Vereine in ganz Deutschland wegfallen.
Soll doch jeder Verein in der Liga mitspielen die für ihn maximal zu stemmen ist. Man muss nicht immer nach höherem streben finde ich.
Ist doch OK. Ich bezog mich auch auf den Profi-Sport. Wenn man eben Probleme hätte höherklassig zu spielen, muß man nicht gleich den Spielbetrieb einstellen. Dann sollte man halt in den unteren Klassen, wo eben keine Kohle an die Spieler fließt mit einheimischen Spielern bleiben und von vornherein kommunizieren, daß man kein Interesse an einem sportlichen Aufstieg hat - und nicht erst während oder nach einer PO-Runde. Damit blockiert man zumindest "aufstiegswilligen" Teams nicht den Weg nach oben.
Auf der einen Seite werden fleißig Spieler aus Übersee importiert und mit Wohnungen, Wagen und Prämien versorgt, und auf der anderen Seite fehlen dann die Mittel um eine höhere Klasse anzupeilen.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
@johnnyboy Vereine die seriös wirtschaften, keine Luftschlösser bauen und noch ehrlich zu Ihren Anhängern sind, sind in meinen Augen etwas ganz besonderes. Leider stirbt dieses Management aus und findet viel zu wenig Anerkennung und Respekt. Über das Ziel hinaus Geld verschleudern und Vereine in den Abgrund stürzen ist so einfach. Leider verlieren viele Fans die Bodenhaftung, wenn man Ihnen etwas verspricht und unterstützen solche Misswirtschaft noch. Oft geht es in solchen Fällen auch um den Gesamten Verein und nicht selten leidet der Nachwuchs unter so 12-24 Monatshelden. Im sportlichen Bereich findet ich es schon erstrebens wert, wenn man versucht das Optimum heraus zu holen. Das ist doch Sinn des Sportes und manchmal wie jetzt mit Bayreuth passieren kleine Wunder. Ein Team ohne große Chance im Vorfeld, wächst über sich hinaus. Teamgeist vom Feinsten, die Besten sind die Besten in den Playoffs und jeder reißt sich den Arsch bis zu den Ohrläppchen auf. Ich kann sagen, ich bin da extrem und gerade in dieser Saison neidisch. Mannschaftssport mit diesem Teamspirit sind besondere Erlebnisse. Und wenn dann das kleine Wunder geschieht und die Verantwortlichen Respekt vor diesen Sportlern haben und alles versuchen das sportliche Ziel entgegen jeglicherAbsicht doch noch Wahr werden zu lassen finde ich es gerade zu perfekt. Jeder gibt alles um das Best mögliche Realität werden zu lassen oder zu erhalten.
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
@urlöwe Der erste Bereich Deines Postings deckt sich uneingeschränkt mit meiner Meinung. Auch der Rest ist logisch: Aber ich sag´s nochmal - ich bezog mich auf den PROFI-Sport. Und auch bei den Top-Teams der OL-Süd werden die Spieler mit Sicherheit nicht schlecht bezahlt. Du beschreibst irgendwo eine Art "romantisches Wunder von einem ´kleinen Verein´". Das ist schön für Fans und Umgebgung, bringt aber den deutschen Eishockeysport in der Allgemeinheit nicht voran bzw. bremst nicht seinen Abschwung.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Zitat von Urlöwe im Beitrag #2424Wenn Du Dir mal den Nachwuchs von Bayreuth anschaust tun die extrem viel für das Deutsche Eishockey.
Inwiefern? Ich nehme an, Du meinst, daß die regelmäßig Spieler für die DEL2, DEL oder Nationalmannschaften ausbilden? Oder wie sonst kann man fürs Deutsche EH extrem viel tun, wenn man WÄHREND der PO mitteilt, daß man gar nicht aufsteigen will/kann.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Habe ich jetzt was verpasst? Hat Bayreuth nicht viel mehr vermeldet, dass man den Aufstieg zu stemmen versucht?
Wenn jemand mit mir nicht klarkommt, muss diese Person nicht an sich arbeiten...dann akzeptiere ich dies einfach!
------------------------------------------ Kluge Worte: "Lächerlich erscheint ein Mensch, der seinen Charakter und seine Kräfte überschätzt." Marquis de Vauvenargues
Zudem wo bleibt denn der SPORT, wenn alle Platzmachen und den roten Teppich ausrollen sollen, damit die Aufstiegswilligen ihrem Ziel näher kommen obwohl die Qualität im Team nicht da ist?
Wer sportlich im Hier und Jetzt verkackt, braucht nicht mit dem Figer auf andere zu zeigen, die dann vielleicht Schwächen haben, das Wirtschaftliche eine Liga höher zus stemmen.
Zitat von Urlöwe im Beitrag #2424Wenn Du Dir mal den Nachwuchs von Bayreuth anschaust tun die extrem viel für das Deutsche Eishockey.
Inwiefern? Ich nehme an, Du meinst, daß die regelmäßig Spieler für die DEL2, DELriger oder Nationalmannschaften ausbilden? Oder wie sonst kann man fürs Deutsche EH extrem viel tun, wenn man WÄHREND der PO mitteilt, daß man gar nicht aufsteigen will/kann.
Ersten Bayreuth ist nicht in die Oberliga Süd gestartet mit dem Ziel aufzusteigen. Zweitens kann man wenn alles so optimal läuft seine Ziele überdenken. Drittens finde ich gute Nachwuchsarbeit für einen ambitionierten Standort wichtig.
Ein besonderes Erlebnis die dafür spricht das dort gute Arbeit geleistet wird. Ein ca. 10-12 jähriger Junge diskutiert mit seinen 3 anwesenden Freunden während dem Spiel gegen Tilburg über Hybrid-Icing und ich kann davon berichten die wussten wo von sie sprachen.
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
Zitat von OFC im Beitrag #2427Zudem wo bleibt denn der SPORT, wenn alle Platzmachen und den roten Teppich ausrollen sollen, damit die Aufstiegswilligen ihrem Ziel näher kommen obwohl die Qualität im Team nicht da ist?
Wer sportlich im Hier und Jetzt verkackt, braucht nicht mit dem Figer auf andere zu zeigen, die dann vielleicht Schwächen haben, das Wirtschaftliche eine Liga höher zus stemmen.
Da muß ich Dir allerdings auch wieder Recht geben! Allerdings rollt man den "Unabsteigbaren" leider auch oftmals einen Teppich aus, obwohl die die Qualität nachweislich eben auch nicht haben, oder?
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Zitat von johnnyboy im Beitrag #2423Auch der Rest ist logisch: Aber ich sag´s nochmal - ich bezog mich auf den PROFI-Sport. Und auch bei den Top-Teams der OL-Süd werden die Spieler mit Sicherheit nicht schlecht bezahlt.
Wo fängt denn Profi-Sport bei Dir an? Gerade in der OL sind es meist Semi-Professionelle Strukturen, wenn überhaupt. Und glaub mir, gut verdienen wird in der OL sicher kaum ein Spieler.
Der Übergang von Semi- zu Professionellen Strukturen ist ansonsten doch sehr fließend. Wir, Kassel und Nauheim hatten und Duisburg heute haben, in der OL sicher professionellere Strukturen als manch einer im DEL2 Keller. Es daran festzumachen ergibt insofern m.E. wenig Sinn.
Mir ist es lieber, wir haben wie bei DEL2/OL einen Auf und Abstieg, der aus wirtschaftlichen Gründen (leider) des öfteren nicht verwirklicht werden kann, als gar keinen wie bei DEL/DEL2, wo das Argument von vornherein als Totschlag-Argument für eine Pauschalverriegelung vorgeschoben wird.
Denn leider sehe ich noch lange keinen echten Auf und Abstieg zur DEL. Dass die 6 (Sammel-) Bürgschaften gestemmt werden konnten gleicht für mich einem Wunder und die weiteren Hürden stehen noch aus. Das Thema Relegation was einzig diskutiert wird, ist bereits die weitere Blockade und für mich Augenwischerei. Wie soll das funktionieren, bei 5 vs. 10 AL Lizenzen und Budgets von 2 vs 4 Mio? Der Emporkömmling wird hier ganz schnell seine Grenzen aufgezeigt bekommen. Soll ein Ambitioniertes Team eine ganze Saison mit einem DEL-tauglichen Kader spielen? Wer soll das bezahlen? Welche DEL Spieler machen so ein Spiel in Liga2 mit? Und, und, und... Eine einzige Farce, was Tripper & Co sich da ausgedacht haben!
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
Das Beste ist wer nie verlor, im Kampf des Lebens den Humor (Bankinschrift irgendwo im Allgäu)
Dass dieses Jahr eventuell keiner aufsteigen kann/will ist ja im gewissen Grad auch die Spätfolge davon, dass mit uns und den Huskies in 2014 gleich 2 Mannschaften aufsteigen durften. Das Jahr davor ist Nauheim aufgestiegen, letztes Jahr Freiburg... m.E. alles im Lot.
. . "There was a time where every city had their own ice gang, and thousands would show up to watch them all duke it out in giant arenas. We aim to bring those days back!"Goalie Ledoux
Ich würde mir noch ein PD-Verzahnungsspiel wünschen zwischen dem DEL2-Vorletzten und dem OL-Final-Unterlegenen. Aber das sollte erst möglich sein, wenn Tilburg tatsächlich aufstiegsberechtigt ist, sonst wird es zu verwirrend, falls die wieder das Finale erreichen sollten. Und ein Pseudo-PD-Endfinale zwischen dem Vorletzten der DEL2 und Tilburg (die nicht aufsteigen dürfen), naja.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Zitat von OFC im Beitrag #2434Was soll das bringen?
Die Mannschaftsstrukturen sind vollkommen unterschiedlich hinsichtlich Ux Üy, ALs und Fölis. Das gibt nie ein gerechtes Duell auf Augenhöhe.
Dann sollte man die Strukturen halt wieder angleichen - oder zumindest für dieses Finale. Ging doch früher auch mit ganzen Verzahnungsrunden. Mir ist keine Profiliga in einer anderen Sportart bekannt, in der es keinen Aufsteiger und nur einen Absteiger gibt - und dieser auch nur "auf dem Papier". Was hat das Deutsche Eishockey eigentlich von solchen Regularien?
@Goalie Ledoux: Es ist eben m.M. nach nicht alles im Lot. Denn es gab m.W. keinen sportlichen Absteiger für die jeweiligen Aufsteiger.
PS: Danke OFC, daß wenigstens DU dazu in der Lage bist, Deine TD zu begründen
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Ich finde die Strukturen innerhalb der jeweiligen Ligen ok. Jede Liga hat verbandspolitisch gesehen auch einen anderen Ausbildungsauftrag, deshalb auch die unterschiedlichen Us und Üs.
Dass es keinen Absteiger gibt, hatte in der Vergangenheit unterschiedliche Gründe:
DEL2
Saison 11/12 13 Teams Saison 12/13 13 Teams SERC kauft sich in DEL ein, Hannover in Insolvenz BN steigt auf Saison 13/14 12 Teams Aufstockung auf 14 Teams Kassel und Ffm neu Saison 14/15 14 Teams HN steigt ab, EHC Freiburg steigt auf, Landshut in Insolvenz, deshalb bleibt HN in der Liga Saison 15/16 14 Teams HN Letzter, Bayreuth qualifiziert -> Aufstiegsprüfung
Insolvenzen und Einkauf in die DEL verhinderten einen Abstieg des sportlich Disqualifizierten.
In dem Zug, in dem in der Liga konservativer gewirtschaftet wird, was notwendig ist, um auch die DEL Forderungen zu erfüllen - Stichwort Bürgschaft - sollte auch das Thema Klassenerhalt durch Insolvenz nicht mehr so häufig vorkommen.
Das war mir irgendwie klar. Dämliches Affentheater und Bürokraten Hickhack.
Vermutlich wird Heilbronn das Problem sein. Das Geld wird wahrscheinlich von allen Vereinen kommen und man hat einfach Heilbronn drüber geschrieben.
"Wir haben viel gemeinsam, die gleiche Erde, die gleiche Luft, den gleichen Himmel. Vielleicht sollten wir damit anfangen, darauf zu schauen, was wir gemeinsam haben anstatt immer nur danach zu suchen, was uns unterscheidet. Wer weiß?"