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Dieses Thema hat 102 Antworten
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 Löwen Saison 2012/2013
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ozhockey Offline

König der Löwen

Beiträge: 10.546

27.01.2013 14:15
#81 RE: T&F Loewen vs. Kassel Zitat · Antworten

Nein die Schiris sehen vieles nicht, auch wenn es neben ihnen passiert, was sie aber sehen, ist wenn sich einer wehrt oder provozieren laesst und zwei Schlaege zurueck gibt.
IMHO sind Provokateure in der Liga ganz gut aufgehoben, ihre Fouls werden oft nicht gesehen, die Revanche aber schnell mit 2 min belohnt. So ist es, wie ich das Spiel in der OL oft sehe.


Highty67 Offline

Geschäftsschädiger


Beiträge: 6.285

27.01.2013 14:18
#82 RE: T&F Loewen vs. Kassel Zitat · Antworten

Die Verletzung von Rumpel und die Erkenntnisse daraus gingen in den Printmedien rauf und runter. Also unterstelle ich, dass Christ davon auch gehört hat. Aber selbst wenn nicht. Ein Stockschlag von hinten in die Kniekehle, einem der wenigen nicht geschützten Körperteile, ist so oder so das so ziemlich unsportlichste was es im Eishockey gibt. Und unfassbar feige ebenfalls. Wer das macht nimmt eine Verletzung des Gegners in Kauf, Vorschädigung hin oder her. Und dafür muss er gerade stehen, auf dem Eis, face-to-face!


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HCEKV Offline

Twen Löwe


Beiträge: 365

27.01.2013 15:21
#83 RE: T&F Loewen vs. Kassel Zitat · Antworten

Zitat von Highty67 im Beitrag #82
Die Verletzung von Rumpel und die Erkenntnisse daraus gingen in den Printmedien rauf und runter. Also unterstelle ich, dass Christ davon auch gehört hat. Aber selbst wenn nicht. Ein Stockschlag von hinten in die Kniekehle, einem der wenigen nicht geschützten Körperteile, ist so oder so das so ziemlich unsportlichste was es im Eishockey gibt. Und unfassbar feige ebenfalls. Wer das macht nimmt eine Verletzung des Gegners in Kauf, Vorschädigung hin oder her. Und dafür muss er gerade stehen, auf dem Eis, face-to-face!


Genau das! "Getoppt" werden solche Aktionen, die übrigens sonst meist in Richtung von Torhütern vorkommen, nur noch von Schlittschuhtritten oder ähnlichem. Zudem: Ein Schiedsrichter kennt solche Details, da er die neuralgischen Punkte des Spiels kennt, das er leitet. Dass die deutschen Zebras nicht nur bei den Regeln ahnungslos sind, wundert mich nicht weiter.

Und ich bleibe dabei, solche Sachen sollten dem Verband gemeldet werden. Oder ist es euch tatsächlich lieber, dass auf J. Rumpel ganz nach Belieben Jagd gemacht werden darf? Wenn er erst verletzt ausfällt, dann ist es für das Gezeter zu spät!


Inaktiv - so lange keine kompetente Forenleitung und vernünftige Diskutanten vorhanden sind.

Danke noch für die Bestätigung der Inkompetenz der Forenleitung.

Allen hiesigen Flache-Erde-Geozentrikern ins Stammbuch geschrieben:
Ich widerrufe nichts – und sie bewegt sich doch!

PS: So oder so kann ich hier schreiben, wenn ich denn will.


HCEKV Offline

Twen Löwe


Beiträge: 365

27.01.2013 15:26
#84 RE: T&F Loewen vs. Kassel Zitat · Antworten

Zitat von Bumbum87 im Beitrag #80
Schon mal versucht aus 3 Metern Entfernung beim Rückwärtslaufen und Abseits vom Spielgeschehen sowas zu sehen? Der Puck ging gerade Richtung Tor...
Beobachtungsposition dafür war einfach Scheiße, aber um es auch nur erahnen zu können, hätte er schon mit dem Rücken zur Bande stehen müssen, da sonst der Blickwinkel nicht passt.


Tolle Ausrede. Genauso wie jeder Spieler sein Stellungsspiel nach der Spielsituation auszurichten hat, hat ein Schiedsrichter sich so hinzustellen, dass er solche Dinge sieht. Interessanterweise schaffen das Schiedsrichter auch - dass es die deutschen Zebras nicht schaffen ist mir allerdings bekannt.


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HCEKV Offline

Twen Löwe


Beiträge: 365

27.01.2013 15:32
#85 RE: T&F Loewen vs. Kassel Zitat · Antworten

Zitat von Urlöwe im Beitrag #77
@HCEKV

Ich hoffe das wir weder das eine
- Video an den Verband
- wie auch das andere Spieler wie Hayward nötig haben

unsere Antwort bin ich sicher wird auf dem Eis liegen

und darauf bin ich Stolz.
Das heißt nicht das wir wenn einer immer wieder drum gebeten wird, nicht am Handschuh riechen lassen.
Wir spielen kein Pussyhockey, aber der Mannschaftserfolg steht an erster Stelle und das ist gut so.


Ich verstehe und ich teile diese Position grundsätzlich. Wir wollen und können es selbst spielerisch auf dem Eis regeln.

Aber nochmals: Wenn J. Rumpel demnächst aufgrund einer solchen Aktion verletzt ausfällt, dann ist es zu spät!


So und jetzt ruft mich richtiges Hokej mit richtigen Schiedsrichtern! ENERGIE! A gol, gol, gol!


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ozhockey Offline

König der Löwen

Beiträge: 10.546

27.01.2013 15:39
#86 RE: T&F Loewen vs. Kassel Zitat · Antworten

Zitat von HCEKV im Beitrag #83
Zitat von Highty67 im Beitrag #82
Die Verletzung von Rumpel und die Erkenntnisse daraus gingen in den Printmedien rauf und runter. Also unterstelle ich, dass Christ davon auch gehört hat. Aber selbst wenn nicht. Ein Stockschlag von hinten in die Kniekehle, einem der wenigen nicht geschützten Körperteile, ist so oder so das so ziemlich unsportlichste was es im Eishockey gibt. Und unfassbar feige ebenfalls. Wer das macht nimmt eine Verletzung des Gegners in Kauf, Vorschädigung hin oder her. Und dafür muss er gerade stehen, auf dem Eis, face-to-face!


Genau das! "Getoppt" werden solche Aktionen, die übrigens sonst meist in Richtung von Torhütern vorkommen, nur noch von Schlittschuhtritten oder ähnlichem. Zudem: Ein Schiedsrichter kennt solche Details, da er die neuralgischen Punkte des Spiels kennt, das er leitet. Dass die deutschen Zebras nicht nur bei den Regeln ahnungslos sind, wundert mich nicht weiter.

Und ich bleibe dabei, solche Sachen sollten dem Verband gemeldet werden. Oder ist es euch tatsächlich lieber, dass auf J. Rumpel ganz nach Belieben Jagd gemacht werden darf? Wenn er erst verletzt ausfällt, dann ist es für das Gezeter zu spät!


Gut dann haben wir eben keine Zusatzberichte mehr sondern je Spiel 20 Minuten Zusatzvideos. Ein Spiel wird erst nach monatelangem Rechtstreit gerade bei den Derbys entschieden und die Playoffs duerfen dann in den Sommer verlagert werden.
Daneben sah ich keine Jagd auf Rumpel, sondern ein ungeahndetes Foul.
Und falls es noch der Erwaehnung bedarf, die Schiris haben auch Fouls der Loewen nicht gesehen.
Ich kann zum Kasselderby nur sagen, dass wir den Sack nicht nach 20 Minuten zugemacht haben, lag an uns und nicht an den Schiris.


gooni Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 3.445

27.01.2013 15:41
#87 RE: T&F Loewen vs. Kassel Zitat · Antworten

Antwort auf dem Eis???
Von einer Niederlage lernt Christ auch nicht, dass er ein unsportlicher Penner ist. Vllt überlegt er sich es aber, wenn er mal richtig schön zum Tanz gebeten wird. (wobei mir auf Anhieb bei uns keiner einfällt, der das erledigen könnte..)


Das Eisurmel Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 3.969

27.01.2013 15:55
#88 RE: T&F Loewen vs. Kassel Zitat · Antworten

Ich behaupte mal das unser "C" oder einer unserer "A" Christ zum Tanz gebeten hätte, wenn heute nicht das wichtige Spiel in BN wäre. Würden wir heute z.B. in Hamm spielen dann hätte Christ sein blaues Wunder erlebt...


Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.


Urlöwe Offline

König der Löwen


Beiträge: 5.715

27.01.2013 16:02
#89 RE: T&F Loewen vs. Kassel Zitat · Antworten

Zitat von gooni im Beitrag #87
Antwort auf dem Eis???
Von einer Niederlage lernt Christ auch nicht, dass er ein unsportlicher Penner ist. Vllt überlegt er sich es aber, wenn er mal richtig schön zum Tanz gebeten wird. (wobei mir auf Anhieb bei uns keiner einfällt, der das erledigen könnte..)



Hey gib Deine Bewerbung ab
lerne ausreichend Schlittschuhlaufen
streiche das i von Gooni
und wir haben einen, die nötige Härte hast Du hier im Forum schon bewiesen

Now, we will see :)


Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!

Alles eine Frage des Willens!!


HCEKV Offline

Twen Löwe


Beiträge: 365

27.01.2013 16:23
#90 RE: T&F Loewen vs. Kassel Zitat · Antworten

Zitat von ozhockey im Beitrag #86

Gut dann haben wir eben keine Zusatzberichte mehr sondern je Spiel 20 Minuten Zusatzvideos. Ein Spiel wird erst nach monatelangem Rechtstreit gerade bei den Derbys entschieden und die Playoffs duerfen dann in den Sommer verlagert werden.
Daneben sah ich keine Jagd auf Rumpel, sondern ein ungeahndetes Foul.
Und falls es noch der Erwaehnung bedarf, die Schiris haben auch Fouls der Loewen nicht gesehen.
Ich kann zum Kasselderby nur sagen, dass wir den Sack nicht nach 20 Minuten zugemacht haben, lag an uns und nicht an den Schiris.



Es ist lediglich Deine Vorstellung, dass "Playoffs [...] dann in den Sommer verlagert werden" dürfen.

Was passiert denn, wenn solche Attacken nicht geahndet werden? Werden sich andere Spieler dann eher zurückhalten oder werden sie eher diese Umstände ausnutzen?

Und was soll für "Schiris" sprechen, wenn sie auf beiden Seiten nicht den Regeln entsprechend pfeifen?


...so, zweites Drittel fängt an.


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ozhockey Offline

König der Löwen

Beiträge: 10.546

27.01.2013 16:41
#91 RE: T&F Loewen vs. Kassel Zitat · Antworten

Hm, OK ich uebertrieb etwas wenn die Playoffs dann im Sommer sind.
Aber mal ernsthaft, siehst Du den LEV in der Lage das zu stemmen, wenn jetzt zu jedem zweiten Spiel ein Video eingereicht wird?
IMHO werden wir als auch die Spieler mit diesem Risiko leben muessen, dass man nicht alles sehen kann und auch, dass nicht alles was gesehn wird, richtig geahndet wird. Das wird man nie erreichen und schon gar nicht in der OL egal welche Himmelsrichtung die dann im Namen fuehrt.
Und ja es war ein doofes Foul und so weiter, aber Absicht unterstelle ich da nicht und entscheidend ist der Schiri hat es nicht geahndet ob er es nun gesehen hat oder anderweitig getraeumt hat.


Das Eisurmel Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 3.969

27.01.2013 16:50
#92 RE: T&F Loewen vs. Kassel Zitat · Antworten

@ ozhockey, und ich unterstelle Christ pure Absicht. Ob aus Frust oder Vorsatz sei dahin gestellt. Er hatte nicht den Hauch einer Chance an den Puck zu kommen und schlägt einfach und sehr gezielt in die Kniekehle. Das war Absicht. Ganz anders als z.B. das Foul gegen Bär. Dort wollte der Nauheimer Spieler schlicht den Puck "chippen" und es ging im warsten Sinne des Wortes ins Auge. Der Spieler ist so oder so für seinen Schläger verantwortlich. Dennoch trennen beide Fouls Welten. Das letztere war Sport, das Foul von Christ war schlicht assozial. Und hätte unser "C" Christ dafür bei lebendigen Leib durch die Bande geprügelt, es wäre für mich DAS "over the top" des Tages gewesen.


Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.


HCEKV Offline

Twen Löwe


Beiträge: 365

27.01.2013 17:14
#93 RE: T&F Loewen vs. Kassel Zitat · Antworten

Zitat von ozhockey im Beitrag #91
Hm, OK ich uebertrieb etwas wenn die Playoffs dann im Sommer sind.
Aber mal ernsthaft, siehst Du den LEV in der Lage das zu stemmen, wenn jetzt zu jedem zweiten Spiel ein Video eingereicht wird?
IMHO werden wir als auch die Spieler mit diesem Risiko leben muessen, dass man nicht alles sehen kann und auch, dass nicht alles was gesehn wird, richtig geahndet wird. Das wird man nie erreichen und schon gar nicht in der OL egal welche Himmelsrichtung die dann im Namen fuehrt.
Und ja es war ein doofes Foul und so weiter, aber Absicht unterstelle ich da nicht und entscheidend ist der Schiri hat es nicht geahndet ob er es nun gesehen hat oder anderweitig getraeumt hat.


Die Verbände haben einen ordnungsgemäßen Spielbetrieb durchzuführen. Insofern wäre es fahrlässig den Verbänden nicht dabei zu helfen, indem man die dort Handelnden nicht auf solche Aktionen hinweist.
Ja, ein Restrisiko für Spieler verbleibt immer, aber sollte man nicht den Versuch unternehmen das Risiko möglichst gering zu halten?
Und würden in Deutschland Schiedsrichter pfeifen, dann wäre das Risiko schon durch die Anwendung der Regeln geringer.


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HCEKV Offline

Twen Löwe


Beiträge: 365

27.01.2013 17:19
#94 RE: T&F Loewen vs. Kassel Zitat · Antworten

Zitat von Das Eisurmel im Beitrag #92
@ ozhockey, und ich unterstelle Christ pure Absicht. Ob aus Frust oder Vorsatz sei dahin gestellt. Er hatte nicht den Hauch einer Chance an den Puck zu kommen und schlägt einfach und sehr gezielt in die Kniekehle. Das war Absicht. Ganz anders als z.B. das Foul gegen Bär. Dort wollte der Nauheimer Spieler schlicht den Puck "chippen" und es ging im warsten Sinne des Wortes ins Auge. Der Spieler ist so oder so für seinen Schläger verantwortlich. Dennoch trennen beide Fouls Welten. Das letztere war Sport, das Foul von Christ war schlicht assozial. Und hätte unser "C" Christ dafür bei lebendigen Leib durch die Bande geprügelt, es wäre für mich DAS "over the top" des Tages gewesen.


Rein von dem was zu sehen war/ist, war es ein vorsätzliches Foul. Der Foulende hatte so viel Zeit und Gelegenheit auch anders zu handeln und dann kommt der gezielte Stockschlag in die Kniekehle...

Hm, drittes Drittel fängt an.


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papa bravo Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 1.530

27.01.2013 17:33
#95 RE: T&F Loewen vs. Kassel Zitat · Antworten

Ich habe leider nur gesehen, wie Rumpel am Boden lag. Kann mal jemand den Link von dem Video hier rein stellen, oder sagen wo er ist? Vielen Dank.


su10 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 2.124

27.01.2013 17:42
#96 RE: T&F Loewen vs. Kassel Zitat · Antworten

"Offizielle News/Newsletter" Löwen TV geht on air....


HCEKV Offline

Twen Löwe


Beiträge: 365

27.01.2013 18:15
#97 RE: T&F Loewen vs. Kassel Zitat · Antworten

Zitat von papa bravo im Beitrag #95
Ich habe leider nur gesehen, wie Rumpel am Boden lag. Kann mal jemand den Link von dem Video hier rein stellen, oder sagen wo er ist? Vielen Dank.


http://www.youtube.com/user/loewenfrankfurt

Ab 0:47 ... J. Rumpel fährt rückwärts parallel zur Torlinie, in Richtung Mitte, vor das Tor - und bekommt "im richtigen Moment" von hinten den Schläger in die Kniekehle. Der Kasseler hatte davor - gemessen an Eishockeymaßstäben - viel Zeit sich seine Störaktion zu überlegen und wählt dann den gezielten Stockschlag.



PS: Energie 2, Slavia 0, Sieg!


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papa bravo Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 1.530

27.01.2013 18:27
#98 RE: T&F Loewen vs. Kassel Zitat · Antworten

Vielen Dank. Völlig unverständlich auch, der Schiri hat freie Sicht und schaut auch in die Richtung, schnelles Spiel hin oder her, das muss er eigentlich sehen???
Da war kein Puck in der Nähe, das war eine klare Tätlichkeit und ich denke Christ hat Glück, dass FG seine Spieler so gut im Griff hat, sonst hätte er mehr abbekommen, als den (fairen) Check von Breiter.
Das war unterste Schublade von Christ.


HCEKV Offline

Twen Löwe


Beiträge: 365

27.01.2013 18:57
#99 RE: T&F Loewen vs. Kassel Zitat · Antworten

You're welcome.

Übrigens ärgert mich weniger was abgelaufen ist. Anscheinend hat es J. Rumpel ja dieses Mal überstanden. Und der Sieg ist unter Dach und Fach.

Ich sehe aber das Problem, dass solche Aktionen in Zukunft - weil ungeahndet - gegen die Leistungsträger wieder zunehmen könnten. Die Zebras vergällen einem mit ihrer Pfeiferei außerhalb jeglicher Eishockeyregeln jeden Eishockeygenuss. Die Spieler werden dadurch schutzlos gestellt. Und die Verbände schauen nun schon jahrzehntelang zu. Man nimmt lieber die Zebras in Schutz und klärt (zB bei hockeyweb) die Zuschauer über die Regeln auf. Nur: Das was dann auf dem Eis gepfiffen wird, das hat mit diesen Regeln bisweilen aber auch gar nichts mehr zu tun. Insofern sollten eher die Zebras über die Regeln aufgeklärt werden. Und wer als Zebra zu langsam oder unsicher auf den Schlittschuhen ist, dass er dadurch von seiner Spielleitungsaufgabe abgelenkt ist, der sollte eben entsprechend trainieren (aber bitte nicht beim Spiel selbst).

Übrigens wären mir die Missstände als "normalem" Zuschauer möglicherweise nie so aufgefallen. Allerdings habe ich beruflich mit "Regeln" zu tun und seit 2007 erlebe ich während der Eishockeysaison ein- bis dreimal in der Woche, wie Schiedsrichter ein Spiel leiten.

Ich denke, dass ich mein Ziel (das ich auch im ersten posting genannt habe) erreicht habe, den Blick durch all die Euphorie auf ein wesentliches Problem zu lenken. (Wenn demnächst einer der Leistungsträger nach so einer Aktion verletzt aussetzen muss, dann kann ich mit ruhigem Gewissen, aus der Ferne alles versucht zu haben, hierher verweisen.)

Schönen Abend noch!


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Daniel3411 Offline

Ouzo-Fan


Beiträge: 1.256

28.01.2013 00:13
#100 RE: T&F Loewen vs. Kassel Zitat · Antworten

Zitat von Das Eisurmel im Beitrag #88
Ich behaupte mal das unser "C" oder einer unserer "A" Christ zum Tanz gebeten hätte, wenn heute nicht das wichtige Spiel in BN wäre.

DIESES denken darf in jenem moment und situation eigentlich nicht im kopf stattfinden! da muss man eigentlich direkt drauf, man kann nicht einfach kuschen, nur weil ein wichtiges spiel ansteht. da wird ein spieler vorsätzlich attackiert um ihn zu verletzen!


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