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St.Mai
Beiträge:

08.04.2013 01:23
#16 RE: Der Grüne Tisch - Wir wollen hoch!!! Zitat · antworten

Okay. Du hast mich überzeugt... Lol...


lion84 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 3.093

08.04.2013 06:42
#17 RE: Der Grüne Tisch - Wir wollen hoch!!! Zitat · antworten

Mir ging den ganzen Morgen (hab leider seit 3.30 Uhr nicht mehr richtig schlafen können) das Model durch den Kopf, das hier glaube ich auch schon mal besprochen wurde:

Es wurde hier ja mehr als einmal gesagt, dass der LEV ausschließlich mit dem Stammverein zu tun hat und die Löwen GmbH nur den Spielbetrieb an sich durchführt. Wenn ich mich recht erinnere, dann ist eine GmbH in der 2. Liga spielberechtigt. Ergo: Bewirbt sich die GmbH für die 2. Liga und wird dort aufgenommen und lassen die Löwen e.V. die bisherige 1b als erste Mannschaft in der Oberliga auflaufen: Welche Handhabe hätte da der Verband. Der Verein, der der Vertragspartner ist, ist nicht aufgestiegen sondern spielt (wie vom LEV gewollt) in der Oberliga und kann daher IMO nicht bestraft werden. Die GmbH ist und war nie Partner des LEV und dürfte juristisch nicht belangt werden können.

Ist zwar erst mal ein sehr theoretischer Weg - die GmbH müsste in diesem Fall z.B. auch mehr Geld an den Verein geben, damit er die Vorrunde der Oberliga bestreiten kann, evtl. noch ein paar Spieler holen kann etc. Aber ist IMO ein möglicher Weg.


RWonAir Offline

Twen Löwe

Beiträge: 294

08.04.2013 07:31
#18 RE: Der Grüne Tisch - Wir wollen hoch!!! Zitat · antworten

jetzt mal zur del das hat er doch aufn eis garnet gesagt erst im ärger abseits des eises wenn ihr euch erinnert. ausserdem hat er es nochmal beim mainova fantreff dementiert da sind im nur die geule durchgegangen . ps ohne den mann wär überhaupt kein eishockey mehr in ffm mit anderen personen zusammen natürlich bevor ichs vorgeworfen bekomme ... das hat allein die mannschaft versaut.. ...


frankylion Offline

Teenie Löwe

Beiträge: 86

08.04.2013 20:14
#19 RE: Der Grüne Tisch - Wir wollen hoch!!! Zitat · antworten

Denke man sollte die "Kirche im Dorf" lassen, alle waren damals auf 180 und stinksauer, da platzt eben einen der Kragen.
Den Aufstieg klären wohl die Anwälte....schade eigentlich...es geht wieder mal nur um das liebe Geld...also Ablöse an die OL West
und Einkauf in Liga 2.... im Sept 13 interessiert es dann eh keinen mehr wenn wir gegen Rosenheim spielen :-) wir vergessen ja alle schnell....


xxx1310 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 2.089

08.04.2013 20:21
#20 RE: Der Grüne Tisch - Wir wollen hoch!!! Zitat · antworten

Zitat von frankylion im Beitrag #19
Denke man sollte die "Kirche im Dorf" lassen, alle waren damals auf 180 und stinksauer, da platzt eben einen der Kragen.
Den Aufstieg klären wohl die Anwälte....schade eigentlich...es geht wieder mal nur um das liebe Geld...also Ablöse an die OL West
und Einkauf in Liga 2.... im Sept 13 interessiert es dann eh keinen mehr wenn wir gegen Rosenheim spielen :-) wir vergessen ja alle schnell....


Hoffen wir es mal, dass wir im September gegen Rosenheim spielen!


ozhockey Offline

König der Löwen

Beiträge: 7.042

08.04.2013 20:51
#21 RE: Der Grüne Tisch - Wir wollen hoch!!! Zitat · antworten

Zieht Rosenheim zurueck und zieht dann auch noch um?


xxx1310 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 2.089

08.04.2013 20:53
#22 RE: Der Grüne Tisch - Wir wollen hoch!!! Zitat · antworten

Zitat von ozhockey im Beitrag #21
Zieht Rosenheim zurueck und zieht dann auch noch um?


Zieht dann auch noch um?


calexico55 Offline

Twen Löwe


Beiträge: 292

08.04.2013 21:03
#23 RE: Der Grüne Tisch - Wir wollen hoch!!! Zitat · antworten

Naja, vermute mal damit sie in der OL West sind?

Gegen Rosenheim zu spielen besagt alleine noch gar nichts, hat Nauheim erst im Dezember gemacht! Gar nicht so schlecht übrigends. Nennt sich Pokal


"Sugar is energy - let's give 'em plenty"


johnnyboy Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 3.246

09.04.2013 10:43
#24 RE: Der Grüne Tisch - Wir wollen hoch!!! Zitat · antworten

Wenn schon nicht 2.Liga: Warum macht mans nicht wie im Fußball. Die Einführung einer 3.Liga (also quasi gesamtdeutsche Oberliga). Dann kämen die besten jeder OL zusammen und es würde nicht ständig solche "Opferfeste" geben. Die Liga wäre aufgewertet und interessanter. Und ab den vierten Ligen spielt man dann wieder regionalbezogen.


JUS67 Offline

Datenbank-Guru


Beiträge: 2.985

09.04.2013 10:45
#25 RE: Der Grüne Tisch - Wir wollen hoch!!! Zitat · antworten

Zitat von johnnyboy im Beitrag #24
Wenn schon nicht 2.Liga: Warum macht mans nicht wie im Fußball. Die Einführung einer 3.Liga (also quasi gesamtdeutsche Oberliga). Dann kämen die besten jeder OL zusammen und es würde nicht ständig solche "Opferfeste" geben. Die Liga wäre aufgewertet und interessanter. Und ab den vierten Ligen spielt man dann wieder regionalbezogen.

... so war's bis vor 3 Jahren. Und da das finanziell für die Clubs nicht zu stemmen war, wurde die Oberliga gevierteilt.

Tante Edith empfiehlt dazu Wikipedia:

Zitat von Wikipedia
Nachdem die Zweiteilung der Oberliga in den Vorjahren nicht zu Stande kam, einigten sich DEB, ESBG und Landesverbände auf eine Reform der Oberligen und Regionalligen, die am 27. März 2010 durch eine Satzungsänderung des DEB umgesetzt wurde.[1] Ab der Saison 2010/11 wird die Oberliga nicht mehr von der ESBG ausgerichtet, vielmehr wird sie in vier regionalen Gruppen ausgespielt. Dabei wird die Gruppe Süd vom DEB, die Gruppe Ost vom Berliner Eissport-Verband, die Gruppe Nord vom LEV Niedersachsen und die Gruppe West vom LEV NRW veranstaltet. Die besten Mannschaften der Gruppen Nord, West und Ost, spielen dabei nach der Vorrunde die gemeinsame Zwischenrunde Nord aus. Die besten Vereine der Zwischenrunde Nord und der Gruppe Süd spielen in einer Aufstiegsrunde den Meister und Aufsteiger in die 2. Bundesliga aus.



http://www.lions-archiv.de


johnnyboy Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 3.246

09.04.2013 10:54
#26 RE: Der Grüne Tisch - Wir wollen hoch!!! Zitat · antworten

Zitat von JUS67 im Beitrag #25
Zitat von johnnyboy im Beitrag #24
Wenn schon nicht 2.Liga: Warum macht mans nicht wie im Fußball. Die Einführung einer 3.Liga (also quasi gesamtdeutsche Oberliga). Dann kämen die besten jeder OL zusammen und es würde nicht ständig solche "Opferfeste" geben. Die Liga wäre aufgewertet und interessanter. Und ab den vierten Ligen spielt man dann wieder regionalbezogen.

... so war's bis vor 3 Jahren. Und da das finanziell für die Clubs nicht zu stemmen war, wurde die Oberliga gevierteilt.

Tante Edith qmpfiehlt dazu Wikipedia:

Zitat von Wikipedia
Nachdem die Zweiteilung der Oberliga in den Vorjahren nicht zu Stande kam, einigten sich DEB, ESBG und Landesverbände auf eine Reform der Oberligen und Regionalligen, die am 27. März 2010 durch eine Satzungsänderung des DEB umgesetzt wurde.[1] Ab der Saison 2010/11 wird die Oberliga nicht mehr von der ESBG ausgerichtet, vielmehr wird sie in vier regionalen Gruppen ausgespielt. Dabei wird die Gruppe Süd vom DEB, die Gruppe Ost vom Berliner Eissport-Verband, die Gruppe Nord vom LEV Niedersachsen und die Gruppe West vom LEV NRW veranstaltet. Die besten Mannschaften der Gruppen Nord, West und Ost, spielen dabei nach der Vorrunde die gemeinsame Zwischenrunde Nord aus. Die besten Vereine der Zwischenrunde Nord und der Gruppe Süd spielen in einer Aufstiegsrunde den Meister und Aufsteiger in die 2. Bundesliga aus.



Das Problem sind wohl u.a. die Bayern-Teams. Die kochen lieber ihre eigene Suppe und spielen jede Woche ihre Derbies bevor sie "ihr Land" mal richtung Westen oder Rostock, Timmendorf oder Halle verlassen würden.


calexico55 Offline

Twen Löwe


Beiträge: 292

09.04.2013 11:02
#27 RE: Der Grüne Tisch - Wir wollen hoch!!! Zitat · antworten

Naja, daß diese Teil-Amateurteams aus dem Süden, in denen viele berufstätige Spieler dabei sind, nicht jedes Wochenende durch die ganze Republik karren wollen, kann ich nachvollziehen. Die Oberliga-Süd funktioniert m.M., die Oberligen im Norden müssen gestrafft werden.

Im Osten langweilen sich Halle+Leipzig, die OL-Nord muss mit Regionalliga-Teams gerettet werden und wenn in der OL-West noch Dortmund und Krefeld verloren gehen, was soll daß dann noch? Also, unabhängig von uns Hessen, da muß was passieren!


"Sugar is energy - let's give 'em plenty"


OFC Online

König der Löwen


Beiträge: 6.056

09.04.2013 11:18
#28 RE: Der Grüne Tisch - Wir wollen hoch!!! Zitat · antworten

Das Problem sind Leistungsgefälle Nord - Süd und ebenso Vereinsdichte Nord - Süd.
Hinzu kommen noch Amateurvereine - d.h. Reisekosten und lange Anreisen kann man
diesen nicht zumuten.
Sehr Schwierig zu lösen.


19iceman65 Offline

Twen Löwe

Beiträge: 165

09.04.2013 11:20
#29 RE: Der Grüne Tisch - Wir wollen hoch!!! Zitat · antworten

Zitat von lion84 im Beitrag #17
Mir ging den ganzen Morgen (hab leider seit 3.30 Uhr nicht mehr richtig schlafen können) das Model durch den Kopf, das hier glaube ich auch schon mal besprochen wurde:

Es wurde hier ja mehr als einmal gesagt, dass der LEV ausschließlich mit dem Stammverein zu tun hat und die Löwen GmbH nur den Spielbetrieb an sich durchführt. Wenn ich mich recht erinnere, dann ist eine GmbH in der 2. Liga spielberechtigt. Ergo: Bewirbt sich die GmbH für die 2. Liga und wird dort aufgenommen und lassen die Löwen e.V. die bisherige 1b als erste Mannschaft in der Oberliga auflaufen: Welche Handhabe hätte da der Verband. Der Verein, der der Vertragspartner ist, ist nicht aufgestiegen sondern spielt (wie vom LEV gewollt) in der Oberliga und kann daher IMO nicht bestraft werden. Die GmbH ist und war nie Partner des LEV und dürfte juristisch nicht belangt werden können.

Ist zwar erst mal ein sehr theoretischer Weg - die GmbH müsste in diesem Fall z.B. auch mehr Geld an den Verein geben, damit er die Vorrunde der Oberliga bestreiten kann, evtl. noch ein paar Spieler holen kann etc. Aber ist IMO ein möglicher Weg.


Die sog. Durchführungsbestimmungen, auf die sich Herr Sorge so gerne bezieht, besagen u.a. folgendes:
"Der Verein (1b) kann, solange diese ungenehmigte DEL- oder ESBG-Spielberechtigung besteht, auch wenn sie auf eine Kapitalgesellschaft übertragen wird, mit keiner weiteren Senioren- und Nachwuchsmannschaft am Spielbetrieb des LEV NRW teilnehmen." (Das bedeutet in der Praxis, dass der Verein weder in der OL noch in der RL spielberechtigt wäre, wenn die GmbH sich in der 2. Liga anmeldet. Ob man dem ganzen Ungemach entgehen könnte, in dem man den Stammverein dem Süden zuordnet, kann ich nicht beurteilen)


lion84 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 3.093

09.04.2013 11:49
#30 RE: Der Grüne Tisch - Wir wollen hoch!!! Zitat · antworten

Zitat von calexico55 im Beitrag #27
Naja, daß diese Teil-Amateurteams aus dem Süden, in denen viele berufstätige Spieler dabei sind, nicht jedes Wochenende durch die ganze Republik karren wollen, kann ich nachvollziehen. Die Oberliga-Süd funktioniert m.M., die Oberligen im Norden müssen gestrafft werden.
Im Osten langweilen sich Halle+Leipzig, die OL-Nord muss mit Regionalliga-Teams gerettet werden und wenn in der OL-West noch Dortmund und Krefeld verloren gehen, was soll daß dann noch? Also, unabhängig von uns Hessen, da muß was passieren!


Die Oberligen sind von ihrer jetzigen Struktur halt doch mehr oder weniger Amateuerligen - ich habe diese Saison in so machem Spielbericht gelesen, dass das Auswärtsteam mit nur X Spielern antreten konnte, da einige Spieler beruflich verhindert waren. Und daher sollten die Verbände so fair sein und einsehen, das professionelle Vereine wie Kassel, Frankfurt und auch Nauheim da einfach nicht reingehören und mit dem Zinober aufhören. Gerade diese Vereine haben doch gezeigt, dass sie sowohl strukturell als auch sportlich eine Liga höher gehören. Und wenn nun eine 2. Liga mit 14 Vereinen stattfinden wird (egal wer die am Ende organisiert), sollte diesen Vereinen bei der Auffüllung der Liga (2 Plätze sind in diesem Fall ja mindestens frei) keine Steine in den Weg gelegt werden.


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