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Skibbi Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 2.771

05.06.2013 17:45
#601 RE: Der Grüne Tisch - Wir wollen hoch!!! Zitat · antworten

Zitat von Lionsburger im Beitrag #599
Zitat von Skibbi im Beitrag #595
Wer auf den Aufstieg verzichtet und letzte Saison rein garnichts mit dem Aufstieg zu tun hatte, sollte sich bei dem Thema doch eher zurückhalten.
Oder sind da Spezls vom DEB am Werk die dem ganzen etwas Nachdruck verleihen wollen?



Bad Tölz belegt Platz 2 (Einnahmen) im sogenannten "REINDL-Pool" (sehr lobenswerte Einrichtung für den Nachwuchs!!!)


Ist das der Pool wo die Gebühren für die OL-Spielertransfers rein gehen?


Dilletantisch - Egoistisch - Beschämend
Kurz: DEB


Progressor Offline

Twen Löwe


Beiträge: 252

05.06.2013 18:47
#602 RE: Der Grüne Tisch - Wir wollen hoch!!! Zitat · antworten

sagt mal, irgendwo hier in den Threads hab ich gelesen, dass die Zweitligavereine ggfs. ein weiteres Jahr in der ESBG weitermachen wollen und die DEL2 für die kommende Saison bereits "ad acta" gelegt sei.

Hab ich das dann richtig verstanden, dass in diesem Modell die Löwen nicht gefragt werde würden, da mitzuspielen, weil sie sich ja nicht für einen Spielbetrieb in dieser Liga qualifiziert haben?
Ich meine, ich hätte das so verstanden, dass die Löwen tatsächlich nur dann 2. Liga spielen, wenn es in der DEL2 wäre...
Ich bitte um Aufklärung (sofern das überhapt möglich ist bei dem Wirrwarr).
Vielen Dank!


In der Eissporthalle
X X X X X
machen wir Euch kalt,
egaaal, ob in Bornheim
oder am Riederwald!


HCEKV Offline

Twen Löwe


Beiträge: 365

05.06.2013 19:00
#603 RE: Der Grüne Tisch - Wir wollen hoch!!! Zitat · antworten

Ok, ich probier's mal...

Die Positionen waren in der Vergangenheit so im Fluss, dass es aus meiner Sicht wenig Sinn macht diese als ewig feststehend zu betrachten.

Daher ein paar mögliche Szenarien:

Alternativszenario 1: Der DEB fällt um. Dann könnte man - wenn man die Zeit bis zum üblichen Beginn der nächsten Saison für eine komplette Neuregelung als zu knapp ansieht - nochmals eine ESBG-Saison spielen, um dann bis zur nächsten Saison die neue Struktur zu planen und soweit umzusetzen, dass man diese dann im Sommer/Herbst 2014 einfach nur noch in Vollzug setzen muss. (In dem Fall würde ich mir - aus "ESBG"- und DEL-Sicht - vom DEB mit "Brief & Siegel" versichern lassen, dass das dann auch genauso ablaufen wird, ohne Störfeuer durch ganz bestimmte Funktionäre.)

Alternativszenario 2: Der DEB bleibt hart und die DEL versagt den ESBG-Standorten - aus welchen Gründen auch immer - die Unterstützung. Sofern man dann einen Spielbetrieb aufnehmen kann, macht es wenig Sinn in der alten ESBG-Struktur zu verbleiben, an der der DEB weiterhin beteiligt ist und somit nur weiter Knüppel zwischen die Beine werfen kann. Dann sollte man gleich den ganzen Schritt hin zu einer DEL2 machen, anstatt in der Halbheit ESBG zu verharren. Ob man hierbei andere/weitere Standorte aufnimmt oder nicht hängt von der Risikobereitschaft aller Beteiligten ab.

Alternativszenario 3: Der DEB bleibt hart, aber die DEL unterstützt die ESBG-Standorte bei der Loslösung vom DEB. Dann ist einiges möglich, was eben auch davon abhängt, wie der Kooperationsvertrag zwischen DEB und DEL aussieht.


Inaktiv - so lange keine kompetente Forenleitung und vernünftige Diskutanten vorhanden sind.

Danke noch für die Bestätigung der Inkompetenz der Forenleitung.

Allen hiesigen Flache-Erde-Geozentrikern ins Stammbuch geschrieben:
Ich widerrufe nichts – und sie bewegt sich doch!

PS: So oder so kann ich hier schreiben, wenn ich denn will.


anno1966 Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 1.318

05.06.2013 19:15
#604 RE: Der Grüne Tisch - Wir wollen hoch!!! Zitat · antworten

HCEKV Offline

Twen Löwe


Beiträge: 365

05.06.2013 19:36
#605 RE: Der Grüne Tisch - Wir wollen hoch!!! Zitat · antworten

Anscheinend ist damit dieses Foto gemeint: http://www.spiegel.de/images/image-504814-galleryV9-kpko.jpg

Aber was hat das konkret mit dem Thema zu tun?


Inaktiv - so lange keine kompetente Forenleitung und vernünftige Diskutanten vorhanden sind.

Danke noch für die Bestätigung der Inkompetenz der Forenleitung.

Allen hiesigen Flache-Erde-Geozentrikern ins Stammbuch geschrieben:
Ich widerrufe nichts – und sie bewegt sich doch!

PS: So oder so kann ich hier schreiben, wenn ich denn will.


nummer7 Offline

Twen Löwe

Beiträge: 228

06.06.2013 05:17
#606 RE: Der Grüne Tisch - Wir wollen hoch!!! Zitat · antworten

Tölz hatte doch nur den Aufstieg abgelehnt, da man ohne Fölies keinen bezahlbaren Kader zusammen bekommen hat. Gottseidank wird dort mit der Jugend gearbeitet, wenn es die Regelung mit den U23 Spieler die angedacht ist gegeben hätte wäre Tölz ein perfekter Verein für die Liga der guten Nachwuchsarbeit geschuldet.


schlobo Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 2.805

06.06.2013 05:55
#607 RE: Der Grüne Tisch - Wir wollen hoch!!! Zitat · antworten

Zitat von nummer7 im Beitrag #606
Tölz hatte doch nur den Aufstieg abgelehnt, da man ohne Fölies keinen bezahlbaren Kader zusammen bekommen hat. Gottseidank wird dort mit der Jugend gearbeitet, wenn es die Regelung mit den U23 Spieler die angedacht ist gegeben hätte wäre Tölz ein perfekter Verein für die Liga der guten Nachwuchsarbeit geschuldet.

Tja aber Tölz ist auch das beste Beispiel dafür, dass das Konzept inkl. der Planung des DEB nicht funktioniert. Solche Dorfvereine können sich selbst keine bundesweite Liga auf Profiniveau leisten, sondern würden eine Mehrzahl an Spielern benötigen, die letztendlich ein anderer bezahlt. Und dies weils selbst eben nur für eine regionale Oberliga langt. Das ist doch Schwachsinn! Wenn man sich keinen eigenen Profikader leisten kann, dann hat man auch im Profibereich nichts zu suchen. Pusemuckelhausen spielt auch nicht in der 1 oder 2. Fussballbundesliga, wenn er nicht einen Sponsor oder Mäzen(Hopp etc.) hinter sich hat.


Osthesse Offline

Twen Löwe

Beiträge: 289

06.06.2013 10:10
#608 RE: Der Grüne Tisch - Wir wollen hoch!!! Zitat · antworten

Zitat von schlobo im Beitrag #607
Zitat von nummer7 im Beitrag #606
Tölz hatte doch nur den Aufstieg abgelehnt, da man ohne Fölies keinen bezahlbaren Kader zusammen bekommen hat. Gottseidank wird dort mit der Jugend gearbeitet, wenn es die Regelung mit den U23 Spieler die angedacht ist gegeben hätte wäre Tölz ein perfekter Verein für die Liga der guten Nachwuchsarbeit geschuldet.

Tja aber Tölz ist auch das beste Beispiel dafür, dass das Konzept inkl. der Planung des DEB nicht funktioniert denn solche Dorfvereine können sich selbst keine bundesweite liga auf profiniveau leisten sondern würden die Mehrzahl an Spieler benötigen die letztendlich ein anderer bezahlt weil s selbst eben nur für eine regionale Oberliga langt. Das ist doch Schwachsinn! Wenn man sich keinen eigenen Profikader leisten kann, dann hat man auch im Profibereich nichts zu suchen. Pusemuckelhausen spielt auch nicht in der 1 oder 2. Fussballbundesliga, wenn er nicht einen Sponsor oder Mäzen(Hopp etc.) hinter sich hat.




Das Nr. 7 aus Duisburg ein großer Freund der Förderlizenzregelung ist wissen wir ja und das Beispiel Bad Tölz trifft auch auf andere Clubs zu. Man nehme nur den EV Füssen der in der Oberliga Süd seine für ihn ideale Liga gefunden hat weil man eben diese mit seinen eigenen Möglichkeiten stemmen kann. Deswegen sehe ich in den Oberligen auch nur eine begrenzte Anzahl von Teams für die Liga 2 oder gar Liga 1 sportlich und vor allen Dingen auch finanziell in Frage kommt . Ohne großen Sponsor bzw. privaten Geldgeber wird es im Eishockey keine "Hoffenheims" oder "RB Leipzigs" geben die aus Liga 4 oder noch weiter unten in die höchste Liga aufsteigen werden auch wenn ich mir selber mehr Fluktuation in den Ligen wünschen würde. Es ist wohl leider umgekehrt das z.B. Standorte wie Kassel und Frankfurt jetzt quasi zur Rückkehr in höhere Regionen "gezwungen" sind (sei es auch nur am "grünen Tisch" weil ansonsten Zuschauer , Sponsoren und Gesellschafter die "Geduld" verlieren könnten.


Als ich anfing Eishockey zu schauen wurden im letzten Drittel nach 10 Minuten nochmal die Seiten gewechselt.


die schweigende Masse Offline

Midlife Löwe

Beiträge: 816

06.06.2013 10:33
#609 RE: Der Grüne Tisch - Wir wollen hoch!!! Zitat · antworten

Lieber Osthesse,

Deinen letzten Satz sollte man den Herren beim DEB um die Ohren hauen. Die verstehen einfach die Notwendigkeit nicht. Gehen Frankfurt oder Kassel in ein weiteres (oder weitere)Jahr(e) Oberliga, so werden die Standorte aufs Spiel gesetzt.
Aber der eigene Tunnelblick verstellt natürlich die Sicht nach aussen und so ist man sich sicher, dass das was für Füssen, Kaufbeuren, Tölz oder Deggendorf gilt, auch auf Frankfurt oder Kassel umsetzbar ist. Wobei ich dem Süden noch eine gewisse Spannung zugute halte, die in den anderen Oberligen nicht existiert.

Umgekehrt hat man das Beispiel München vor der Nase. Dort sind die Zuschauerzahlen auch im dritten Anlauf innerhalb von 20 Jahren, in der höchsten deutschen Spielklasse, einer Stadt wie München nicht würdig. Aber das nur mal so nebenbei erwähnt.



Progressor Offline

Twen Löwe


Beiträge: 252

06.06.2013 11:58
#610 RE: Der Grüne Tisch - Wir wollen hoch!!! Zitat · antworten

Zitat von HCEKV im Beitrag #603
Ok, ich probier's mal...

Die Positionen waren in der Vergangenheit so im Fluss, dass es aus meiner Sicht wenig Sinn macht diese als ewig feststehend zu betrachten.

Daher ein paar mögliche Szenarien:

Alternativszenario 1: Der DEB fällt um. Dann könnte man - wenn man die Zeit bis zum üblichen Beginn der nächsten Saison für eine komplette Neuregelung als zu knapp ansieht - nochmals eine ESBG-Saison spielen, um dann bis zur nächsten Saison die neue Struktur zu planen und soweit umzusetzen, dass man diese dann im Sommer/Herbst 2014 einfach nur noch in Vollzug setzen muss. (In dem Fall würde ich mir - aus "ESBG"- und DEL-Sicht - vom DEB mit "Brief & Siegel" versichern lassen, dass das dann auch genauso ablaufen wird, ohne Störfeuer durch ganz bestimmte Funktionäre.)

Alternativszenario 2: Der DEB bleibt hart und die DEL versagt den ESBG-Standorten - aus welchen Gründen auch immer - die Unterstützung. Sofern man dann einen Spielbetrieb aufnehmen kann, macht es wenig Sinn in der alten ESBG-Struktur zu verbleiben, an der der DEB weiterhin beteiligt ist und somit nur weiter Knüppel zwischen die Beine werfen kann. Dann sollte man gleich den ganzen Schritt hin zu einer DEL2 machen, anstatt in der Halbheit ESBG zu verharren. Ob man hierbei andere/weitere Standorte aufnimmt oder nicht hängt von der Risikobereitschaft aller Beteiligten ab.

Alternativszenario 3: Der DEB bleibt hart, aber die DEL unterstützt die ESBG-Standorte bei der Loslösung vom DEB. Dann ist einiges möglich, was eben auch davon abhängt, wie der Kooperationsvertrag zwischen DEB und DEL aussieht.



Soweit, so gut... war verständlich bis hier her.
und wo haben Deiner Meinung nach die Löwen tatsächlich ne Chance dabei zu sein?
Das war meine eigentliche Fragestellung.

Meine Vorstellung:
S1 - klar, darauf bauen wir ja derzeit am Meisten
S3 - wohl auch, ist aber derzeit die Variante mit dem geringsten Vorhersagepotential
S2 - eher nicht, weil dann der DEB auf seine sportlichen Aufsteiger laut beendetem Koopvertrag aus letzter Saison beharrt?!

Und so wie ich es sehe, scheint von irgendwo ein Wind zu wehen, der S2 als das Wahrscheinlichste Szenario sieht, was mir ein bischen Angst macht.


In der Eissporthalle
X X X X X
machen wir Euch kalt,
egaaal, ob in Bornheim
oder am Riederwald!


MegaTefyt Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 1.833

06.06.2013 14:37
#611 RE: Der Grüne Tisch - Wir wollen hoch!!! Zitat · antworten

Rupp: Werden möglicherweise zum Krieg gezwungen

http://www.stimme.de/sport/eishockey/Rup...art1543,2817057


Löwen-Fanclub Empty Net

=> http://www.facebook.com/LoewenFanclubEmptyNet <=


Hen Fabula
Beiträge:

06.06.2013 15:07
#612 RE: Der Grüne Tisch - Wir wollen hoch!!! Zitat · antworten

Zitat
oder der DEB ruft eine eigene zweite Liga mit seinen drei Vereinen und einer Reihe von Oberligisten aus.


Na, wenn es so kommt, wendet man sich doch hoffentlich zuerst an uns, weil wir doch nachgewiesenermaßen ein Oberligist sind, und dem DEB natürlich immer treu ergeben waren...


Cologne Kentucky Star Offline

Weight Watchers Witzbold


Beiträge: 1.781

06.06.2013 15:10
#613 RE: Der Grüne Tisch - Wir wollen hoch!!! Zitat · antworten

Zitat von Cologne Kentucky Star im Beitrag #587
Zitat von alaska im Beitrag #554
Zitat von Cologne Kentucky Star im Beitrag #553
Zitat von alaska im Beitrag #548
Zitat von ThatSucks! im Beitrag #544

Also ich sehe noch nicht, dass wir im September irgendwo Zweitligahockey sehen werden.


Geht man diesem Brief nach und achtet auf die Adressaten, scheint man nicht mit den Löwen spielen zu wollen:
http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak...694856054_n.jpg

Gruß aus Köln und nur ganz nebenbei: "Wenn" die DEL2 an den Start geht, werden die Löwen ganz sicher wie viele neue Gesellschafter dabei sein, auch wenn sie formell nur für die Oberliga gemeldet haben und jetzt eben nicht in der sogenannten "Driverposition" sitzen! Und Du solltest Dich einfach freuen, dass auch Bad Nauheim dabei sein wird!


Die DEL2 für die kommende Saison ist bereits ad acta. 10 von 11 2.-Ligisten (alle, außer Rießersee)haben sich geeinigt, eine weitere Saison als ESBG zu spielen, danach soll die DEL2 kommen. Nachzulesen u.a. in der Wetterauer Zeitung von gestern, deckt sich auch mit Infos, die mir zugingen.


Ach dann weiß die Wetterauer Zeitung seit gestern schon Alles, auch wenn sonst noch Keiner im ganzen Land Bescheid weiß und die fast täglichen Treffen hier in der DEL - Zentrale dienen einzig einem netten Kaffeekränzchen, schon klar!

@ alaska: Hast Du heute schon die Presse gelesen und hat Eure Wetterauer Zeitung schon mal den Namen Jäger gehört?


Kölner Haie und Löwen Frankfurt ... hoffentlich bald wieder vereint!


lion84 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 3.100

06.06.2013 16:00
#614 RE: Der Grüne Tisch - Wir wollen hoch!!! Zitat · antworten

Zitat von Hen Fabula im Beitrag #612

Na, wenn es so kommt, wendet man sich doch hoffentlich zuerst an uns, weil wir doch nachgewiesenermaßen ein Oberligist sind, und dem DEB natürlich immer treu ergeben waren...


Mal angenommen, es würde so kommen. Der DEB macht eine eigene 2. Liga, nimmt uns mit auf. Wären dann die meisten Fans hier glücklich (hauptsache 2.Liga). Oder bleibt der Großteil bei der Meinung, 2. Liga nur in der DEL2/ESBG?


schlobo Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 2.805

06.06.2013 16:11
#615 RE: Der Grüne Tisch - Wir wollen hoch!!! Zitat · antworten

Zitat von lion84 im Beitrag #614
Zitat von Hen Fabula im Beitrag #612

Na, wenn es so kommt, wendet man sich doch hoffentlich zuerst an uns, weil wir doch nachgewiesenermaßen ein Oberligist sind, und dem DEB natürlich immer treu ergeben waren...


Mal angenommen, es würde so kommen. Der DEB macht eine eigene 2. Liga, nimmt uns mit auf. Wären dann die meisten Fans hier glücklich (hauptsache 2.Liga). Oder bleibt der Großteil bei der Meinung, 2. Liga nur in der DEL2/ESBG?



Was wollen wir da? Das wäre doch keine 2. Liga, sondern eher eine um Riessersee und Kaufbeuren aufgepimpte Oberliga Süd! Frankfurt alleine unter Dorfvereinen?


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