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MaFia Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 2.057

27.03.2015 11:06
#1126 RE: Gerüchteküche Saison 2014/2015 Zitat · antworten

Die Beobachtungen, die ich gemacht habe (ich bezeichne mich dann auch mal als Freizeit-Schauer), war, dass Hogan auf mich zu Beginn der Saison sehr unsicher wirkte, seine Spielweise wirkt auf mich zu hektisch und es gab viele Abpraller. Das Problem an der genauen Beurteilung Hogan´ ist, dass die Abwehr zu diesem Zeitpunkt wahrlich nicht die sicherste war und somit Hogan eventuell negativ beeinflusste (und/oder umgekehrt). Dann kam für Hogan das Pech hinzu, das Ore voll eingeschlagen hat und eben durch eine komplett andere Spielweise erfolgreich ist.

Da Ore wohl nicht bleiben wird und Hogan eventuell noch Vertrag hat, könnte ich sicherlich damit leben, wenn er bleibt. Eine Chance hätte er sicherlich verdient, wenngleich ich auch nichts dagegen hätte, einen guten deutschen Torhüter vor die Kiste zu stellen.
Anders verhält es sich meiner Meinung nach bei Ostrow. Er hätte definitiv noch eine Chance bei uns verdient. War er doch vor seiner Verletzung einer der Auffälligsten und kam auch nach der Verletzung relativ stark zurück.


ozhockey Offline

König der Löwen

Beiträge: 7.042

27.03.2015 12:34
#1127 RE: Gerüchteküche Saison 2014/2015 Zitat · antworten

Nur drei kurze Punkte als "Teilzeitschauer" zu den gut zusammengetragenen Punkten von Mr. Hunter:
- Das Cherno ausschliesslich auf No. 1 Goalies setzt wage ich zumindest etwas zu bezweifeln. Evtl. bestaetigt aber die Ausnahme Linda/Johnsson als relativ aktuelles Beispiel die Regel.
- Was sollte Cherno die Verletzungshistorie oder ein attestiertes Talent jucken? Wichtig fuer ihn ist was bringt Hogan naechstes Jahr und passt das zu seinen Zielen fuer die Position und seinem Budget. Dazu muss er das Risiko der aktuellen Verletzungssituation abwaegen aber nicht unbedingt was vor 5 Jahren war. Eher wird hier auch das eigene Erleben im Vordergrund stehen als protrahierte Meinungen aus der Vergangenheit.
- Warum man in einem qualitativ guten Beitrag einen anderen Forenuser als Freizeitzuschauer titulieren muss erschliesst sich mir allerdings gar nicht.


ToniRaubal Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 1.038

27.03.2015 13:48
#1128 RE: Gerüchteküche Saison 2014/2015 Zitat · antworten

Zitat von ozhockey im Beitrag #1127

- Warum man in einem qualitativ guten Beitrag einen anderen Forenuser als Freizeitzuschauer titulieren muss erschliesst sich mir allerdings gar nicht.



Manche würden es wohl anmaßend nennen, andere sagen es ist die logische Schlußfolgerung aus der Analyse mehrerer Beiträge eines Users. Muss nicht sein, aber aufgrund des aus meiner Sicht relativ populistisch und inhaltsleeren Beitrags von dem Nutzer kann ich die Reaktion/den Seitenhieb durchaus nachvollziehen.

Wir können aktuell ohnehin nur spekulieren. Die Punkte sind doch relativ klar

- Hogan hat Vertrag
- Hogan kam als einer der stärksten Goalies der DEL2 zu uns
- Hogan hatte zu Beginn der Saison einige Probleme (wie übrigens die gesamte Mannschaft)
- Hogan hatte seine Leistungen dann aus meiner Sicht stabilisiert und war auf einem guten Weg
- Hogan hat sich langfristig verletzt
- Die Personalie Hogen wird nach der Saison bewertet werden und Cherno als Verantwortlicher wird seine Schlüsse ziehen
- Alles was wir hier diskutieren und an persönlichen Einschätzungen abgeben, wird Cherno bei seinen Schlußfolgerungen nicht mal zu einem müden Arschrunzeln bewegen

Für mich bleibt bei dieser Thematik nur eins zu sagen: Abwarten und Tee trinken. Solange Hogan zum Team gehört, hat er meine Unterstützung und er hat aus meiner Sich im Fall der Fälle (dass er nächste Saison NR.1 wird) auf jedenfall eine Chance verdient.


ZDF, Die Anstalt 29.04.2016: "Es ist ja nicht das erste Mal, dass etwas aus Österreich kommt, was gleichzeitig erfolgreich und widerlich ist: Hitler, Haider, Red Bull..."


ozhockey hat sich bedankt!
JasonYoung#28 Offline

Midlife Löwe

Beiträge: 527

27.03.2015 13:48
#1129 RE: Gerüchteküche Saison 2014/2015 Zitat · antworten

Zitat von Mr. Hunter im Beitrag #1125
Ihr erinnert euch schon noch, was die Lions einst für Back-Ups hatten, die nicht spielten? Einen gewissen Herrn Ower oder gar Dennis Endras.
Soll heißen: Cherno scheint, wenn man die Historie seiner Verpflichtungen ansieht, kein Freund eines Goalie Tandems zu sein, sondern einer ganz klaren Nr. 1, die dann vielleicht hin und wieder mal vertreten wird. Fällt die Nr. 1 länger au, wird nachverpflichtet.
Und so wird es auch nächstes Jahr sein.


Zu Hogans Verletzungen: Es ist kein Geheimnis, und wenn man das Internet etwas durchforstet wird man noch mehr drüber aufgeklärt, dass Hogan eine leider schwerwiegende Verletzungsvergangenheit hat. U.a. zweimalige Groin-pulls (rechts und links) in einer Saison in seiner Zeit in Michigan. Zudem noch weitere Rückschläge. In Michigan wurde er schon als Top-Goalie gehandelt, dem tragischerweise die Hüfte immer wieder einen Strich durch die Rechnung machte.
Punkt 1 hieraus: Hüftverletzungen bei einem Goalie sind prinzipiell immer ganz blöd.
Punkt 2 allerdings: Die Verletzungen sind immerhin schon ein paar Jahre her.
Punkt 3: Dennoch war er aufgrund der Verletzungen in NA quasi "durch". Ich glaube nicht, dass Fredrikshavn groß Geld aufbieten musste um ihn nach Dänemark zu locken. Ebenso bin ich skeptisch ob Garmisch mit dickem Geld wedelte. Deshalb muss noch nicht zwingend gesagt sein, dass er bei uns der Top-Verdiener ist (Stichwort: "Verdopplung des Salärs"). Wenngleich er sicher durch den "Torhüter des Jahres"-Titel an Marktwert gewonnen hatte und vermutlich mehr als nur ein Äppler und ein Ei als Entlohnung erhält...

Dennoch: Wenn man Hogan (auf Basis diverser Scouting Reports) eines attestieren kann, dann ist das wohl Talent. Deswegen wehre ich mich sehr gegen so Beobachtungen von so Freizeit-Schauern wie "Jason Young #28" o.ä. die ihm genau das absprechen, gleichzeitig aber wohl nichtmal den Unterschied zwischen Stand-Up und Butterfly Goalie erkennen.
Was man aber wohl definitv nicht ausblenden kann/darf ist Hogans Verletzungshistorie. Und ich denke auf dieser und NUR auf dieser Basis wird die Entscheidung fallen, ob Hogan nächstes Jahr noch bei uns spielen wird oder nicht.


Mr. Hunter, Du scheinst ja eine Jünger-Gemeinde um Dich haben.
Teilweise teile ich Deine Beobachtungen, teilweise nicht.
Den Bezug zu mir hättest Du Dir sparen können.
Im Gegensatz zu den meisten im Forum sind für mich Auszeichnungen usf. sowie Statistiken
nichtssagend.
Ich plappere im Gegensatz zu auch nichts nach, was in der Presse.
Ich vertraue auf mein Urteilvermögen, wenn ich eine Spieler im Spiel sehe.
Danach beurteile ich ihnm
Und das war bei Hogan schon vor seiner Verletzung nichts.


JasonYoung#28 Offline

Midlife Löwe

Beiträge: 527

27.03.2015 13:54
#1130 RE: Gerüchteküche Saison 2014/2015 Zitat · antworten

Zitat von vince riendeau im Beitrag #1117
Zitat von JasonYoung#28 im Beitrag #1114
Zitat von Schwede im Beitrag #1100
Insbesondere den letzten Absatz von dir teile ich (bzw. habe die gleichen Annahmen).

Hogan war Top Torhüter der Liga und immer wieder hieß es "er hat viele attraktive Angebote" usw. - irgendwann las ich sogar mal den Satz "Wenn ein Club wie Frankfurt sein Gehalt verdoppelt, können wir in Garmisch nicht mithalten". Quelle weiß ich nicht mehr.

Ich gehe davon aus, dass er sowohl in der Liga zu den Top3 bezahlten Goalies gehört als auch bei uns im Team unter den Top 3 Verdienern sein dürfte. Ob seine Leistung auch Top3 in Liga und Team ist, muss jeder für sich entscheiden.


Wenn Cherno Eier hat löst er den Vertrag.
Dann sehen wir ja, ob ihn jemand will.


Du meinst mit "Eier" Mücken/Mäuse/Dollar/Euro?
Denn genau davon brauchst du als Club einiges, wenn du von dir aus einen gut dotierten Vertrag auflösen willst!

Natürlich gibt es zu Antti Ore keine zwei Meinungen, ihn geholt zu haben war vll. der Unterschied zwischen Pre-Playoff und Halbfinale.

Unabhängig davon ist die Beurteilung Hogans in der Tat vertrackt.
Wie schon viele Vorschreiber treffend ausführten, muss man auch den gesunden Hogan in der Anfangsphase im Kontext einer noch nicht formierten und sattelfesten Defensive sehen.
Auch seine scheinbare Verletzungsanfälligkeit ist keineswegs durchgehend. Zwar hatte er schon mehrfach Leistenprobleme in seiner Karriere, allerdings spielte er 2013/14 für Garmisch praktisch durch.
In jeden Fall (also egal mit wem als Nummer 1) brauchen die Löwen einen spielfähigen Backup. Schaut man auf die Clubs in der DEL2 haben alle, deren Nummer 1 öfters/länger ausfiel, massive Probleme bekommen (von Nauheim bis Ravensburg). Markus Keller ist sicher guter TW, aber ohne Spielpraxis...das könnte schief gehen


Eure Informationen des doppelten Salärs habt Ihr aus der Presse.
Keiner weiß etwas genaues und diskutiert einfach mit.
Sicher ist nur, daß Hogan einen Vertrag in der DEL 2 bekommt, wenn er denn so einen guten Namen hat.
Also den Vertrag auflösen. Wenn Hogan den Vertrag aussitzt, wird sein Marktwert auf Null gehen.


Schwede
Beiträge:

27.03.2015 14:16
#1131 RE: Gerüchteküche Saison 2014/2015 Zitat · antworten

Zitat von JasonYoung#28 im Beitrag #1130

Keiner weiß etwas genaues und diskutiert einfach mit.



Zitat von JasonYoung#28 im Beitrag #1130

Sicher ist nur, daß Hogan einen Vertrag in der DEL 2 bekommt, wenn er denn so einen guten Namen hat.
Also den Vertrag auflösen. Wenn Hogan den Vertrag aussitzt, wird sein Marktwert auf Null gehen.



Rosebud und Mäcks haben sich bedankt!
MaFia Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 2.057

27.03.2015 14:55
#1132 RE: Gerüchteküche Saison 2014/2015 Zitat · antworten

Zitat von JasonYoung#28 im Beitrag #1129

Im Gegensatz zu den meisten im Forum sind für mich Auszeichnungen usf. sowie Statistiken
nichtssagend.

Im Fall von Campbell siehst Du das aber anders, was?

Zitat

Ich vertraue auf mein Urteilvermögen, wenn ich eine Spieler im Spiel sehe.


Hast Du Campbell so oft spielen sehen, dass Du Dir ein so gutes Urteil über ihn erlauben kannst?

Zitat

Und das war bei Hogan schon vor seiner Verletzung nichts.


Ich bin sicherlich auch kein Hogan-Freund und doch muss ich nicht bei jeder Gelegenheit auf ihn draufhauen.


Löwenfan93 Offline

Teenie Löwe

Beiträge: 93

27.03.2015 15:25
#1133 RE: Gerüchteküche Saison 2014/2015 Zitat · antworten

http://www.freiepresse.de/SPORT/Stuermer...ikel9152698.php

Unten werden auch die Gerüchte von Opree und Card bestätigt


Snell Online

Oldie Löwe

Beiträge: 2.382

27.03.2015 15:28
#1134 RE: Gerüchteküche Saison 2014/2015 Zitat · antworten

Wenn alle Gerüchte über Spieler, die zu uns gehen sollen, bestätigt würden, könnten wir die 1b auch noch füllen.


Mr. Hunter Offline

Forums Don Cherry


Beiträge: 5.241

27.03.2015 15:33
#1135 RE: Gerüchteküche Saison 2014/2015 Zitat · antworten

Zitat von JasonYoung#28 im Beitrag #1129

Ich vertraue auf mein Urteilvermögen, wenn ich eine Spieler im Spiel sehe.
Danach beurteile ich ihnm
Und das war bei Hogan schon vor seiner Verletzung nichts.


Damit hast Du ja eindrucksvoll bewiesen, dass meine Einschätzung Dir gegenüber den Nagel auf den Kopf trifft.

Im übrigen: Ich sprach nicht von Stats und Zeitungsberichten sondern von Scouting Reports. Du kennst Scouts, ja? Diese Herrschaften machen das hauptberuflich. Und wenn da mehrere einem Spieler Talent zuschreiben, ich ihn auf dem Eis aber als so (subjektiv) schlecht sehe wie Du Hogan, würde ich da mal einiges hinterfragen...
Damit ist nicht gesagt, dass solch ein Report nicht auch mal täuschen kann, zumal Eindrücke sich ja auch immer auf die jeweilige Liga, Mannschaft usw. beziehen. Aber so ein bisschen ins Grübeln kommen könnte man schon, eh?

Im übrigen: Die von Dir beschriebene "Hektik" Hogans kann man auch als Agilität mit sehr guten lateralen Bewegungen auslegen. Dies war u.a. mein Eindruck in den Spielen, die ich von ihm sah. Das Resultat (zu viele Gegentore) gefiel mir auch nicht, aber das ist eine andere Geschichte.


Orange crush - no matter what


JasonYoung#28 Offline

Midlife Löwe

Beiträge: 527

27.03.2015 16:20
#1136 RE: Gerüchteküche Saison 2014/2015 Zitat · antworten

Zitat von Mr. Hunter im Beitrag #1135
Zitat von JasonYoung#28 im Beitrag #1129

Ich vertraue auf mein Urteilvermögen, wenn ich eine Spieler im Spiel sehe.
Danach beurteile ich ihnm
Und das war bei Hogan schon vor seiner Verletzung nichts.


Damit hast Du ja eindrucksvoll bewiesen, dass meine Einschätzung Dir gegenüber den Nagel auf den Kopf trifft.

Im übrigen: Ich sprach nicht von Stats und Zeitungsberichten sondern von Scouting Reports. Du kennst Scouts, ja? Diese Herrschaften machen das hauptberuflich. Und wenn da mehrere einem Spieler Talent zuschreiben, ich ihn auf dem Eis aber als so (subjektiv) schlecht sehe wie Du Hogan, würde ich da mal einiges hinterfragen...
Damit ist nicht gesagt, dass solch ein Report nicht auch mal täuschen kann, zumal Eindrücke sich ja auch immer auf die jeweilige Liga, Mannschaft usw. beziehen. Aber so ein bisschen ins Grübeln kommen könnte man schon, eh?

Im übrigen: Die von Dir beschriebene "Hektik" Hogans kann man auch als Agilität mit sehr guten lateralen Bewegungen auslegen. Dies war u.a. mein Eindruck in den Spielen, die ich von ihm sah. Das Resultat (zu viele Gegentore) gefiel mir auch nicht, aber das ist eine andere Geschichte.



Butterfly, ja, ja.

Auch mit Dir hat es keinen Sinn.
Macht weiter Kindergarten hier.


JasonYoung#28 Offline

Midlife Löwe

Beiträge: 527

27.03.2015 16:30
#1137 RE: Gerüchteküche Saison 2014/2015 Zitat · antworten

Zitat von MaFia im Beitrag #1132
Zitat von JasonYoung#28 im Beitrag #1129

Im Gegensatz zu den meisten im Forum sind für mich Auszeichnungen usf. sowie Statistiken
nichtssagend.

Im Fall von Campbell siehst Du das aber anders, was?

Zitat

Ich vertraue auf mein Urteilvermögen, wenn ich eine Spieler im Spiel sehe.

Hast Du Campbell so oft spielen sehen, dass Du Dir ein so gutes Urteil über ihn erlauben kannst?

Zitat

Und das war bei Hogan schon vor seiner Verletzung nichts.


Ich bin sicherlich auch kein Hogan-Freund und doch muss ich nicht bei jeder Gelegenheit auf ihn draufhauen.




Campbell ist einer von vielen möglichen Neuzugängen als Center.
Mir geht es darum, die 2. Reihe um Müller besser zu besetzen.
Ich haue nicht auf ihn drauf, sondern habe so meine Bedenken (bisher hat er mir nicht gefallen, er konnte das Spiel auch nicht lesen und ist halt verletzungsanfällig).
Es ist unglaublich, wenn man mal Entscheidungen von Cherno oder Kehler, den verantwortlichen Gesellschaftern oder gar Spielern der Löwen kritisiert bzw. einfach eine andere Meingung hat.
Da fühlt Ihr Euch als Andersdenkende wohl persönlich verletzt.
Oder seid Ihr so intolerant gegenüber Andersdenkenden. Das wäre schlimm......


Löwe1996 Offline

Midlife Löwe


Beiträge: 841

27.03.2015 17:19
#1138 RE: Gerüchteküche Saison 2014/2015 Zitat · antworten

Zitat

Campbell ist einer von vielen möglichen Neuzugängen als Center.
Mir geht es darum, die 2. Reihe um Müller besser zu besetzen.
Ich haue nicht auf ihn drauf, sondern habe so meine Bedenken (bisher hat er mir nicht gefallen, er konnte das Spiel auch nicht lesen und ist halt verletzungsanfällig).
Es ist unglaublich, wenn man mal Entscheidungen von Cherno oder Kehler, den verantwortlichen Gesellschaftern oder gar Spielern der Löwen kritisiert bzw. einfach eine andere Meingung hat.
Da fühlt Ihr Euch als Andersdenkende wohl persönlich verletzt.
Oder seid Ihr so intolerant gegenüber Andersdenkenden. Das wäre schlimm......



Ich verstehe nicht ganz, wieso du die Reihe um Mueller verbessert haben möchtest... Wären seine Reihenpartner so unpassend, hätte er keine 40 Tore geschossen und wäre nicht der interne Topscorer geworden oder? Klar waren da auch einige Tore in Überzahl dabei und ein paar in Unterzahl, aber die meisten Punkte hat er bei 5 gegen 5 erzielt sprich mit seinen Reihenkollegen. Lanny Gare hat es mMn sehr gut geschafft Richie in Szene zu setzen.


Wenn es keine Toten und Verletzten gibt, dann sind es auch keine Play-offs. - Bernie Johnston


Siedy041080 Offline

Twen Löwe

Beiträge: 247

27.03.2015 17:53
#1139 RE: Gerüchteküche Saison 2014/2015 Zitat · antworten

Leute Leute lasst den Cherno mal machen.. er weiß schon was er tut.. er hat ne geile Truppe für dieses Jahr zusammen bekommen. Und er wird diese auch weiter verstärken.. Ich seh das ganz locker.. Selbst wenn jetzt im Halbfinale Schluss ist.. Hallo wir sind Aufsteiger.. Haben in vielen Werten / Statistiken die Nase vorn.. Also von mir aus können wir auch ohne Veränderungen weiter machen :-)


Waui Online

Nostradamus


Beiträge: 1.717

27.03.2015 18:08
#1140 RE: Gerüchteküche Saison 2014/2015 Zitat · antworten

Zitat von Siedy041080 im Beitrag #1139
Leute Leute lasst den Cherno mal machen.. er weiß schon was er tut.. er hat ne geile Truppe für dieses Jahr zusammen bekommen. Und er wird diese auch weiter verstärken.. Ich seh das ganz locker.. Selbst wenn jetzt im Halbfinale Schluss ist.. Hallo wir sind Aufsteiger.. Haben in vielen Werten / Statistiken die Nase vorn.. Also von mir aus können wir auch ohne Veränderungen weiter machen :-)



Das ist aber die Gerüchteküche hier! Also lass die Leute kochen........

Übrigens hat der "Chefkoch" selbst gesagt das er keinen Grund sieht viel zu verändern!


Mitglied der Crasy People


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