Zitat von ToniRaubal im Beitrag #15[quote=Mäcks|p268455]Das Erhöhen des Stammkapitals kam als Forderungen dem Vernehmen nach vom Stammverein, daher ist deine Aussage kein Kritierium für die Aussagen in der Presse.
Die vorliegende Mannschaft ist das nonplusultra was ging, und bietet uns offensichtlich die höchstmögliche Option zum Aufstieg, im Zweifel auch mit einem positiven Minus, was ich aber nicht wirklich glaube. Denke da eher an ne schwarze 0 aber wissen tu ichs auch nicht.
Wäre verheerend bei dem tollen Zuschauerschnitt wenn da auch nur ein Euro Minus eingefahren werden würde. Dann hätte man doch nicht ganz richtig kalkuliert. Dann geht man bald nicht mehr "All-In" sondern spielt Russisch Roulette. Bin aber überzeugt, daß unsere Oberen aus den Fehlern der Vergangenheit bzw. der unmittelbaren Konkurrenz gelernt haben.
Entschuldigung, aber nur weil man den selben Denkfehler immer wieder wiederholt, bleibt er dennoch falsch. Wie kommst du zu der Annahme, dass ein Zuschauerschnitt, der oberhalb der Kalkulation liegt, mit einem positiven finanziellen Ergebnis gleichzusetzen ist? Nochmal: Es wurde mit einer UNTERDECKUNG kalkuliert. Das bedeutet: Treffen alle Komponenten so ein wie geplant, so steht am Ende ein MINUS. Sollte das kalkulierte Minus beispielsweise bei -100.000 EUR gelegen haben und wir erreichen einen Schnitt von 500 über Plan, so liegt das Minus vielleicht bei lediglich -50.000 EUR (Zahlen frei erfunden). Also an Alle Nostalgiker, die sich über unseren Zuschauerschnitt freuen und zugleich hämisch nach Nauheim & Kassel schauen: Wir machen in Frankfurt trotzdem keinen Gewinn diese Saison.
War doch immer klar, dass man diese Saison ein Minus einkalkuliert. Ich denke das bezweifelt niemand und es ist wirtschaftlich bis zu einem gewissen Maß absolut vernünftig. Die Frage ist, ob man das geplante Maß einhält, oder ob das Defizit größer wird als geplant. Das alles wissen wir frühestens nach Veröffentlichung im Bundesanzeiger, aber alle Ränkespiele der letzten Woche und jetzt die Aussage von Scholze lassen mich eben schlimmes befürchten. Das klingt deutlich dramatischer als "die letzte Patrone" vor der Saison. Mehr wollte ich garnicht sagen.
ZDF, Die Anstalt 29.04.2016: "Es ist ja nicht das erste Mal, dass etwas aus Österreich kommt, was gleichzeitig erfolgreich und widerlich ist: Hitler, Haider, Red Bull..."
Ich gehe mal davon aus, das die Löwen im betriebswirtschaftlichen Sinn " vernünftig " handeln . Das heist bei " All In " bei nicht Aufstieg +-0 , eventuell ein kleines Minus, sonst ruinieren sich Krämer und Stracke sich selbst mit.
Im Aufstiegsfalle könnte man ein Minus im hohen 5 stelligen Bereich hinnehmen .( Aufstiegsprämien ) Diese wären durch erhebliche Mehreinnahmen in der DEL 2 (+ Zuschauer, + Sponsoring ) leicht zu zwischenfinanzieren .
Ein soliden Geschäftsplan für die DEL 2 vorzulegen , sollte bei dem bekannten Potenzial der Löwen kein Problem sein. Zumal die Löwen jetzt schon einen 2 Liga tauglichen Etat haben und nicht mehr sonderlich drauflegen müssen, um sportlich gut dabei zu sein.
Das wäre ein noch nachvollziehbares Szenario für " All Inn ", darüber wäre es allerdings sehr risikoreich...
Nichts ist so unverständlich wie diese Worte für eine Katze..
Zitat von Wasissnlos im Beitrag #28Ich gehe mal davon aus, das die Löwen im betriebswirtschaftlichen Sinn " vernünftig " handeln . Das heist bei " All In " bei nicht Aufstieg +-0
and der Stelle ist es bereits vollkommen unrealistisch.
Bei "der letzten Patrone" macht +- null überhaupt gar keinen Sinn
Klar Pleite und Aufstieg aber auch nicht, was glaubst du wohl was der Aufstieg an Prämien kostet, wenn die Löwen ohne Aufstieg 6 stellig in die Miesen gehen, bezahlen das die Gesellschafter aus eigener Tasche, beim Aufstieg stehen die Löwen mit einem kleineren Etat da wie dieses Jahr, auch sehr sinnvoll.
Nichts ist so unverständlich wie diese Worte für eine Katze..
Kann auch nur einer mir das gesagte mal mit Fakten hinterlegen??? Ohne nostalgisch zu wirken oder blauäugig sein zu wollen. Aber ohne klare Fakten würde ich hier nicht so den Teufel an die Wand malen! Was ihr immer überall reininterpretiert!
Ich bin ja der letzte, der einen munteren Austausch unterbinden will, aber dafür, dass es hier quasi um einen einzigen Satz geht, der noch dazu keineswegs überraschen sollte, macht ihr hier 'nen ganz schönen Wind...
Hat schon mal einer daran gedacht, wie die ganzen Nachverpflichtungen finanziert wurden? Da sind sicher die Einnahmen oberhalb des erwarteten Zuschauerschnitt drin
Ergo, wenn man im Laufe der Saison neue Ressourcen erwirtschaftet können diese direkt wieder eingesetzt werden. Oder meint ihr Spieler wie Mueller, Gelke, Neumann, etc. spielen hier aus Liebe zu Frankfurt? So was gibts nur in Kassel!
cu Highty
You can win, you can lose, but you should never lose your pride! by Charbs We won't say that we're better, it's just that we're less worse! by Arrogant Worms Life goes by so fast... close your Eyes and then its past by Social Distortion
Mit der Verlängerung der DK... Mit den Einnahmen des Legendenspiels und dem Merchandising.... Mit der höheren Wurst und Apfelweinabgabe nach der Preissteigerung.... Sponsoren die mehr Geld als vereinbart zahlen.. Zamboniverleih... Geheimzahlungen der Presse für die Aufrechterhaltung einer spannenden Berichterstattung bei langweiligstem Saisonverlauf etc... Spenden vom Heiligen Tebartz... Achtung kann Spuren von Ironie erhalten...
Den Argumenten manch User hier folgend ist die Schlussfolgerung: Wenn Kassel neue/teure Spieler verpflichtet, so ist das auf Pump, unverantwortlich und unverschämt. Verpflichten die Löwen in der laufenden Saison neue/teure Spieler, so ist das ein Indiz für wirtschaftliche Vernunft - nein mehr sogar: Es impliziert einen finanziellen Gewinn! Also dieses Forum sollte umgehend als eigener Lehrstuhl an der Goethe-Uni angemeldet werden. Name: Moderne Etat-Gestaltung im deutschen Profisport.
Für mich sind hier viele Beiträge und (Be)wertungen div. User hinsichtlich finanzieller Angelegenheiten nur noch mit Überheblichkeit (humorvoll auch Frankfurter Arroganz genannt) und mit einer gesunden Portion Humor zumindest teilweise noch zu ertragen bzw. verständlich! Ähnlich wie zum Thema Gesellschafterstreit wird unheimlich viel Halbwissen zum Besten gegeben, was der Sache weder dienlich, noch dem Hauptziel der Löwen "Sportlich endlich aufsteigen und die zukünftigen Rahmenbedingungen schaffen für die DEL2" zuträglich ist. Das Ziel ist der Weg, raus aus dieser Grusel - Liga!!! Und in der kommenden Saison gemeinsam mit Bad Nauheim und auch Kassel in der DEL2 eine sportlich und finanziell interessantere Zukunft (mit)gestalten! 15 Spiele noch ... auf gehts Löwen! Ich wünsche den 3 hessischen Clubs ALLES GUTE, vor allem natürlich den LÖWEN!!!
Zitat von Cologne Kentucky Star im Beitrag #37Für mich sind hier viele Beiträge und (Be)wertungen div. User hinsichtlich finanzieller Angelegenheiten nur noch mit Überheblichkeit (humorvoll auch Frankfurter Arroganz genannt) und mit einer gesunden Portion Humor zumindest teilweise noch zu ertragen bzw. verständlich! Ähnlich wie zum Thema Gesellschafterstreit wird unheimlich viel Halbwissen zum Besten gegeben, was der Sache weder dienlich, noch dem Hauptziel der Löwen "Sportlich endlich aufsteigen und die zukünftigen Rahmenbedingungen schaffen für die DEL2" zuträglich ist. Das Ziel ist der Weg, raus aus dieser Grusel - Liga!!! Und in der kommenden Saison gemeinsam mit Bad Nauheim und auch Kassel in der DEL2 eine sportlich und finanziell interessantere Zukunft (mit)gestalten! 15 Spiele noch ... auf gehts Löwen! Ich wünsche den 3 hessischen Clubs ALLES GUTE, vor allem natürlich den LÖWEN!!!
Beim Thema "Gesellschafterstreit" gebe ich Dir mittlerweile recht. Das ist jetzt wirklich von vorne bis hinten mehr oder weniger halbwissend ausdiskutiert worden. Aber ansonsten ist dies hier nunmal auch eine Diskussions-Plattform bei dem es jedem Einzelnen letztlich selbst überlassen ist, sich daran zu beteiligen oder nicht. Und diese Diskussionen (sei es dahin gestellt welche Meinung man vertritt) werden dem Verein letztlich weder schaden noch sind sie dazu "dienlich" irgendein Ziel zu erreichen.
Apropos "Frankfurter Arroganz": Die "Grusel-Liga" ist vllt. nur aus unserer oder Kasseler Sichtweise eine solche. Ohne die beiden Teams wäre es wohl ´ne ganz normale Oberliga.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Da hier immer das "das ist eine Diskussionsplattform"-Argument gebracht wird: In jede Form von Diskussion sollte man in der Regel doch immer nur dann einsteigen, wenn man ein wenig Ahnung vom Thema, Hintergrundwissen, etc. hat. Ansonsten sind das immer (auch im "echten Leben") leere Worthülsen, mit denen man niemandem weiterhilft. Soll heißen - klar darf jeder hier seine Meinung kundtun, aber was hat man davon, jedes Thema zu diskutieren, wenn wichtige Fakten fehlen, die man dazu verwenden müsste, die eigene Meinung zu begründen?
@johhnyboy: Du hast natürlich völlig Recht, dieses Forum ist auch eine Diskussions-Plattform! Da sollte es normal sein, angeregt und gegenseitig wertschätzend Meinungen zu Sachverhalten und Fakten auszutauschen. Aus meiner Sicht jedoch sind die finanziellen Möglichkeiten von Frankfurt (und auch Kassel und Bad Nauheim) eben an Hand von nicht vorhandenen Fakten nicht realistisch einzuschätzten, d.h. auch zu diesem Thema ist eine Diskussion basierend auf Halbwissen und bezogen auf den Verlauf aus meiner Sicht nicht zielführend.
Wie hast Du eben geschrieben: "Und diese Diskussionen (sei es dahin gestellt welche Meinung man vertritt) werden dem Verein letztlich weder schaden noch sind sie dazu "dienlich" irgendein Ziel zu erreichen." Ich dachte immer, eine Diskussion sollte geprägt sein von wechselseitigem Respekt (der fehlt mir hier bezüglich einiger Kommentare zu div. Beiträgen), genau an der Stelle (und jetzt wiederhole ich mich) ufert die Diskussion zum Thema leider aus und ist eben aus meiner persönlichen Sicht auch in seiner Außenwirkung schädlich (das Wort dienlich war wohl die falsche Wahl, hatte ich jedoch den Nutzen einer aktiven Diskussionsbeteiligung im Fokus), denn wir Alle kennen wohl nicht die finanziellen Rahmenbedingungen der Löwen und ihrer hessischen Konkurrenz.
Zitat von Cologne Kentucky Star im Beitrag #40 denn wir Alle kennen wohl nicht die finanziellen Rahmenbedingungen der Löwen und ihrer hessischen Konkurrenz.
Eben, genau das ist der Punkt. Aber "wir" (damit meine ich die 3 Hessen) sind aus der Vergangenheit nunmal "gebrannte Kinder" was das Finanzielle angeht (im Gegensatz zum KEC). Da darf man -auch als Nicht-Insider- seine Besorgtheit hie und da mal kundtun. Da seh ich nix Schädliches dabei. Im Gegenteil, die verantwortlich Handelnden sollten zu jeder Zeit spüren, daß man ihnen auf die Finger schaut.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Zitat von Rosebud im Beitrag #39Da hier immer das "das ist eine Diskussionsplattform"-Argument gebracht wird: In jede Form von Diskussion sollte man in der Regel doch immer nur dann einsteigen, wenn man ein wenig Ahnung vom Thema, Hintergrundwissen, etc. hat. Ansonsten sind das immer (auch im "echten Leben") leere Worthülsen, mit denen man niemandem weiterhilft. Soll heißen - klar darf jeder hier seine Meinung kundtun, aber was hat man davon, jedes Thema zu diskutieren, wenn wichtige Fakten fehlen, die man dazu verwenden müsste, die eigene Meinung zu begründen?
Soweit ich mich entsinne, wurden primaer die entsprechenden Zeitungsmeldungen diskutiert und dann auch interpretiert und zwar hinsichtlich Inhalt aber auch in Bezug zur vermeintlichen Schlagrichtung und Qualitaet. Das halte ich fuer durchaus legitim. In wie weit man dabei Halbwissen den Forumsusern hier vorwerfen sollte oder in wie weit man dies auf die teilweise gescheiterten Versuche der Beseitigung desselbigen nun den Initiatoren oder Presseschreibern anlasten sollte lasse ich dahin gestellt. Denn Halbwahrheiten waren IMHO der einzige rote Faden in dieser viel zu oeffentlich gefuehrten Diskussion der Gesellschafter und anderer Beteiligter.
@ozhockey: Du hast völlig Recht! Ich entschuldige mich hiermit für die abwertende Verwendung des Worts Halbwissen, sorry! Damit meine ich selbstverständlich "in der Sache nicht durch Fakten belegtes Wissen" !!!
Zitat von Rosebud im Beitrag #39Da hier immer das "das ist eine Diskussionsplattform"-Argument gebracht wird: In jede Form von Diskussion sollte man in der Regel doch immer nur dann einsteigen, wenn man ein wenig Ahnung vom Thema, Hintergrundwissen, etc. hat. Ansonsten sind das immer (auch im "echten Leben") leere Worthülsen, mit denen man niemandem weiterhilft. Soll heißen - klar darf jeder hier seine Meinung kundtun, aber was hat man davon, jedes Thema zu diskutieren, wenn wichtige Fakten fehlen, die man dazu verwenden müsste, die eigene Meinung zu begründen?
Soweit ich mich entsinne, wurden primaer die entsprechenden Zeitungsmeldungen diskutiert und dann auch interpretiert und zwar hinsichtlich Inhalt aber auch in Bezug zur vermeintlichen Schlagrichtung und Qualitaet. Das halte ich fuer durchaus legitim. In wie weit man dabei Halbwissen den Forumsusern hier vorwerfen sollte oder in wie weit man dies auf die teilweise gescheiterten Versuche der Beseitigung desselbigen nun den Initiatoren oder Presseschreibern anlasten sollte lasse ich dahin gestellt. Denn Halbwahrheiten waren IMHO der einzige rote Faden in dieser viel zu oeffentlich gefuehrten Diskussion der Gesellschafter und anderer Beteiligter.
Ja und nein. Klar ist es in Ordung bestimmte Zeitungsartikel zu diskutieren. Ich hätte etwas deutlicher machen sollen, dass ich vor allem Bezug nehme auf Verschwörungstheorien und Schuldzuweisungen die hier immer wieder aufgestellt wurden, obwohl sie auf keinerlei faktisch belegbarer Basis beruhten. Das halte ich für wenig fruchtbar.
@CKS: Kein Ding, Halbwissen haben hier alle, das stand nie wirklich zur Debatte. Ich frage mich nur ob man dem Forum hier Halbwissen vorwerfen kann, wenn man sowieso nur den Teil des Eisberges, der oberhalb des Wassers ist und eh (kleine Remineszenz an Mr. Hunter) nur die Seite sieht die einem hingedreht wird, wenn von anderer Seite eben der Eisberg noch gedreht wird und evtl. auch noch Nebelkerzen kommen... @Rosebud: Ich denke die Verschwoerungstheorien, kommen genau durch obiges. Fuer den gemeinen Pressekunden ist das alles sicher soweit OK. Hier im Forum geistern eben noch andere Nebelschwaden und da gibt es dann schnell ne Ueberinterpretation der Intentionen evtl. sogar garniert mit persoenlich Erlebtem... Da will ich mich nicht mal ausschliessen, weil jeder seinen subjektiven Blickwinkel hat. Denke wir sind da im grossen und ganzen einer Ansicht.
Sorry aber ich will nächstes Jahr nicht mit Kassel in der DEL 2 Spielen, sondern nur mit BN. Wer wie Kassel schon fast vorsätzlich Konkurs anmeldet und den Staat die Gehälter seines Teams zahlen lässt hat für mich im Profibereich nicht zu suchen. Das hat man ja schon in der DEL Versucht trotz Konkurs einfach weiter zu machen und sich einen Platz ein zu klagen. Dann hat man ohne Qualifikation eine Liga übersprungen und nun will man trotz erneutem Konkurs gar aufsteigen. Einfach Rücksichtslos und nichts gelernt. Solche Praktiken müssen endlich aufhören. Scahde für die Fans in Kassel, aber so darf das nicht funktionieren, denn wenn das Modell Schule macht, kann man Profieishockey bald endgültig vergessen in Deutschland.
Zwischen GmbH Neugründung aufgrund Differenzen zwischen den Gesellschaftern und Insovenzverfahren sehe ich einen großen Unterschied. Trotzdem wünsche ich auch den Kasslern den Aufstieg, da der Standort wohl sonst platt ist.
Zitat von 0815 im Beitrag #46Sorry aber ich will nächstes Jahr nicht mit Kassel in der DEL 2 Spielen,
Vom Prinzip her hast Du uneingeschränkt Recht. Das kann echt nicht sein, Aufstiegsambitionen zu hegen mit einem Konkurs im Rücken. Aber mal ganz uneigennützig: Hättest Du lieber ein anderes Top-Team aus der OL, das uns die Halle füllt. Oder meinst Du, wenn wir stattdessen gegen Duisburg, Rostock, Selb oder Hamm spielen würden wäre die Halle automatisch voll, nur weil´s dann DEL2 heißt? Wenn das in der Tat so wäre, bräuchte ich die Hunde eigentlich auch nicht unbedingt...
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
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). Da darf man -auch als Nicht-Insider- seine Besorgtheit hie und da mal kundtun. Da seh ich nix Schädliches dabei. Im Gegenteil, die verantwortlich Handelnden sollten zu jeder Zeit spüren, daß man ihnen auf die Finger schaut.
abwertende Verwendung des Worts Halbwissen 
