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MaFia Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 2.057

24.04.2014 21:57
#181 RE: +++ DEL2, und Du bist mit dabei: Jetzt Dauerkarte sichern! +++ Zitat · antworten

Zitat von dermitdemlöwentanzt im Beitrag #178
Auf der M sitzen seit dem Neubeginn Leute, die sich das grade so leisten konnten/wollten und die "NEUEN LÖWEN" von Anbeginn unterstützen wollten.

Die anderen wollten das nicht?!


Rastaman Offline

König der Löwen


Beiträge: 6.142

24.04.2014 21:58
#182 RE: +++ DEL2, und Du bist mit dabei: Jetzt Dauerkarte sichern! +++ Zitat · antworten

Zitat von MaFia im Beitrag #181
Zitat von dermitdemlöwentanzt im Beitrag #178
Auf der M sitzen seit dem Neubeginn Leute, die sich das grade so leisten konnten/wollten und die "NEUEN LÖWEN" von Anbeginn unterstützen wollten.

Die anderen wolten das nicht?!

Nee, die geben ihr Geld lieber für Alkohol aus, um dann pöbelnd und besoffen mit dem RMV zu fahren.


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bossi72 Offline

Teenie Löwe

Beiträge: 147

24.04.2014 22:02
#183 RE: +++ DEL2, und Du bist mit dabei: Jetzt Dauerkarte sichern! +++ Zitat · antworten

Sorry, aber bevor ich platze, muss es doch raus:
Ich finde freundlich ausgedrückt diese Preisdebatte merkwürdig und absolut realitätsfern. Ich habe mir letzte Woche überlegt, was wohl "mein" neuer Sitzplatz in Block N kosten wird und bereitete mich auf 700 € vor, weil:
Ende DEL waren es 34 € pro Spiel, ich rechnete nach zuletzt 28,50 € Einzelkarte in der AR mit rund 30 € und einem Rabatt von 2-3 Spielen. Für meinen Sohn setzte ich 500 € an. Und jetzt soll ich 693 € plus 504 € zahlen. Passt fast exakt. Warum ist das so in Frankfurt?

Böse, aber ehrlich gemeinte Antwort: Ein an Arroganz kaum zu überbietendes Publikum (gleichzeitig wirklich das Tollste in der Republik), welches sich hier im Forum ständig erlaubt:
1. Bei Ausfällen sofort hochkarätige Neuverpflichtungen zu fordern
2. Sich über die Hogans und Carnevales freut, aber solche Kaliber stets auch erwartet (klar, die warten alle nur darauf, nach Frankfurt zu dürfen...)
3. Der GF ständig BWL erklären will (lasst es, die wissen, was sie tun)
4. Weiß, dass wir höchstens so 100.000-150.000 "Miese" dieses Jahr gemacht haben (es muss mehr gewesen sein, wenn wir "all in" waren)
5. Nicht berücksichtigt, dass wir mit dem letztjährigen Etat bereits ein "Zweitliga-Team" finanzieren mussten usw. usw.

Daher danke ich denen, die auch mal weiter denken (neue Rücklagen Richtung DEL ca. 2018 bilden, Sponsorenausfälle kompensieren usw.), den Kostenfaktor RMV (brauch ich nie, aber ist mein "Pech") beachten usw.

Wer das jetzt nicht versteht: ICH verstehe nicht, wie man nicht mal vier Jahre nach der Insolvenz (und das geht hier ja schon seit 3,5 Jahren wieder so) immer nur fordern kann, was noch alles gehen muss. Wenn einer von den ewigen Nörglern hier in der GmbH was zu sagen hätte, würden alle (neuen) DK-Besitzer viel Geld sparen, weil wir längst wieder pleite wären. Ein bisschen mehr Demut täte gut.

Es ist doch klar, dass einige DK'ler in den letzten Jahren bessere Sitzplätze belegt haben, weil es relativ günstig war. Wir haben jetzt zwei Jahren hochklassiges Eishockey (ja, in vielen Gurkenspielen, aber dafür kann unsere GF nix!!!) zu fairen Preisen gesehen und sie bleiben bei den Stehplätzen günstig - und das ist der sozial wichtige Aspekt. Die Sitzplätze sind in Block L und N gegenüber DEL-Zeiten teurer, damals war M, D und F die teuerste Kategorie. Gemessen an den anderen Hallen, in denen ich war, haben wir auch super Plätze und letztlich wird die Zahl der Kunden entscheiden, ob der Preis zu hoch ist.
Ich finde toll, dass die Bestandskunden einen Rabattvorteil haben, denn diese sind durch das letzte oder die letzten vier harten Jahre gegangen.

Deshalb ist die Preisgestaltung o.k., natürlich verleitet sie nicht zu Jubelsprüngen, aber das tut sie nie, weil man immer das beste Produkt möglichst günstig will.
Wer sich bestimmte Kategorien nicht leisten kann/will, der muss die "nächst-mögliche" nehmen, so einfach ist das (um Gottes Willen, das soll nicht überheblich klingen, aber man muss doch immer wissen, wofür man wie viel Geld ausgibt).
Sorry, ich will niemanden angreifen, aber dieses ständige Gejammer (auf teils höchstem Niveau) ist schwer zu ertragen (s. Aufstiegsfeier/5 € usw.).
Freut Euch, dass wir nächstes Jahr besseres Hockey sehen und die Löwen einen tollen Weg genommen haben, ich bin froh, dass es Profieishockey in Ffm. gibt.


ozhockey Offline

König der Löwen

Beiträge: 7.082

24.04.2014 22:02
#184 RE: +++ DEL2, und Du bist mit dabei: Jetzt Dauerkarte sichern! +++ Zitat · antworten

Ist doch klar dass man pöbelnd RMV fährt wenn Licher ausgeschenkt wird... Irgendwo muss der Frust über die Plörre doch hin...


dermitdemlöwentanzt Offline

Baby Löwe


Beiträge: 47

24.04.2014 22:18
#185 RE: +++ DEL2, und Du bist mit dabei: Jetzt Dauerkarte sichern! +++ Zitat · antworten

Zitat von dewo im Beitrag #179
Du sprichtst mir und diversen anderen also das 'normale Menschen' sein ab?

Ach ja, viel Spaß in Rübenhausen! Vielleicht ist das ja näher für dich.


Du stehst bestimmt, und glaubst auch noch den Kader zu finanzieren. Stimmts?
Man kann ja naiv sein....
man kann auch Fan sein...
....und dann kann sich auch noch veräppeln lassen (oder muss das in Ffm "veräpplern" heißen ? ;-)

Ich fahre seit 2006 zu jedem Heimspiel der Lions / Löwen! Es kann doch einfach nicht angehen, daß trotz der schlechten Leistungen (Caterer / Parkplatznot zu den Topspielen / Sitzschalen) dennoch Preise erhoben werden, die jenseits aller vergleichbaren Preise in der DEL 2 liegen!

Bzgl. der "Transportcontainer" bin ich absolut abgeneigt, mich in einen solchen zu begeben. Die einzelnen "Unangetrunkenen-Normalmenschen" werden sich darin spätabends sicher nicht wohlfühlen. Das hat aber wahrscheinlich was mit dem Gruppenauftreten zu tun. Du gehörst wahrscheinlich einer Gruppe von Fans an. Versuch doch mal, Dich in die Situation anderer zu versetzen!


Schwede
Beiträge:

24.04.2014 22:21
#186 RE: +++ DEL2, und Du bist mit dabei: Jetzt Dauerkarte sichern! +++ Zitat · antworten

Zitat von JUS67 im Beitrag #176
... habe mal die alten DK-Flyer aus dem Aktenschrank geholt. Seit Einführung des Euros 2002 haben sich die Preise wie folgt entwickelt.

Saison Stehplatz Sitzplatz M
2002/03 282,- 778,-
2003/04 282,- 778,-
2004/05 299,- 819,-
2005/06 299,- 819,-
2006/07 299,- 819,-
2007/08 309,- 841,-
2008/09 309,- 841,-
2009/10 309,- 841,-
2010/11
2011/12 171,- 359,-
2012/13 171,- 359,-
2013/14
2014/15 273,- 693,-

Hinweis: Ich habe die "Vorzugspreise" für Stehplätze und den Block M rausgesucht. Wenn ich mich an die Saison 2010/11 erinnere (da hab ich ad hoc keine Preise zur Hand), wurden die Dauerkarten hier so exorbitant günstig, dass viele Fans seinerzeit von der Kurve oder der Seite umschwenkten und in die Mitte umzogen.


Weißt du / jemand:

1. Wie viele Spiele umfasste die Karte in der Hauptrunde?
2. Waren Play-offs jemals inklusive oder exklusive?

Wenn ich mir diese Zahlen so nackt ansehe und DEL 2009 mit DEL 2014 vergleiche muss ich gestehen: Das ist eigentlich ganz ok...


Highty67 Offline

Geschäftsschädiger


Beiträge: 5.230

24.04.2014 22:23
#187 RE: +++ DEL2, und Du bist mit dabei: Jetzt Dauerkarte sichern! +++ Zitat · antworten

Play-Offs waren noch nie mit drinn, es gab für DK-Inhaber aber immer 5 € Rabatt auf die Karten und es gab die Play-Off-Option wo jedes Spiel nachher einzeln abgebucht wurde.

Es waren zu DEL-Zeiten zuletzt eigentlich immer 26 Heimspiele, da auch dort 14 Teams am Start sind.

Die Voraussetzungen sind also identisch zu dieser Saison


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dewo Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 1.202

24.04.2014 22:27
#188 RE: +++ DEL2, und Du bist mit dabei: Jetzt Dauerkarte sichern! +++ Zitat · antworten

Zitat von dermitdemlöwentanzt im Beitrag #185
[...]

Bzgl. der "Transportcontainer" bin ich absolut abgeneigt, mich in einen solchen zu begeben. Die einzelnen "Unangetrunkenen-Normalmenschen" werden sich darin spätabends sicher nicht wohlfühlen. Das hat aber wahrscheinlich was mit dem Gruppenauftreten zu tun. Du gehörst wahrscheinlich einer Gruppe von Fans an. Versuch doch mal, Dich in die Situation anderer zu versetzen!


Exakt erraten! Ich bin Teil einer Zweier, bzw. Dreiergruppe, bestehend aus mir, meiner Partnerin und einem guten Freund im Rentenalter.
Zusammen rocken wir die S-Bahn und sind das berüchtigte FFM2WI-Trio.


Highty67 Offline

Geschäftsschädiger


Beiträge: 5.230

24.04.2014 22:28
#189 RE: +++ DEL2, und Du bist mit dabei: Jetzt Dauerkarte sichern! +++ Zitat · antworten

Ich persönlich fand die Preise für die Sitzplätze im ersten Moment auch ordentlich gesalzen. Aber Jus Liste der alten DEL-Preise hat mir die Erinnerung mal wieder geholt.
Im Endeffekt liegen wir jetzt zwar deutlich über den Preisen der Oberliga, aber eben auch immer noch deutlich unter dem alten DEL-Niveau. Vier Jahre sind eine lange Zeit. Aber ich denke, wir müssen einfach wieder die Profi-Eishockey-Relationen in die Köpfe bekommen. Und so hart es ist... ich bin dankbar wieder Profi-Eishockey zu sehen.


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Harald 2004 Offline

Twen Löwe


Beiträge: 443

24.04.2014 22:28
#190 RE: +++ DEL2, und Du bist mit dabei: Jetzt Dauerkarte sichern! +++ Zitat · antworten

Also zum Nachrechnen : Meine DK Letzte Saison in Block I
226 €(19 Spiele) + 75 € Qualifikation(5 Spiele) + 87,50 € Aufsiegsrunde (5 Spiele) =388,50 € !! Richtig??? Ohne RMV und Oberliga!!
Jetzt 413 €(26 Spiele) + RMV in Liga 2. Ich hab mit mehr gerechnet !



dewo Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 1.202

24.04.2014 22:32
#191 RE: +++ DEL2, und Du bist mit dabei: Jetzt Dauerkarte sichern! +++ Zitat · antworten

@ Schwede:
Die DK beinhaltete die Hauptrunde mit - wenn ich mich richtig erinnere - 26 Heimspielen. Playoffs waren immer extra ud wurden pro Spiel abgerechnet.


Schwede
Beiträge:

24.04.2014 22:38
#192 RE: +++ DEL2, und Du bist mit dabei: Jetzt Dauerkarte sichern! +++ Zitat · antworten

Wenn man die 841 EUR von 2009 nimmt und 2% p.a. Inflation einberechnet, so hätte die DEL Dauerkarte heute einen Preis von 929 EUR.

Sprich: DEL = 929 EUR gegenüber DEL2 = 693 EUR.

Das bedeutet, wir liegen heute exakt 25% unterhalb des DEL-Preisniveaus.

Aus dem Winkel betrachtet ist das vollkommen in Ordnung.

Einzig der Vergleich mit den übrigen DEL2-Teilnehmern lässt einen ein wenig grübeln, aber da scheint Frankfurt grundsätzlich einfach immer sehr weit oben gewesen zu sein und dennoch hatten wir einen DEL-Schnitt von > 6.000.

Ich denke die Wogen werden sich glätten und ich hoffe auf 2.000 verkaufte DK in der kommenden Saison.


ozhockey Offline

König der Löwen

Beiträge: 7.082

24.04.2014 22:38
#193 RE: +++ DEL2, und Du bist mit dabei: Jetzt Dauerkarte sichern! +++ Zitat · antworten

Zitat von Highty67 im Beitrag #189
Ich persönlich fand die Preise für die Sitzplätze im ersten Moment auch ordentlich gesalzen. Aber Jus Liste der alten DEL-Preise hat mir die Erinnerung mal wieder geholt.
Im Endeffekt liegen wir jetzt zwar deutlich über den Preisen der Oberliga, aber eben auch immer noch deutlich unter dem alten DEL-Niveau. Vier Jahre sind eine lange Zeit. Aber ich denke, wir müssen einfach wieder die Profi-Eishockey-Relationen in die Köpfe bekommen. Und so hart es ist... ich bin dankbar wieder Profi-Eishockey zu sehen.

D'accord,
nur sehen wir seit zwei oder auch drei Saisonen schon Profi-Eishockey. OK oft nur von einem Team...


dermitdemlöwentanzt Offline

Baby Löwe


Beiträge: 47

24.04.2014 22:42
#194 RE: +++ DEL2, und Du bist mit dabei: Jetzt Dauerkarte sichern! +++ Zitat · antworten

Zitat von Highty67 im Beitrag #189
Ich persönlich fand die Preise für die Sitzplätze im ersten Moment auch ordentlich gesalzen. Aber Jus Liste der alten DEL-Preise hat mir die Erinnerung mal wieder geholt.
Im Endeffekt liegen wir jetzt zwar deutlich über den Preisen der Oberliga, aber eben auch immer noch deutlich unter dem alten DEL-Niveau. Vier Jahre sind eine lange Zeit. Aber ich denke, wir müssen einfach wieder die Profi-Eishockey-Relationen in die Köpfe bekommen. Und so hart es ist... ich bin dankbar wieder Profi-Eishockey zu sehen.


Die Löwen spielen aber nur DEL2! Die DEL steht noch in den Sternen!
M hat damals für die DEL 44 € gekostet. Ich habe aber damals nicht verglichen, was andere Clubs sich zu nehmen trauen. Jetzt habe ich das mal getan!
Für die DEL2 liegen allesamt weit darunter.
Ich habe bereits in den letzten Jahren überteuerte Preise auf M bezahlt und werde jetzt von der Tribüne gemoppt!
Da frage ich mich schon, ob meine Loyalität zum Frankfurter Eishockey mit Füßen getreten wird.


Rastaman Offline

König der Löwen


Beiträge: 6.142

24.04.2014 22:49
#195 RE: +++ DEL2, und Du bist mit dabei: Jetzt Dauerkarte sichern! +++ Zitat · antworten

Zitat von dermitdemlöwentanzt im Beitrag #185
Du stehst bestimmt, und glaubst auch noch den Kader zu finanzieren. Stimmts?

und Du glaubst, Du hättest mit Deiner M-Block-Dauerkarte den Kader finanziert?

Zitat von dermitdemlöwentanzt im Beitrag #194
Ich habe bereits in den letzten Jahren überteuerte Preise auf M bezahlt und werde jetzt von der Tribüne gemoppt!

Du wolltest ja auch einen "überteuerten" Oberligakader sehen, der Dir Zweitligaeishockey und Erstliga-Entertainment bieten sollte hat. So fuckin' what?
Wie lange sollen Dir die Löwen denn für Deine Aufbauhilfe Dankbarkeit in Form ermässigter Top-Lage-Tickets bieten? Bis zur nächsten Insolvenz?


Some people just need a high-five.
In the face.
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fridge, FFM38z, Löwenpitti, Genoviva und dewo haben sich bedankt!
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