Zitat von alaska im Beitrag #3337 Zum Spiel: Komme grad aus KS zurück, alle Kasseler Fans um uns rum, FFH als Haussender und ich können bestätigen, das erneut das eigentlich stärlkere Team verloren hat. Ein bisschen ist man selber schuld, wenn man 100%ige nicht macht, wie schon die 2 Chancen zu Beginn des Spiels, oder als Strauch das LEERE Tor nicht trifft, zu Beginn des letzten Drittels, gepaart mit der Verteilung von Geschenken bei den beiden Treffern. Ower würde ich aber keine Schuld geben, beim 2-2.Dieses verdammte Glück, oder auch Kaltschnäutzigkeit...unglaublich. Kassel hat nun seit 8!!! Spielen nicht mehr nach 60 Minuten gewonnen, wenn es so weoter geht, werden sie der Meister, der das gar 10 mal geschafft hat....
Ach das kommt mir schon wieder so bekannt vor - dass muss man ja leider nach den letzten 5 Heimspielen der Huskies irgendwie immer lesen
Nach dem Spiel vom Sonntag habe ich gedacht, das Kassel vielleicht doch mal die Puste ausgeht. Nach dem Spiel gestern bin ich mir aber fast 100% sicher: Selbst wenn BN die Hunde am Freitag 10:0 nach Hause schicken. Der neue Oberligameister wird am Sonntag nach 60+ca 3-7 Minuten Kassel heißen und wahrscheinlich wieder nicht das spielerisch bessere Team gewesen sein
Zitat von Urlöwe im Beitrag #3328Im Spiel 5 kriechen die Klinge und Co nur noch über das Eis, aber vielleicht kann man auch in der waagerechten Position Spiele gewinnen.Ich traue denen alles zu
Das haben wir in unserer Serie auch ständig gesagt - aber irgendwie kam dieser "Vorteil" dann doch nie so durch.
Zitat von alaska im Beitrag #3339(...), woraufhin ihn Kurz dann geschubst hat und er ist auf den Kopf gestürzt.
Dies erinnert mich an einen anderen Zwischenfall dieser Saison in Ratingen. Und nein, ich will weder eine Parallele herstellen, noch die Schuldfrage diskutieren bzw. stellen, sondern lediglich wissen, ob es aktuellere Informationen zu diesem Zwischenfall gibt als die Berichte, dass der Mann auch nach 14 Tagen noch im Koma lag.
Sowohl eine Suche bei Google, als auch in diversen Foren bzw. den seinerzeit berichtenden Zeitungen verlief ergebnislos.
Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.
Zitat von alaska im Beitrag #3339(...), woraufhin ihn Kurz dann geschubst hat und er ist auf den Kopf gestürzt.
Dies erinnert mich an einen anderen Zwischenfall dieser Saison in Ratingen. Und nein, ich will weder eine Parallele herstellen, noch die Schuldfrage diskutieren bzw. stellen, sondern lediglich wissen, ob es aktuellere Informationen zu diesem Zwischenfall gibt als die Berichte, dass der Mann auch nach 14 Tagen noch im Koma lag.
Sowohl eine Suche bei Google, als auch in diversen Foren bzw. den seinerzeit berichtenden Zeitungen verlief ergebnislos.
Nein, es gibt keine Infos, was laut einem Düsseldorfer/Ratinger Insider daran liegt, das die Familie des Mannes keine Veröffentlichungen wünscht.
Zum Vorfall gestern kann ich nur sagen, dass ein bekennender NICHT Freund von WK den Vorfall sah und bestätigt hat, das es wohl so war, dass WK den pöbelnden und besoffenen Fan gegen den Zaun schubste und der auf Grund seiner Trunkenheit stürzte. Ohne das ganze wirklich beurteilen zu wollen, ohne ganz bestimmt ein Freund von Kurz zu sein, wenn ich mir vorstelle, ich hätte da mit meiner Frau gestanden, ein Besoffener hätte uns, bzw meine Frau angepöbelt, ich wäre eh schon gereizt von der erneuten Niederlage im sudden death-ich kann mir VORSTELLEN, ganz viele, auch ICH, hätten den auch weggeschubst. SELBSTVERSTÄNDLICH ist es dann unglücklich und man muss die Verantwortung übernehmen, wenn dann so etwas passiert. Mir geht es nur um die menschliche Seite, da kann ich es tatsächlich nachvollziehen.
Dieser Beitrag ist aus recycelten Buchstaben ehemaliger Mails und Forenartikel aus ESBG-, Löwen- und Huskiesforum zusammengesetzt und daher zu 100 % digital nur schwer abbaubar. Bei riesigen Nebenwirkungen essen Sie die Forumsbeilage und tragen Sie Ihren Admin zum Apotheker.
Leben heißt ja rückwärts gelesen Nebel. Vielleicht liegt es daran, das wir manchmal den Durchblick verlieren.....
Also nur "geschubst" hat Kurz den Fan nicht. Meinen (imho seriösen) Quellen zufolge hat Kurz den Fan mit dem Kopf gegen den massiven Metallzaun (moglw. sogar einen der noch massiveren Pfosten) geschlagen und daraufhin ist der Fan bewusstlos zu Boden gegangen und ist dabei noch mit dem Kopf auf den Asphalt aufgeschlagen.
Edit: Manuel, jetzt ist wirklich gut. Der Man stürzte sicherlich NICHT wegen seiner Trunkenheit, sondern weil Kurz ihn körperlich angegangen hat. Oder willst du etwa behaupten, dass der Mann auch ohne Kurzs "Schubser" zu Boden gegangen wäre, das wäre nämlich die Konsequenz aus der Aussage "er stürzte aufgrund seiner Trunkenheit". Auch wenn ich sicherlich das Verhalten dieses Fans alles andere als gutheißen kann, hat Kurz diese Person aktiv verletzt und das ist ein No-Go und da ist es auch für den Verletzungsverlauf vollkommen irrelevant, dass dieser Fan alkoholisiert gewesen ist. Dieses ewige nach Ausreden suchen von dir kotzt selbst mich mittlerweile tierisch an. Jammer Jammer der Fan stürzte betrunken zu Boden...Mecker Mecker wir haben das zweite Mal tooootaaaaal unverdient verloren...komm mal klar!
Edit vom Edit: Dann noch von "unglücklich" zu sprechen schlägt dem Fass den Boden aus, geschweige denn, auch nur einen Funken "Verständnis" für diesen körperlichen Angriff aufzubringen.
Wenn jemand mit mir nicht klarkommt, muss diese Person nicht an sich arbeiten...dann akzeptiere ich dies einfach!
------------------------------------------ Kluge Worte: "Lächerlich erscheint ein Mensch, der seinen Charakter und seine Kräfte überschätzt." Marquis de Vauvenargues
Zitat von alaska im Beitrag #3344Mir geht es nur um die menschliche Seite, da kann ich es tatsächlich nachvollziehen.
Zum Kotzen, in solch einem Zusammenhang von "menschlicher Seite" zu sprechen. Zum Kotzen auch immer wieder die gleichen Reflexe, wenn es um Gewalt im "Nauheimer Umfeld" geht.(Man soll sie ja bitte nicht pauschalisieren). Da wird relativiert, kleingeredet und immer sind eigentlich ja die anderen Schuld. alaska, wo war die Berücksichtigung der "menschlichen Seite", die Berücksichtigung der Provokation und die Betonung, dass es sich um einen angetrunkenen Fan handelte, als Du Deine Meinung zu dem Liesegang-Vorfall in Dortmund kundtatest?
Some people just need a high-five. In the face. With a chair.
Zitat von alaska im Beitrag #3344Ohne das ganze wirklich beurteilen zu wollen, ohne ganz bestimmt ein Freund von Kurz zu sein, wenn ich mir vorstelle, ich hätte da mit meiner Frau gestanden, ein Besoffener hätte uns, bzw meine Frau angepöbelt, ich wäre eh schon gereizt von der erneuten Niederlage im sudden death-ich kann mir VORSTELLEN, ganz viele, auch ICH, hätten den auch weggeschubst. SELBSTVERSTÄNDLICH ist es dann unglücklich und man muss die Verantwortung übernehmen, wenn dann so etwas passiert. Mir geht es nur um die menschliche Seite, da kann ich es tatsächlich nachvollziehen.
Zusammenfassend: Nur Liesgang muss sich als Spieler im Griff haben und darf (menschlich ggf. verständlich) keine Nauheimer Fans angehen, die ihn provozieren? Bei allen anderen ist es unglücklich, verständlich, nachvollziehbar?
Nein lion, du siehst das falsch: Jeder, der einen Nauheimer in irgendeiner Form angeht, muss sich im Griff haben und wenn ein Nauheimer mal den Kopf verliert und physisch reagiert, ist das absolut verständlich...er schreibt doch selbst, er hätte den Fan auch körperlich angegangen, auch wenn das dann "unglücklich ist und man die Verantwortung übernehmen muss". Man kann einfach nur noch fassungslos mit dem Kopf schütteln...
Wenn jemand mit mir nicht klarkommt, muss diese Person nicht an sich arbeiten...dann akzeptiere ich dies einfach!
------------------------------------------ Kluge Worte: "Lächerlich erscheint ein Mensch, der seinen Charakter und seine Kräfte überschätzt." Marquis de Vauvenargues
Zitat von alaska im Beitrag #3344Nein, es gibt keine Infos, was laut einem Düsseldorfer/Ratinger Insider daran liegt, das die Familie des Mannes keine Veröffentlichungen wünscht.
Danke für die Info. Rechtlich wird der Zwischenfall also auch nicht weiter verfolgt, korrekt?
Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.
Zitat von alaska im Beitrag #3344Nein, es gibt keine Infos, was laut einem Düsseldorfer/Ratinger Insider daran liegt, das die Familie des Mannes keine Veröffentlichungen wünscht.
Danke für die Info. Rechtlich wird der Zwischenfall also auch nicht weiter verfolgt, korrekt?
Keine Infos drüber
@lion84 Ich mag jetzt nichts mehr zu Liesegang sagen.
@all Mir isses völlig WURST was nun mit Kurz passiert, ich habe auch völlig vergessen, das hier ja ALLE moralisch und menschlich PERFEKT sind, sich nie vergessen würden, dass hier natürlich KEINER geschubst, gestossen, ect hätte, sondern ALLE hätten besonnen reagiert, war ja nur ein armer Betrunkener, das sieht man ja, gegen den setzt man sich nicht zur wehr, usw.
Schon interessant, dass aus meiner kompletten Aussage zum Thema NUR AUSZÜGE zitiert werden, nicht aber das er die Verantwortung übernhmen muss, dass das nicht geht, dass ich dem Kassler alles Gute wünsche, usw. Nein, es wird so dargestellt, als wenn ich es in Ordnung finden würde, was ich nirgends getan habe. Und ich urteile auf Grund der Aussage, die MIR vorliegt. Die lautet geschubst, nicht den Kopf gegen den Zaun geschlagen. Auch DARAUF weise ich hin. Sollte er den Kopf bewusst gegen den Zaun geschlagen haben, stellt sich das SELBSTVERSTÄNDLICH anders dar. Aber ich habe schon verstanden, von euch würde KEINER nen anderen wegschubsen, allen voran Heinz nicht. BOAAAAAAAAAAH.......
Dieser Beitrag ist aus recycelten Buchstaben ehemaliger Mails und Forenartikel aus ESBG-, Löwen- und Huskiesforum zusammengesetzt und daher zu 100 % digital nur schwer abbaubar. Bei riesigen Nebenwirkungen essen Sie die Forumsbeilage und tragen Sie Ihren Admin zum Apotheker.
Leben heißt ja rückwärts gelesen Nebel. Vielleicht liegt es daran, das wir manchmal den Durchblick verlieren.....
wenn es so NORMAL und MENSCHLICH wär, müsste ich bei jedem Spiel in Nauheim 30 Leute gegen die Wand hauen! Ich hab mich echt die ganze Zeit zurück gehalten, aber sowas geht wirklich nicht...
wenn wir sowas gemacht hätten, wär die Hölle los... macht es ein Nauheimer ist es menschlich!
bei uns rollt ein Stadionsprecher übers Eis und wird dafür angeprangert aber zwei Körperliche Übergriffe sind normal?
Es geht nicht ums "allgemein zur Wehr setzen", es geht um den KÖRPERLICHEN ANGRIFF. Dieser ist ein indiskutables No-Go, egal ob als Fan, Offizieller, Wasserträger, Nauheimer, Kasseler, Frankfurter oder Usbeke. Aber nein, du hast nichts besseres zu tun, als Verständnis für Kurz zu äußern, ja, du gehst sogar so weit zu sagen, dass auch du in einem solchen Fall körperliche Gewalt verstehen kannst und sie möglicherweise selbst anwenden würdest. Da hilft es auch nix mehr, dem Kasseler "Gute Besserung" zu wünschen oder auf die rechtlichen Konsequenzen hinzuweisen. DU BEFÜRWORTEST IN DEINEM BEITRAG WORTWÖRTLICH KÖRPERLICHE GEWALT UND ZEIGST VERSTÄNDNIS FÜR KURZ'S REAKTION.
Offenbar KANNST du nicht kapieren, was der Grund für die ganzen Daumen nach unten unter deinem Beitrag bedeuten, das würde auch erklären, warum du immer wieder so argumentierst, dass diese Daumen überhaupt erst entstehen.
Wenn jemand mit mir nicht klarkommt, muss diese Person nicht an sich arbeiten...dann akzeptiere ich dies einfach!
------------------------------------------ Kluge Worte: "Lächerlich erscheint ein Mensch, der seinen Charakter und seine Kräfte überschätzt." Marquis de Vauvenargues
@alaska: Ich habe schon gelesen, was du geschrieben hast. Habe dabei aber immer im Hinterkopf, dass du beim Vorfall Liesegang nicht so verständisvoll warst, wie es in den beiden Nauheimer Fällen der Fall ist. Ich darf dich mal kurz zitieren (Posting #15 im Thread Presse vom 07.08.2012):
ZitatWir sind uns glaube einig, dass es Provokationen der verbalen Art gab, was sogar vom Opfer auch im Prozess gar nicht bestritten wird. Ich möchte dich aber mal ein wenig provokant fragen, ob es denn für dich auch so wäre, wenn ein Mädel vergewaltigt wird, welches absolut provokante Klamotten getragen hat? Oder sich gar schon nackig macht, bevor es sich spontan umentscheidet? Wenn wir soweit sind, das jemand ja selber Schuld ist, weil ers ja provoziert hat, dann GUTE NACHT DEUTSCHLAND!
Ich betone nochmal extra, das es mir wirklich WURST ist, ob der Spieler von den Löwen, den Hugenotten oder den Usbeken ist, obwohl man mir ständig unterstellt, ich will NL speziell schuldig sehen. Das ist er nun nach Richterspruch übrigens. Mir gehts nur darum, dass nicht nur hier ständig argumentiert wird, dass das Opfer schon selbst dran schuld sein muss, dass es sich um einen besoffenen Deppen handelt und auch seine Zeugen allesamt unglaubwürdig und komisch sind.
KEINER ist selber Schuld, wenn ein anderer zuschlägt. Bzw. macht es das Zuschlagen nicht richtiger.
Ach...du schreibst,"Strafanzeige wg. Körperverletzung erstatten-tolle Reaktion". Ich möchte dich darauf aufmerksam machen, das dies auch gescheuhen ist, dieser ZIVILprozess aber noch läuft. Der Richterspruch un diesem Fall geschah mit dem Ankläger STAATSANWALT und hat nichts mit einer Anzeige des Opfers zu tun. Nur der Ordnung halber.
Ich unterstelle dir gar nicht, dass du das Verhalten von Kurz oder in dem Ratinger Fall gut heißt. Aber du reagierst in den beiden Fällen aber sehr viel mehr verständisvoll als im Fall Liesegang. Zuminest kommt es mir so vor.
Man kann echt nur noch mit dem Kopf schütteln. Was muss passieren das Ihr euch mal hinstellt und sagt " ja das war scheiße"? Es wird immer nach Ausreden oder Begründungen gesucht. Das ist wie im Kindergarten... "der hat angefangen und hat meine Schaufel geklaut!"
Einfach mal einem Arsch in der hose haben und den Fehler eingestehen!!
Zitat von xxx1310 im Beitrag #3355Man kann echt nur noch mit dem Kopf schütteln. Was muss passieren das Ihr euch mal hinstellt und sagt " ja das war scheiße"? Es wird immer nach Ausreden oder Begründungen gesucht. Das ist wie im Kindergarten... "der hat angefangen und hat meine Schaufel geklaut!"
Einfach mal einem Arsch in der hose haben und den Fehler eingestehen!!
Letzter Beitrag zu diesem Thema von mir: Nirgends sage ich, das es ok war, dass der Kassler selbst schuld ist, dass Kurz dafür nicht büssen muss, usw. usf. Ich schreibe, das ich den Vorfall als schubsen erzählt bekam, hat er mehr getan, wie von Fata (der auch nur vom hörensagen Bescheid weiß) erwähnt, ist das eine schwere Körperverletzung und wird dann auch dementsprechend bestraft werden-zu Recht. Mir ging es nicht um eine Rechtfertigung, sondern darum, dass ich mir die Situation bildlich vorgestellt habe und mir VORSTELLEN kann, wie man reagiert-mit wegschubsen OHNE Verletzungsabsicht. Alles was darüber hinaus geht, geht zu weit. Und NATÜRLICH ist ein Fehler, man muss sich im Griff haben, usw. darum gings mir gar nicht.
Dieser Beitrag ist aus recycelten Buchstaben ehemaliger Mails und Forenartikel aus ESBG-, Löwen- und Huskiesforum zusammengesetzt und daher zu 100 % digital nur schwer abbaubar. Bei riesigen Nebenwirkungen essen Sie die Forumsbeilage und tragen Sie Ihren Admin zum Apotheker.
Leben heißt ja rückwärts gelesen Nebel. Vielleicht liegt es daran, das wir manchmal den Durchblick verlieren.....
Alska, auch ein "harmloses Schubsen" kann zu einer schweren Körperverletzung führen, wenn es so wie hier endet. Glücklicherweise geht die deutsche Gesetzgebung nicht von der Ursache aus sondern von der Wirkung. Und du sagst also nirgends, dass es "okay" war...dann schauen wir doch mal:
Zitat von alaska im Beitrag #3344Ohne das ganze wirklich beurteilen zu wollen, ohne ganz bestimmt ein Freund von Kurz zu sein, wenn ich mir vorstelle, ich hätte da mit meiner Frau gestanden, ein Besoffener hätte uns, bzw meine Frau angepöbelt, ich wäre eh schon gereizt von der erneuten Niederlage im sudden death-ich kann mir VORSTELLEN, ganz viele, auch ICH, hätten den auch weggeschubst. SELBSTVERSTÄNDLICH ist es dann unglücklich und man muss die Verantwortung übernehmen, wenn dann so etwas passiert. Mir geht es nur um die menschliche Seite, da kann ich es tatsächlich nachvollziehen.
Du kannst es also nachvollziehen, findest es aber nicht okay. Du schreibst, dass du ähnlich reagieren würdest, findest es aber nicht okay. Wie fühlt es sich mit so vielen verschiedenen Meinungen in sich selbst an? Du legitimierst den Schritt über die Grenze von verbaler Beleidigung/Beschimpfung zu physischer Gewalt. Nichts anderes hast du nun bereits mehrfach hier geschrieben und mir bei fb sogar noch einmal persönlich. Du gehst sogar so weit, zuzugeben, dass du selbst einen Fan in dieser Situation wahrscheinlich wegschubsen würdest, "aus Schutz"...
Es ist vielleicht besser, wenn du dich zu dem Thema nicht weiter äußerst, nicht nur für uns, auch für dich, denn mit diesen Aussagen hast du dich mMn in ein sehr schlechtes Licht gestellt.
Wenn jemand mit mir nicht klarkommt, muss diese Person nicht an sich arbeiten...dann akzeptiere ich dies einfach!
------------------------------------------ Kluge Worte: "Lächerlich erscheint ein Mensch, der seinen Charakter und seine Kräfte überschätzt." Marquis de Vauvenargues
Zitat.Stellungnahme zum Vorfall nach dem Playofffinalspiel 3 Kassel Huskies - EC Bad Nauheim
Nach dem gestrigen Playoffspiel Kassel Huskies gegen den EC Bad Nauheim kam es nach dem Spiel zu einem Vorfall. Ein Kasseler Fan beschimpfte einen weiblichen Nauheimer Fan mit einer Wortwahl der untersten Schublade. Der Nauheimer Fan ist gleichzeitig die Lebensgefährtin des Geschäftsführers des EC Bad Nauheim, Wolfgang Kurz. Dieser ging auf den Kasseler Fan zu und drückte ihn gegen einen Zaun vor dem Stadion und forderte diese auf sich auf der Stelle zu entschuldigen. Dabei realisierte Herr Kurz das dieser Fan äußerst betrunken sein musste und ließ diesen wieder los. Der Kasseler Anhänger sackte zusammen, jedoch nicht aufgrund physischer Gewalt. Die Mannschaftsärzte des EC Bad Nauheim wurden zu der Unfallstelle gerufen und leisteten sofort erste Hilfe, auch ein Rettungssanitäter in Zivil war bereits vor Ort. Nach ca. 3 Minuten wurde der offensichtlich stark alkoholisierte man mit einem Krankenwagen abtransportiert mit Verdacht auf Alkoholvergiftung. Herr Kurz entschuldigt sich den Kasseler angefasst zu haben, betont aber nicht gewalttätig geworden zu sein. Wir wünschen dem Kasseler Fan auf diesem Wege gute Besserung und hoffen auf weiterhin faire und sportlich hochklassige Eishockeyfinals zwischen dem EC Bad Nauheim und den Kassel Huskies, zwischen den Mannschaften sowie zwischen den Fans!
Sososo, er "drückte ihn gegen einen Zaun", aber Kurz betont "nicht gewalttätig geworden zu sein". Offenbar scheint diese Definition von "physischer Gewalt" dort in der Wetterau üblich zu sein.
Ich bekomme den Mund nicht mehr zu...fassungslos!
Wenn jemand mit mir nicht klarkommt, muss diese Person nicht an sich arbeiten...dann akzeptiere ich dies einfach!
------------------------------------------ Kluge Worte: "Lächerlich erscheint ein Mensch, der seinen Charakter und seine Kräfte überschätzt." Marquis de Vauvenargues
Sie sind vermutlich noch nicht im Forum angemeldet - Klicken Sie hier um sich kostenlos anzumelden
EID
Online
Offline
