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 BAB
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Lebeau Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 2.038

23.07.2016 16:32
#961 RE: Nachrichten Zitat · Antworten

MaFia, billige Hetze beginnt für mich bei unkonstruktiven Beleidigungen. Dass du das "fucking" löschst, finde ich angemessen. Danke dafür.


ToniRaubal Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 1.668

23.07.2016 17:15
#962 RE: Nachrichten Zitat · Antworten

Zitat von MaFia im Beitrag #960


Zitat
Unmittelbar nach der Tat haben alle demokratischen (!) Parteien angemessen reagiert und ihr Mitgefühl ausgedrückt und umfassende Aufklärung des Falls versprochen. Eure Wortwahl und Vergleiche ähneln sich der einen undemokratisch, menschenfeindlichen Partei, die bereits Minuten nach der Tat mit billiger Hetze gegen alle anderen Parteien, Angela Merkel selbst und den Flüchtlingen aufgefallen sind, obwohl diese Tat rein gar nichts damit zu tun hat.

Da ToniRaubal scheinbar nicht in der Lage war zu Antworten, bekomme ich ja vielleicht von dir eine: Wo habe ich billige Hetze betrieben oder von Fr. Merkel verlangt, billige Hetze zu betreiben?? Ich habe jediglich von ihr verlangt, dass sie in so einer Ausnahmesituation zeitnah vor die Kamera tritt und mindestens ihr Beileid bekundet. So, wie sie es doch auch bei Attentaten/Amokläufen, die in anderen Ländern verübt werden, macht.

Zitat
Der Grund, Angela Merkel zu beleidigen, erschlie§t sich mir jedoch nicht. Wenn man mit ihrer Art und Weise des Regierens nicht zufrieden ist, gibt es dutzende konstruktive Handlungsmöglichkeiten. Beleidigen ist keine Handlungsmöglichkeit!


Leider sind die Wahlen erst nächstes Jahr. Aber in diesem Punkt hast du ja irgendwie recht. Ich werde das f*cking löschen.

Zitat von ToniRaubal im Beitrag #958
Zitat von MaFia im Beitrag #956
aber vielleicht sollte ich meinem Hirn dafür noch 2-3 Tage Zeit lassen.



Nicht nur vielleicht. Viel Erfolg!

Ich hatte dir echt mehr Fähigkeiten in Bezug auf das Beantworten von Fragen zugetraut.




Wenn du nicht erkennst, dass dein Beitrag (auch nach dem Editieren) eine einzige unsachliche Hetze gegen Frau Merkel ist (die ich übrigens ungern verteidige, in diesem Fall aber nötig), dann brauch ich meine Fähigkeiten nicht zu bemühen. Im Übrigen verweise ich auf die Beiträge von Lebeau.


ZDF, Die Anstalt 29.04.2016: "Es ist ja nicht das erste Mal, dass etwas aus Österreich kommt, was gleichzeitig erfolgreich und widerlich ist: Hitler, Haider, Red Bull..."


Mr_diggär Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 3.217

23.07.2016 17:32
#963 RE: Nachrichten Zitat · Antworten

Was hätte es gebracht wenn sich die Kanzlerin gestern schon geäußert hätte?
Klar man hätte den Angehörigen bereits das Beileid aussprechen können vielleicht sogar müssen aber ansonsten?!

Dann hätten wir nur die Aussage einer weiteren Person gehabt die aufgrund der unklaren Situation und der Informationslage ungenaue Antworten gegeben hätte, jede zweite Frage damit beantwortet das man nicht spekulieren darf usw. usw.. Mit dem Statement bis heute Mittag zu warten war unterm Strich die richtige Entscheidung.

Wenn man wie du @MaFia nichts konstruktives zu einem Thema beitragen kann außer dumme Hetze zu betreiben, sollte man lieber mal die Finger still halten und den PC ausmachen. Es gibt nach so einer Tat wichtigeres als Parolen gegen eine Bundeskanzlerin zu schmettern.


"Wir haben viel gemeinsam, die gleiche Erde, die gleiche Luft, den gleichen Himmel. Vielleicht sollten wir damit anfangen, darauf zu schauen, was wir gemeinsam haben anstatt immer nur danach zu suchen, was uns unterscheidet. Wer weiß?"


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OFC Offline

König der Löwen


Beiträge: 7.224

23.07.2016 18:19
#964 RE: Nachrichten Zitat · Antworten

Der Job von Frau Merkel ist es, die richtigen Worte für die Situation
und das Volk (die Bürger) in Deutschland zu finden und die politische
Einordnung und Marschroute zu benennen.

Das geht weit über Beileidsbekundungen der Opfer hinaus!

Und es war gut, daß sie sich erst heute geäußert hat,
weil die Bewertung der Sachlage von Terroranschlag zu
Amoklauf korrigiert wurde.

De Maiziere ist sicher auch nur umgekehrt, weil es zunächst
nach Terroranschlag aussah.

Damit will ich Tat und die Trauer um die armen Opfer und Angehörigen
nicht kleinreden, es ist einfach furchtbar. Aber es hat in Hinblick auf
die Gefährdung der Nation einen anderen Stellenwert.


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MaFia Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 3.912

23.07.2016 19:28
#965 RE: Nachrichten Zitat · Antworten

Zitat von Mr_diggär im Beitrag #964

Klar man hätte den Angehörigen bereits das Beileid aussprechen können vielleicht sogar müssen aber ansonsten?!

Und was habe ich in meinem Beitrag gefordert? Genau eben dies!



Zitat
Wenn man wie du @MaFia nichts konstruktives zu einem Thema beitragen kann außer dumme Hetze zu betreiben, sollte man lieber mal die Finger still halten und den PC ausmachen. Es gibt nach so einer Tat wichtigeres als Parolen gegen eine Bundeskanzlerin zu schmettern.



Auf was bezieht ihr eigentlich immer die "Hetze" in Verbindung mit meinem Beitrag? Auf das "Hau ab" oder auf was genau. Ich forderte von Fr. Merkel nur zeitnahe Beileidsbekundungen, wie es unzählige deutsche und ausländische Politiker auch getan haben und wie sie (Merkel) es auch tut, wenn soetwas im Ausland passiert. Ist das so schwer zu verstehen?

Natürlich gibt es wichtigeres. Zum einen muss die Stigmatisierung von psychisch Kranken aufhören. Eine Depression ist genauso eine Krankheit wie es die Grippe eine ist. Leider fühlen sich Betroffene oftmals trotzdem nicht verstanden oder trauen sich erst gar nicht, sich jemand anderem anzuvertrauen und zu öffnen. Der Täter von gestern war, so wie berichtete wurde, in Behandlung. Leider hat es, aus welchen Gründen auch immer, nicht geklappt, ihm die nötige Stärke zurückzugeben. Die Frage muss gestellt werden, warum ein so junger Mensch schon unter Depressionen gelitten hat. Oftmals sind es Einzelgänger, in ihrem nahen Umfeld Zurückgewiesene. Vielleicht hat er schlimme Dinge erlebt. Es ist aber leider noch zu oft so, dass solche Erkrankungen (aus Unwissenheit des Umfeldes, der Ärzte oder aus Scham des Erkrankten) nicht erkannt werden. Dieses Selbstverständnis, dass psychische Erkrankung genauso ernstzunehmende Krankheiten sind wie rein körperliche, muss sich in der Gesellschaft endlich verankern.
Damit möchte ich die Tat keinesfalls entschuldigen, aber ich kann sie ein Stückweit dadurch verstehen. Das es dabei dann meist völlig unschuldige trifft ist ein Drama, welches man aber unter anderem durch gesellschaftliches Verständnis, Integration von Erkrankten, Beratung und Aufmerksamkeit minimieren kann.


OFC Offline

König der Löwen


Beiträge: 7.224

23.07.2016 19:48
#966 RE: Nachrichten Zitat · Antworten

Aber eine beileidsbekundung kann man schnell formulieren. Siehe obama.

eine lagebeurteilung und einordnung ist schwieriger und benoetigt mehr zeit.

Und somit hat sie alles richtig gemacht.


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Skibbi Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 3.180

23.07.2016 20:09
#967 RE: Nachrichten Zitat · Antworten

Was hätte es der Situation gestern gebracht, wenn Muddi vor die Kameras getreten wäre?


MaFia Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 3.912

23.07.2016 20:26
#968 RE: Nachrichten Zitat · Antworten

Ich weiß nicht, ob man mich nicht verstehen kann oder will. Mir geht es um die Geste. In "ihrem" Land ist gerade etwas schlimmes passiert und sie schafft es nicht einmal, zeitnah etwas zu sagen. Es geht um eine Geste, um Anstand, um Respekt den Opfern gegenüber. Ich raff´ nicht, was da so schwer zu verstehen ist. Die Lagebeurteilung ect.pp. hätte sie uns ja dann heute präsentieren können. Damit hätte ich kein Problem gehabt.


Lebeau Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 2.038

23.07.2016 21:47
#969 RE: Nachrichten Zitat · Antworten

"Fragwürdig ist, weshalb sich die
Bundeskanzlerin bis hierhin noch nicht zu dem Amoklauf geäußert hat!"

Oder: "Ich kann es absolut nicht nachvollziehen, wieso sich die Kanzlerin noch nicht gemeldet hat!"

@MaFia , ich gehe jede Wette mit dir ein, dass die Reaktion der Forenmitglieder, hättest du es nüchterner und konstruktiver geschrieben, wie oben von mir versucht, durchaus positiv(er) ausgefallen wäre.

Du hast dich provokativ und sogar beleidigend ausgedrückt und somit ist es, zumindest für mich, schwerer, deinen Worten irgendeine Art von Verständnis gegenüber zu bringen - wobei ich dies sogar in meinem vorletzten Absatz getan habe.


OFC Offline

König der Löwen


Beiträge: 7.224

23.07.2016 23:48
#970 RE: Nachrichten Zitat · Antworten

Sorry, aber ich glaube, den Angehörigen war es gestern total egal, wieviel Stunden
nach der Tat Ihnen die Kanzlerin ihr Beileid ausspricht.

Ich bin mir sicher, daß die Regierung irgendeine Trauerbotschaft geäußert hat, so wie es alle Parteien
ausser der AfD gemacht haben.

Mafia, ich verstehe Dich nicht, ich weiß noicht was an Merkels Verhalten so schlimm sein soll.
Aber vielleicht habe ich auch nur ein anderes Bild von der Arbeit die ein Kanzler(In) in Deutschland
leisten soll.


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Mr_diggär Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 3.217

24.07.2016 00:39
#971 RE: Nachrichten Zitat · Antworten

Ihm geht es glaube ich darum, dass sich Merkel bei Anschlägen im Ausland schneller geäußert hat (Beispiel Paris wo noch am gleichen Abend eine Reaktion kam).

Es ist aber einfach ein Unterschied ob man "nur" eine Beileidsbekundung abgeben muss oder ob man sich auch direkt umfassend dazu äußert (was ich von Merkel erwarte wenn im eigenen Land was passiert).
Ein Obama, eine Frau Clinton oder ein Boris Johnson die gestern direkt auf Pressekonferenzen oder Twitter ihr Mitgefühl ausprachen müssen sich ja nicht groß weiter mit der Situation befassen.
Bis um 01 Uhr stand ja noch nicht mal fest um wie viele Täter es geht, ob es ein Terrorangriff oder ein Amoklauf war und ob die Gefahr gebannt ist.
Sollte die Kanzlerin mitten in der Nacht noch an die Öffentlichkeit wo es keiner mitbekommen hätte?


"Wir haben viel gemeinsam, die gleiche Erde, die gleiche Luft, den gleichen Himmel. Vielleicht sollten wir damit anfangen, darauf zu schauen, was wir gemeinsam haben anstatt immer nur danach zu suchen, was uns unterscheidet. Wer weiß?"


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Barrie Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 1.923

24.07.2016 03:01
#972 RE: Nachrichten Zitat · Antworten

Zitat von Snell im Beitrag #961
Ich kann ja die unterschiedlichen Ansichten nachvollziehen, aber die Wortwahl, Hirnlosigkeit und Agressivitaet einiger User macht mir fast mehr Angst als Amokläufer und AfD.




Sei mir net bös, aber "Hirnlosigkeit" zu unterstellen ist in der Wortwahl nicht weniger agressiv...gelle!


Mäcks, ToniRaubal, Waui und johnnyboy haben sich bedankt!
Mainzi Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 4.020

24.07.2016 22:45
#973 RE: Nachrichten Zitat · Antworten

Hat eigentlich irgendjemand mal in das Thema "Forum nimmt eine unerfreulichen Kurs" (ja, es heißt wirklich so) geguckt? Man ist das bitter. Jeder denkt das gleiche aber jeder fetzt den anderen an.

Ich stell mich jetzt hier nicht als Vermittler hin. Aber das was hier steht stimmt doch alles. Ob jemand damit böse ist oder nicht. Oh man. Fetzt euch doch, wenn es wirklich unterschiedliche Meinungen gibt.


Unabhängig davon, wie kann es eigentlich sein, dass sich alle im Ergebnis einig sind, dass sich alle trotzdem gegenseitig auf die Füße treten, weil es ist halt ne Beleidigung gegen Merkel, oder die hat anderes zu tun, oder sie hat zu spät geheult. Ja. Das ist jetzt sarkastisch und bezieht sich nur auf die Kommentare hier. Den Opfern gehört auch mein Mitgefühl.

Und dann kommt hier die Diskussion wer aggressiv ist und wer nicht und warum und warum nicht. Ich hab aus ALLEN Beiträgen seit München gelesen, alle wollen eigentlich das gleiche. Mit unterschiedlicher Tonwahl. Aber wie kann man sich denn wegen einer (streitig) verspäteten Beileidsbekundung der Kanzlerin so uufregen? Die ich im Übrigen keinesfalls für verspätet halte. Die Argumente sind ausgetauscht.

Es gibt größere Probleme. Zum Glück. Ich bin nicht erst seit heute über die Diskussionskultur hier entsetzt. Kommt mal zu nerofix. Aber macht das nicht ähnlich kaputt wie dieses Forum.

Weiteren Kloppereien unter Leutchen, die sich eigentlich einig sehen, sehe ich gespannt entgegen. Aber denkt vielleicht vorher mal nach, ob es nicht wichtigere Themen gibt...


Wenn ich jedem Arsch gefallen wollte, wäre ich ein Stuhl geworden!


Dougman
Beiträge:

24.07.2016 23:31
#974 RE: Nachrichten Zitat · Antworten

Zitat von OFC im Beitrag #971

Ich bin mir sicher, daß die Regierung irgendeine Trauerbotschaft geäußert hat, so wie es alle Parteien
ausser der AfD gemacht haben.


Hast du dir alle Reaktionen der Parteien angesehen?
Davon abgesehen, dass die strategisch / taktischen Reaktionen der Parteien für mich in keinster Weise relevant sind, ist deine Aussage sachlich schlicht falsch. Die Intention einer solchen Aussage ist mir nicht klar.


Löwe1996 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 1.446

25.07.2016 07:36
#975 RE: Nachrichten Zitat · Antworten

Und weiter geht der "Spaß":

Selbstmordanschlag in Ansbach
http://m.focus.de/politik/deutschland/an...id_5759313.html


Wenn es keine Toten und Verletzten gibt, dann sind es auch keine Play-offs. - Bernie Johnston


Dougman
Beiträge:

25.07.2016 09:41
#976 RE: Nachrichten Zitat · Antworten

Wenn ich an die Zeit als junger Erwachsener denke, dann fallen mir Dinge wie Loveparade, Fußball WM in Deutschland usw ein.
Großveranstaltungen, die insgesamt sehr friedlich und harmonisch abliefen. Menschen kommen in großer Zahl zusammen, haben Spaß und gehen friedlich nach Hause ohne Angst zu haben.
Ich möchte bewusst kein politisches Statement abgeben, ich möchte nur ernsthaft mitteilen, dass mich diese Veränderung innerhalb der letzten 15 Jahre wirklich traurig machen. Ich bin dankbar, dass ich diese tollen freiheitlichen Erlebnisse habe feiern können und bin genau so bestürzt, dass die jetzige Generation an Jugendlichen nicht in diesen Genuss kommt, sondern mit Dingen wie Sylvester in Köln, Anschläge auf Volksfeste, Horden von Polizei mit Maschinenpistolen, ewigen Sicherheits-Checks etc. aufwachsen muss.
Ich hoffe, dass alle Menschen ihr möglichstes tun, damit wir grundsätzlich eine freiheitliche Gesellschaft bleiben und entschlossen gegen Alles stehen, was die Gesellschaft droht massiv zum Negativen zu verändern. Egal aus welcher politischen / religiösen Richtung.


OFC Offline

König der Löwen


Beiträge: 7.224

25.07.2016 10:15
#977 RE: Nachrichten Zitat · Antworten

Hmmm,

früher war mehr Lametta.

Ich respektiere Deine Gefühlslage. Mir geht es nicht ganz so, was auch am Alterunterschied liegen kann.

Meine Jugend in den 80er war geprägt durch Themen wie kalter Krieg, Tschernobyl, Warschauer Pakt und Nato,
in meiner Kindheit vom Deutschen Herbst und RAF.

Ich denke, daß jede Generation seine eigenen Sorgen und Ängste hat. Wichtig ist, daß man damit umgeht und
wie man damit umgeht. Und dass man aus der Geschichte seine Lehren zieht.

Ich finde es heute seeeehr gut, daß wir in der EU frei reisen können, daß Sport Länderspiele (mit Ausnahme
von einer kleinen Gruppe Hool-Idioten) nicht als Krieg gegen ein anderes Land empfunden wird. Trotzdem
haben wir ein anderes - ich finde befreites - Selbstbewusstsein zu Deutschland.
Zudem haben wir in Europa eine noch nie dagewesene Periode von Frieden (Im Großen und Ganzen) und das
macht mich stolz und ich hoffe und wünsche, daß dies auch so bleibt.

Beispiel:
Wenn Du in den 80ern bei Länderspielen "Deutschland" gerufen hast, haben sich nicht wenige zu Dir umgedreht,
weil das schon den Hauch von braun hatte.
Da hat der WM Gewinn von 90 für mich einiges in Deutschland bewirkt.

Aber ja, heute müssen wir anderen Bedrohungen ins Gesicht sehen:
keine Kriege in Europa unter Nationalstaaten, hin zu Terrorismus,
wachsender Ilsamismus, Social Media (Fluch und Segen in der Krise) etc etc.

Es ist nicht einfach, aber ich glaube nicht, daß es schlimmer ist.
Es ist anders.


FÜR Trikosponsor - GEGEN Premium-Steher


ozhockey Offline

König der Löwen

Beiträge: 10.544

25.07.2016 10:58
#978 RE: Nachrichten Zitat · Antworten

Anders ist fuer viele leider schon schlimmer...


OFC Offline

König der Löwen


Beiträge: 7.224

25.07.2016 11:08
#979 RE: Nachrichten Zitat · Antworten

Das wird sicher so sein, es ist abhängig von dem persönlichen Erfahrungshorizont.


FÜR Trikosponsor - GEGEN Premium-Steher


ozhockey Offline

König der Löwen

Beiträge: 10.544

25.07.2016 11:53
#980 RE: Nachrichten Zitat · Antworten

Ja und je geringer der Erfahrungshorizont ist, umso groesser ist die empfundene Bedrohung... und umso leichter wird man "Opfer" diverser Populisten.. das nenne ich mal einen Teufelskreis...


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