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Eisfischer Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 1.743

20.05.2016 02:28
#31 RE: Presse vom 18.05.16 Zitat · antworten

Na endlich ist es raus, das die DEL 1 kein Thema für die Löwen ist.

Mag man eine MuFu als Grund vorschieben, ( wir haben ja auch lange DEL 1 in dieser Halle gespielt, oder andere Gründe angeben.
Fakt ist das Eishockey in der höchsten deutschen Klasse in Frankfurt, nur unter Schröders finanzieller Mithilfe klappte.
Danach wollte die Löwen erst keiner haben,da man damit kein Geld verdienen kann.
Und später wurde man in den Bankrott geführt.

Endlich müssen sich auch die letzten damit abfinden,das wir für sehr lange Zeit DEL 2 spielen werden.

Was ich persönlich nicht schlimm finde.

Lieber langfristig DEL 2, als Harakiri in der DEL 1.

Und hätte man das viel früher an die Fans vermittelt, als diese immer im Glauben zu lassen man warte nur auf einen freien Platz.
Wäre das für viele einfacher, und vorallem ehrlicher gewesen.

Die DEL 2 ist auf alle Fälle attraktiv, so oder so.
Und man kann sportlich und finanziell, auf alle fälle mithalten.
Ob das einigen verwöhnten und hohe Ansprüche stellenden Fans passen wird, steht auf einem anderen Blatt.

Man geht zum Sport des Vereines wegen, und seiner Liebe dazu.
Nicht um unrealistische Ziele zu erreichen, die nur in Selbstzerstörung enden können.

Wenn nicht irgendwer einen dicken Geldsack mitbringt, wird sich daran auch nichts ändern.

Das deutsche Eishockey muss generell umstrukturiert werden,auch was die Ligen betrifft.
Sonst wird man auch in der DEL 1 irgendwann einen Aderlass haben.
Wenn Geldgeber sich zurück ziehen, und Gönner abspringen.
Man will immer schneller,höher, weiter, auch was die Gehälter betrifft.

Die Kosten steigen,der Ertrag bleibt gleich oder schrumpft.
Das kann auf Dauer nirgends gutgehen.

Man wächst solange, bis man umkippt.


OFC, Urlöwe und Manuel-NI haben sich bedankt!
Dougman Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 1.346

20.05.2016 08:25
#32 RE: Presse vom 18.05.16 Zitat · antworten

Zitat von Eisfischer im Beitrag #31

Die DEL 2 ist auf alle Fälle attraktiv, so oder so.
Und man kann sportlich und finanziell, auf alle fälle mithalten.
Ob das einigen verwöhnten und hohe Ansprüche stellenden Fans passen wird, steht auf einem anderen Blatt.



Ob wir in der DEL2 dauerhaft einen Schnitt von 4.500 haben werden, weiß ich nicht.
Und die Bilanzen der letzten Jahre sprechen nicht unbedingt dafür, dass die DEL2 finanziell so attraktiv ist.
Es muss sich auch für die DEL2 einiges ändern.
So oder so - NIEMAND hat Lust auf einen Schlinger-Kurs. Weder Fans noch Sponsoren.
Von mir aus könnten sich die Löwen Stand heute bis 2020 zur DEL2 bekennen. Denn nichts ist schlimmer als enttäuschte Erwartungen.
Und genau diese sind es, die Jahr um Jahr prosuziert werden. Einfach mal nicht das Wort "DEL" in den Mund nehmen, nicht vom "Titel" sprechen und andere Dinge in Aussicht stellen, die dann in sich zusammenfallen. Ehrliche Arbeit, offene Kommunikation. Das dürfte langfristig das einzig erfolgreiche Konzept für Frankfurt sein.


quinney hat sich bedankt!
TOM66 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 2.032

20.05.2016 08:29
#33 RE: Presse vom 18.05.16 Zitat · antworten

Zitat von Eisfischer im Beitrag #31

Lieber langfristig DEL 2, als Harakiri in der DEL 1.






langfristig DEL2 heisst meiner Meinung nach vor 2500 plus X Zuschauern spielen, was einen Etat hergibt, mit dem es dann nur ausreicht um Platz 8-10 zu spielen. Mehr ist dann nicht. Das wird das "Frankfurter Eishockey" nicht lange aushalten und dann ist nämlich auch in wenigen Jahren wieder Schicht !


Wieso heist es immer Harakiri ? Kalkuliertes Risiko wäre mir da lieber. Und wenn es nichts wird, dann wirds halt nichts. Dann kann man ja immer noch für den harten Kern der Fans in der Regionalliga antreten.

No risk, no fun


OFC Offline

König der Löwen


Beiträge: 6.056

20.05.2016 09:48
#34 RE: Presse vom 18.05.16 Zitat · antworten

So Schwarzmalen würde ich nicht.

Meisterschaft DEL2 und DEL Aufstieg sind verschiedene Schuhe.

Ich denke die GmbH hat mittlerweile realsiert, daß es nicht so einfach geht, wie man sich das vorgestellt hat.
Das ist nicht verwerflich, nur sollte man dringlichst die Erwartungshaltung der Fans korrigieren und diese
auf die Reise mitnehmen!

Sowohl auf der Einnahmenseite wie auf der Ausgabenseite haben die Löwen Optimierungspotential weshalb ich nicht
glaube, daß wir langfristig um Platz 8-10 spielen.

Wenn sich die Organisation anpasst und nicht wie in der OL auf einen gefestigten Platz 1 spekuliert (was ein
enormes Invest voraussetzt) sollten sich die Löwen in der Spitzengruppe weiterhin halten können.

Andere Vereine spielen erfolgreich in der DEL2 und haben eben weniger Zuschauer und es geht auch.
Hier muss dringend bei uns an der Basis gearbeitet werden. Merchandising muss Gewinne abwerfen,
eine breitere Sponsorenbasis erarbeitet werden, neue Zuschauer gewonnen werden.
Hier sieht man aber an den Reaktionen der User beim Summargamekartenkauf, daß hier wenig
Vorbereitung für dieses Event getroffen wird Seitens der Löwen - zumindest macht dies den
Eindruck.

das Summergame ist eine sehr große Chance für Eishockey Frankfurt, aber kein Selbstläufer und
man muss etwas dafür tun, daß es erfolgreich wird. Die Zuschauer werden genausowenig von sich
aus den Löwen die Stadiontore eindrücken wie die Sponsoren.


Eisfischer Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 1.743

20.05.2016 09:49
#35 RE: Presse vom 18.05.16 Zitat · antworten

Wenn du nur 500 Euro hast aber 700 ausgeben willst, hat das nichts mit no risk no fun zu tun.
Denn das ist einfach nur dämlich,und würde kein normaler machen.

Wir haben bereits ne Pleite hinter uns, und die Ausgangsposition hat sich nicht verbessert.

Solange keiner mit nem grossen Geldbeutel kommt,wird es in Frankfurt kein DEL 1 Hockey geben.

Man soll niemals nie sagen, aber nach jetzigem Stand ist es halt so.


Manuel-NI hat sich bedankt!
OFC Offline

König der Löwen


Beiträge: 6.056

20.05.2016 09:50
#36 RE: Presse vom 18.05.16 Zitat · antworten

Ach ja:

Ausser BHV sind meines Erachtens auch in der Spitzengruppe die Vereine nicht auf Rosen gebettet, was das finanzielle angeht.

BiBi reduziert jedes Jahr den Kader und zehrt vom blinden Verständnis. Gegen Kassel ist ihnen die kurze Bank zum
Verhängnis geworden gepaart mit einem Verletzungspech und einem starken Gegener.


TOM66 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 2.032

20.05.2016 11:12
#37 RE: Presse vom 18.05.16 Zitat · antworten

Zitat von Eisfischer im Beitrag #35
Wenn du nur 500 Euro hast aber 700 ausgeben willst, hat das nichts mit no risk no fun zu tun.
Denn das ist einfach nur dämlich,und würde kein normaler machen.



Ach ja ? Dann würde niemand ein Auto oder Haus kaufen, der es nicht bar hat

Einen "Eishockey Betrieb" zu haben ist sowieso ein Risiko. Egal ob DEL oder DEL2. Ich denke in der DEL2 gehen für uns mittelfristig die Lichter aus. Ich meine ja auch nicht unbedingt das es JETZT geschehen muss, aber Ziel muss die DEL sein. Und so offensichtlich gar keinen Plan zu haben und das auf die Existenz einer Mufu zu schieben, hmm ich weiss nicht ....Meine Meinung, andere sehen das anders. Ganz normal.


lion84 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 3.100

20.05.2016 11:36
#38 RE: Presse vom 18.05.16 Zitat · antworten

Zitat von TOM66 im Beitrag #37

Ach ja ? Dann würde niemand ein Auto oder Haus kaufen, der es nicht bar hat



Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich.

Aber um ein Haus zu kaufen, musst du entsprechende Sicherheiten mitbringen - das gilt auch für den Erwerb oder die Bewerbung für die DEL. Und die entsprechenden Sicherheiten scheinen wir derzeit nicht bieten zu können, sonst wäre die Bürgschaft für den DEL-Aufstieg kein Problem gewesen.


OFC, Eisfischer und Urlöwe haben sich bedankt!
Dougman Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 1.346

20.05.2016 11:46
#39 RE: Presse vom 18.05.16 Zitat · antworten

Zitat von lion84 im Beitrag #38
Zitat von TOM66 im Beitrag #37

Ach ja ? Dann würde niemand ein Auto oder Haus kaufen, der es nicht bar hat



Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich.
Aber um ein Haus zu kaufen, musst du entsprechende Sicherheiten mitbringen



da muss ich irgendwas verpasst haben...

Um irgendetwas zu kaufen brauche ich erstmal überhaupt keine Sicherheiten.
Der Verkäufer will Geld haben und sonst nichts. Also brauche ich Geld. Ob das mein eigenes ist oder geliehen, ist für den Kauf bzw. den Verkäufer vollkommen unerheblich.

Du meinst vermutlich, wenn ich den Kauf eines Hauses finanzieren möchte, brauche ich Sicherheiten bzw. du schreibst "muss ich Sicherheiten mitbringen".
Allerdings ist das nicht richtig, denn im Regelfall bringt kaum ein Hauskäufer Sicherheiten mit.
Er kommt mit X % der Kaufsumme an Eigenkapital zur Bank und lässt die Differenz von X zum Kaufpreis finanzieren.
Sicherheiten mitbringen = Fehlanzeige. Die Bank lässt sich eine Grundschuld eintragen und sichert sich damit einen Zugriff auf das zu finanzierende Objekt. Das ist dann quasi deren Sicherheit. Mitgebracht wurde diese jedoch nicht.


0815 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 1.620

20.05.2016 11:48
#40 RE: Presse vom 18.05.16 Zitat · antworten

Die Frage muss doch auch lauten warum man in Frankfurt nicht DEL spielen können soll.

Wir haben den höchsten Zuschauerschnitt in der DEL 2 bei zugleich den höchsten Eintrittspreisen. Selbst diverse DEL Teams haben schlechtere Zuschauerzahlen und geringere Preise.
Daraus sollte doch abzuleiten sein, dass die Zuschauereinnahmen durchaus DEL Niveau haben. Wenn dennoch kein DEL Etat zu stemmen ist, muss man sich also ganz offensichtlich die übrigen Einnahmen ansehen.
Gut einen Mäzen gibt es aktuell nicht, aber den habe auch nicht alle anderen. Was uns aber von Schenningen, Augsburg, Iserlohn, Bieigheim, Bremerhaven und Co unterscheidet, sind offenbar die Sponsoreneinnahmen. Da die alle auch keine MUFU haben bleibt die Frage warum man in einer finanzstarken Region wie Frankfurt auf diesem Gebiet mit oben genannten nicht mithalten kann.
Das mag viele einzelne Gründe haben, in Summe wirft es aber auch die Frage auf, ob die Löwen an dieser Stelle denn ein geeignetes Konzept haben. Ein weitgehend leeres Trikot mit zugleich leeren Kassen läßt da Zweifel nicht ganz unberechtigt erscheinen.


OFC Offline

König der Löwen


Beiträge: 6.056

20.05.2016 11:58
#41 RE: Presse vom 18.05.16 Zitat · antworten

Ich meine es wurde hier bereits mehrfach widerlegt, daß es in ffm die höchsten Ticketbpreise gibt.

@Dougman

Was Du schreibst, stimmt, jedoch bietet die gekaufte Immobilie eine entsprechende Sicherheit.
Bei notleidendem Kredit kann die Immobilie veräußert werden.

Bei der DEL Lizenz ist dies eben nicht der Fall, siehe Hamburg.
Somit stellt sich für einen potentiellen Investor dieses Geschäft als
eines ohne ausreichende Sicherheiten dar.


0815 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 1.620

20.05.2016 12:14
#42 RE: Presse vom 18.05.16 Zitat · antworten

Ob es die absolut höchsten Einzelpreise sind ist doch völlig nebensächlich. Unbestritten haben und hatten wir seit langem überdurchschnittliche Zuschauereinnahmen, so dass es daran kaum liegen kann, wenn uns andere Clubs finanziell abhängen.


Eisfischer Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 1.743

20.05.2016 13:25
#43 RE: Presse vom 18.05.16 Zitat · antworten

Also ein Haus oder Auto finanziere ich erst einmal zum eigenen Nutzen.

Ein Verein oder GmbH ist kein Eigennutz,sondern ist eine Firma mit der man wenigstens ein bissl Geld erwirtschaften muss.

Es sei denn man ist ein Gönner,der Geld reinpumpt aus Spass an der Sache.

Du gehst ja auch net arbeiten ohne Lohn,aus Liebe zur Firma,oder deinem Chef.

Es sei denn es wäre deine eigene Firma um dessen Erhalt du kämpfst, und deswegen eigene Stunden nicht abrechnest.

Die Sicherheiten der Löwen sind doch arg minimal.

Die Lizenz ist im Zweifelsfall nix Wert, die Eishalle gehört der Stadt.

Ja wir haben schonmal DEL gespielt, und wir sitzen wohl relativ fest im Sattel.

Aber die DEL konnte nur wegen Schröder solange gehalten werden, das darf man nie vergessen.

Seht Kassel, die auch nicht gerade wenig Zuschauer haben.

Hier geht es nur noch,weil der Halleneigner dahinter steht.

Wäre das nicht der Fall, wäre dort schon lange dicht.

Trotz Hauptsponsor.


ozhockey Offline

König der Löwen

Beiträge: 7.082

20.05.2016 14:35
#44 RE: Presse vom 18.05.16 Zitat · antworten

Was juckt mich zunaechst mal, wie sich Kassel irgendwas zusammenbaut?
Das ist mir zu einfach, wenn man mit dieser Argumentation dahergeschwommen kommt. Wie auch die Argumentation der Loewen ohne Mufu keine DEL.
Das mag das Fazit sein aus der grandiosen Saison letztes Jahr aber IMHO versteckt man sich hier vor sich selbst.

Mich interessiert das Konstrukt der Loewen. A bin ich deren Fan, B waere mir Kassel eh zu weit, C mag ich die Suedschweden so sehr wie Fusspilz.
So zurueck zu den Loewen, wir hatten eine GF mit markigen Aussagen (Muppet Show, wir kaufen uns in die DEL, was auch immer...).
Von diesen Zielen scheint man sich mittlerweile zu distanzieren. Warum? Ich hoffe, weil man entweder schlauer oder realistischer geworden ist. Dann bitte teilt das doch den Fans auch mit.

Ich fand vieles OK was ueber die Jahre lief, aber es sind auch einige Punkte, die mir in dieser Zeit uebel aufgestossen sind.
Das muss hier aber nicht weiter thematisiert werden, wichtig ist mir eher die lang- bzw. mittelfristige Ausrichtung und die ist gefuehlt watteweich.
Ich muss nicht den sofortigen DEL Aufstieg auf Biegen und Brechen haben, aber ich wuerde gerne folgendes sehen: das oberste Ziel muss IMHO Erhalt des Standortes und genauso wichtig Erhalt der Liga sein dabei mit einem latenten Anspruch auf DEL.

Wir alle verstehen Sport als etwas was man nicht komplett planen kann, aber wie man sich in den letzten Monaten zu dem selbst getaetigten DEL Anspruch verhaelt ist IMHO zunmindest seltsam.
Erst das Geeier mit der Buergschaft (was haben wir denn nun wirklich geleistet? Etwa nur Kredite ueber die VTB vermittelt?), nun die Aussagen des Pressesprecher ohne MuFu keine DEL.
Ungeachtet dessen ob ich bei sowas einen Pressesprecher vorschicken wuerde, hoffe ich man hat den Sponsoren eine klaerende Note der GF zu kommen lassen, damit diese sich nicht auch diesem 2. Liga Niveau anpassen.

Ich weiss ich habe keinerlei Anrecht darauf irgendetwas hier von der GF zu fordern, aber ohne eine gewisse Klaerung, werde ich den Kauf einer DK nicht einmal in Erwaegung ziehen, egal wieviele Summergame Tickets inkludiert sind.
Ja ich weiss jetzt kommt der naechste Post a la zweitklassiger Fan und so (nein ich brauch auch keinen Sitzplatz) aber darum geht es nicht. Hier fehlt ganz einfach Klarheit!


0815 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 1.620

20.05.2016 15:03
#45 RE: Presse vom 18.05.16 Zitat · antworten

Zwar hat Kassel auch nicht wenige Zuschauer, allerdings sind dort die Einnahmen deutlich geringer, da man ein anderes Preisniveau hat und bei weit weniger Sitzplätzen mit dem Durchschnittspreis weit unter dem der Löwen liegt! Somit dürften auch dort die Sponsoreneinnahmen, trotz deutlich finanzschwächerer Region kaum geringer sein als bei uns.


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