Es ist nicht zu übersehen, daß bei guten Defensivverbänden ein "Tiki-Taka Durchkombinieren" , wie es die Spanier uns früher mal vorgemacht haben nicht mehr funktioniert.
Natürlich war die Chancenverwertung schlecht, natürlich hatten wir Pech, natürlich hatten wir verletzte und gesperrte Spieler.
Die erfolreichen (nicht besseren)Mannschaften haben im Zentrum alle 2 Stürmer, die auch allein durchbrechen können (Griezmann, Giroux/ Nani, Ronaldo). Das hat bei uns gefehlt. Mit einem Gomez und einem vom Typ Lewandowski hätte das viel besser ausgesehen.
Ja, auf der einen Seite muss sich Löw fragen lassen, warum man nur einen Mittelstürmer mitnimmt.
Auf der anderen Seite hatten wir auch gestern so viele Chancen, um locker zu einem 2-2 zu kommen. Das ist dann halt Unvermögen und Pech, gepaart mit Verletzungen und Sperren durch zwei lächerliche gelbe Karten (Hummels).
Das hat gereicht daß man sich selbst schlägt.
Frankreich war offensiv bei Kontern gefährlich, aber das haben wir gut gelöst. Szene des Spiels war für mich die Grätsche von Höwedes - ganz grosses Kino.
Der Elfer war so etwas von berechtigt. Die Arme vergrößern den Körper, damit gibt es keine Diskussion. Sehr ärgerlich dass man aus solchen Fehlern nicht lernt. Boateng hatte es vorgemacht, Schweini musste nachziehen.
Und leider gibt es solche Tage wo Du am besten liegen bleibst und gar nicht erst aufstehst. So einen Tag hatten wir gestern. Da hätte auch niemand bei 3h Spielzeit getroffen. Ist halt so. Mund abbuzze und aufstehn, in 4 Wochen startet die Vorbereitung für eine richtig schöne Sportart!!
Ich drücke jetzt Frankreich die Daumen, weil CR7 kann ich nicht ab.
Zitat von OFC im Beitrag #143 Der Elfer war so etwas von berechtigt. Die Arme vergrößern den Körper, damit gibt es keine Diskussion. Sehr ärgerlich dass man aus solchen Fehlern nicht lernt. Boateng hatte es vorgemacht, Schweini musste nachziehen.
Ja, der Elfer war berechtigt. Allerdings der durch Hector verursachte Eckball war m.E. die Schlüsselszene. Wie kann man in dieser Situation und zu diesem Zeitpunkt den Ball vollkommen unbedrängt zur Ecke klären?
Jogi ist gestern wieder krachend gescheitert! Er hat "sein System", welches er von Spanien und Guardiola abgeschaut hat. Funktioniert das nicht, kann er nicht von außen einwirken. Wie auch? Er hat ja keine unterschiedlichen Spielertypen im Kader.
Ein Dauerverletzter Schweini sollte gestern Khedira ersetzen? Ein Müller ohne Form hat das ganze Turnier gespielt...
Erkläre mir doch mal bitte, wie man mit einer Halbfinalteilnahme und einem solchen Spiel "krachend" scheitern kann. Das würde ich eher auf die EM 2004 in Belgien und den Niederlanden auf Deutschland anwenden.
Es wurden gestern trotz der Ausfälle viele gute Chancen herausgearbeitet. Mit etwas mehr Können / Fortune wären locker 2+ Tore drinnen gewesen.
Zum Start des Viertelfinales war unser Kadersoweit gesund. Aber durch Hummels Sperre und den im Nachhinein teuer erkauften Sieg gegen Italien sind der Kader und damit die Optionen geschrumpft. Trotzdem kam Dominanz heraus. Und Torchancen!
Krachend gescheitert? Wenn er in der Gruppenphase ausgeschieden wäre, dann ja. Aber im Halbfinale rausfliegen sehe ich nicht zwingend als krachend gescheitert. Bei Schweinsteiger bin ich bei dir. Und bei Müller hat Löw wohl zu sehr an die Worte van Gaal's gedacht : ein Müller spielt immer
Löw und seine Mannschaft haben den Titel als Ziel ausgegeben. Das wurde verfehlt! Hat Löw gestern einen Plan B gehabt? Nein! Also ist er als Trainer mal wieder krachend gescheitert! Er kann nicht auf Spielstände, Spielverläufe reagieren. Gerade das macht einen guten Trainer aus. Und das ist er in meinen Augen nicht und darauf bezieht sich "krachend gescheitert."
Die personellen Optionenen nach dem VF waren geschrumpft? Richtig, aber auch das hat sich Jogi mit seiner Kaderpolitik selbst (!) zuzuschreiben.
Zitat von xxx1310 im Beitrag #145Jogi ist gestern wieder krachend gescheitert! Er hat "sein System", welches er von Spanien und Guardiola abgeschaut hat. Funktioniert das nicht, kann er nicht von außen einwirken. Wie auch? Er hat ja keine unterschiedlichen Spielertypen im Kader.
Ein Dauerverletzter Schweini sollte gestern Khedira ersetzen? Ein Müller ohne Form hat das ganze Turnier gespielt...
Dass du die Gunst der Stunde für dein Jogi-Bashing nutzen wirst war klar. Was kann man ihm vorwerfen. Deutschland hat 3 Gegentore kassiert, 2 davon total dämliche Handelfmeter und eins, was auf einen fatalen Abwehrfehler hin fiel. Gestern die erste Niederlage überhaupt im Turnier. In jedem Spiel, ich finde gestern auch, war Deutschland die bessere Mannschaft. Ich find deine Vorwürfe und Hating gegenüber Löw ziemlich unberechtigt.
Wenn es keine Toten und Verletzten gibt, dann sind es auch keine Play-offs. - Bernie Johnston
Wir sind bei EM oder WM Turnieren unter Löw bisher 7x in Rückstand geraten. Von diesen 7 Spielen konnten wir lediglich ein einziges Spiel drehen (Halbfinale 2008 gegen die Türkei). Alle anderen Spiele wurden verloren.
Löw macht im Vorfeld zu den jeweiligen Spielen einen guten Job. Allerdings ist er nicht in der Lage während des Spiels durch Umstellungen so zu reagieren um diesesn eine positive Wendung zu geben, wenn die Starttaktik nicht greift. Genau das aber zeichnet ganz große Trainer aus.
Wer nicht jeden Tag etwas für seine Gesundheit aufbringt, muss eines Tages sehr viel Zeit für die Krankheit opfern.
Zitat von Löwe1996 im Beitrag #149 Dass du die Gunst der Stunde für dein Jogi-Bashing nutzen wirst war klar. Was kann man ihm vorwerfen. Deutschland hat 3 Gegentore kassiert, 2 davon total dämliche Handelfmeter und eins, was auf einen fatalen Abwehrfehler hin fiel. Gestern die erste Niederlage überhaupt im Turnier. In jedem Spiel, ich finde gestern auch, war Deutschland die bessere Mannschaft. Ich find deine Vorwürfe und Hating gegenüber Löw ziemlich unberechtigt.
Ich bashe schon die ganze Zeit gegen Jogi und seine Crew. Oder? Das ist meine Meinung die ich auch begründe. Du hast deine Meinung, ich meine. Alles gut! Auch wenn ich mich mal wieder bestätigt fühle.
Man kann es drehen und wenden, wie man will: Im Hinblick auf die Kaderpolitik bleibt uns meines Erachtens nichts anderes übrig, als Löw schwache Arbeit nachzuweisen. Zu Hause sitzt ein spielstarker Stürmer wie Andre Hahn und ein Sane soll in zwölf Minuten das Spiel umreißen, hat zuvor aber nicht eine Minute gespielt. Bitte Jogi, verschwinde endlich!
ZitatWir sind bei EM oder WM Turnieren unter Löw bisher 7x in Rückstand geraten. Von diesen 7 Spielen konnten wir lediglich ein einziges Spiel drehen (Halbfinale 2008 gegen die Türkei). Alle anderen Spiele wurden verloren.
Löw macht im Vorfeld zu den jeweiligen Spielen einen guten Job. Allerdings ist er nicht in der Lage während des Spiels durch Umstellungen so zu reagieren um diesesn eine positive Wendung zu geben, wenn die Starttaktik nicht greift. Genau das aber zeichnet ganz große Trainer aus.
Auf den ersten Blick eine desaströse Bilanz.
Aber wir reden hier von insgesamt 31! Spielen in der Weltspitze.
WM 2014 7 Spiele WM 2010 7 Spiele EM 2016 6 Spiele EM 2012 5 Spiele EM 2008 6 Spiele
Wenn ich mich an das Ausscheiden gegen die Spanier erinnere (1xEM & 1xWM), so war Spanien damals das Nonplusultra und wir haben zu Recht verloren, weil die einfach besser waren. Das hat nix mit Löw zu tun.
Von daher ist mir Deine Kritik zu plakativ. Ich könnte auch sagen daß wir unter Löw immer so kompakt spielen, daß wir unverdiente Rückstände gegen schwächere Mannschaften gar nicht erst zulassen und uns meist nur stärkeren Mannschaften geschlagen geben (Ausnahme gestern - bestätigt aber die Regel).
Ich sage eher, dass Löw gegen stärkere Gegner ( um bei deiner Wortwahl zu bleiben ) es nicht schafft, den Unterschied auszumachen. Er kann nicht von außen auf ein Spiel einwirken. 2014 hat es mit Glück gereicht. Da hätte im AF/VF/F Endstation sein können. Da war z.T viel Dusel dabei. Ansonsten fehlt immer ein wenig im HF/ einmal auch im Finale! Zufall?
ich lasse deine Argumente in bezug auf Spanien gelten. bleiben aber immer noch 5 spiele von denen wir nur 1 - gegen die Türkei - drehen konnten. Serbien, Kroatien, Italien und Frankreich sind Gegner auf Augenhöhe gewesen.
wie xxx1310 schon sagte: Löw ist nicht in der lage auf negative spielstände zu reagieren. Und das ist das was ich sagen möchte! ich sagte ja auch, dass seine Vorbereitung durchaus gut ist und wir eher selten in Rückstand geraten, aber wenn ist der Drops gelutscht.
nicht zu beweisen und hätte hätte Fahrradkette: wäre Italien in Führung gegangen hätte wir auch das 1/4 finale verloren.
er hat schlicht keinen plan b
Und 31 Spiele in der Weltspitze halte ich auch für etwas übertrieben. Australien, Nordirland, Slowakei, Griechenland, etc. sind alles andere nur nicht weltspitze.
Wer nicht jeden Tag etwas für seine Gesundheit aufbringt, muss eines Tages sehr viel Zeit für die Krankheit opfern.
Meiner Meinung nach ist es jetzt Zeit für Veränderungen und einen neuen Anstrich. Einige junge Spieler wie Kimmich, Hector, Sanè, Weigl und auch Hahn stehen bereit, dem Team einen neuen Anstrich zu verleihen - Ich bin der Meinung, dass ein neuer Bundestrainer her muss, damit wieder alle Spieler eine neue faire Chance erhalten.
ABER: Ich kann es absolut nicht nachvollziehen, wie schlecht Jogi Löw hier bei einigen Usern weg kommt. Er hat es geschafft, aus der Nationalmannschaft ein echtes Team zu formen. Man hatte immer das Gefühl, die Spieler sind richtig gerne in der Nationalmannschaft - und diese Einstellung ist nicht selbstverständlich, wenn man sich andere Mannschaften so anschaut. Spieler, die in ihren Vereinen Formkrisen duchliefen, kamen in der Nationalmannschaft an ihr Leistungsmaximum (Müller ist nun ein Negativbeispiel, aber auch das soll es eben im Leben mal geben!). Löw hat es immer wieder geschafft, sehr junge Spieler zu integrieren und wir haben vor allem zur Anfangszeit Jogis richtig attraktiven, frischen Fußball gesehen. Eigentlich bis hin zur WM 2014 - dort hat es uns der ein oder andere Gegner echt nicht leicht gemacht, aber insgesamt war es ein ansehnliches Turnier. Leider scheint es seitdem etwas zu "stocken". Es fehlt an neuen Impulsen und Ideen. AUF und NEBEN dem Feld.
@xxx1310 - 2014 hat es mit Glück gereicht? Schade, dass du den Titelgewinn so relativierst. Wir haben Frankreich, Brasilien und Argentinien geschlagen! Ich glaube du beziehst dich zum Beispiel auf das Spiel gegen Algerien? Algerien hat das ganze Turnier überzeugt, mit Herzblut gekämpft und alle Fußballfans waren überrascht zu was sie imstande waren! So dreckige Spiele gehören eben auch mal dazu. Man kann nicht von Spiel 1 bis Finale durchgehend überzeugen und Hurrafußball spielen. Als Weltmeister musst du auch diese Drecksspiele gewinnen. Und das hat unser Team geschafft! Ich finde eine Relativierung nicht fair - aber vielleicht habe ich dich ja auch missverstanden?
Und 31 Spiele in der Weltspitze halte ich auch für etwas übertrieben. Australien, Nordirland, Slowakei, Griechenland, etc. sind alles andere nur nicht weltspitze.
Du hast die beiden Topspiele gegen Gibraltar vergessen
Ich beziehe mich auf die Spiele gegen Algerien, Frankreich und Argentinien. Jedes dieser Spiele hätte anders enden können. Dann würde in der Öffentlichkeit auch anders über die "Ära Löw" gesprochen werden. Wer am Ende den Titel holt hat es verdient und dies ist das einzige, was am Ende in den Büchern steht.
Brasilien wurde deklassieret. Allerdings haben die Brasilianer sich das mMn selbst zuzuschreiben. Die "Leistung" hatte wenig mit Fußball zu tun.
Am Ende zählt der Titel, das hat Jogi 2014 geschafft. Dennoch bin ich froh, wenn er weg ist. Lieber gestern als heute.