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Dieses Thema hat 15 Antworten
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 Pressethread
lion84 Offline

König der Löwen

Beiträge: 5.053

18.08.2020 15:16
Presse 18.08. Zitat · Antworten

papa bravo und kladigo haben sich bedankt!
Carnivor Offline

Baby Löwe

Beiträge: 16

20.08.2020 09:53
#2 RE: Presse 18.08. Zitat · Antworten

Rudorisch meint wirklich, man könne 52 Hauptrundenspiele ab November plus Play-offs absolvieren und Dienstagsspiele vermeiden.

https://www.eishockeynews.de/del2/artike...f3cbfd0bcc.html


kladigo hat sich bedankt!
Trevor61 Offline

Midlife Löwe

Beiträge: 530

20.08.2020 12:17
#3 RE: Presse 18.08. Zitat · Antworten

in Frage eins sagt er doch das entscheidende, Gesundheitsämter haben nichts zu sagen, nur die Landesregierung.


papa bravo Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 1.547

20.08.2020 17:16
#4 RE: Presse 18.08. Zitat · Antworten

Ist doch logisch, die Landesregierungen sind die Dienstherren der Gesundheitsämter. Aber ist auch egal, denn wir brauchen ja ein bundesweites OK. Denn es bringt ja nichts, wenn wir loslegen dürfen, aber die Vereine im BW nicht. Darüber müssen sich die Gesundheitsminister der Länder abstimmen und der Bund darf kein Veto einlegen. Wenn die Leute weiter so unvernünftig sind und die Zahlen weiter in der jetzigen Richtung maschieren, sehe ich das leider nicht.


Summer of 69 hat sich bedankt!
conti Offline

Teenie Löwe

Beiträge: 94

21.08.2020 00:53
#5 RE: Presse 18.08. Zitat · Antworten

FDF wird mit den Worten zitiert „ Die Liga hat hier Verträge mit aufschiebender Wirkung in Kraft gesetzt gehabt. Diese Verträge, die eigentlich seit dem 1. August gültig wären, greifen erst einen Monat vor dem tatsächlichen Saisonstart."

Versteht ihr dies, ich dachte die Betreibergesellschaften machen die Verträge mit den Spielern.

Danke für eine Info


schlobo Offline

Klatschpappenbenutzer


Beiträge: 6.820

21.08.2020 07:30
#6 RE: Presse 18.08. Zitat · Antworten

Zitat von conti im Beitrag #5
FDF wird mit den Worten zitiert „ Die Liga hat hier Verträge mit aufschiebender Wirkung in Kraft gesetzt gehabt. Diese Verträge, die eigentlich seit dem 1. August gültig wären, greifen erst einen Monat vor dem tatsächlichen Saisonstart."

Versteht ihr dies, ich dachte die Betreibergesellschaften machen die Verträge mit den Spielern.

Danke für eine Info


Die Liga lizensiert die Spieler, der Vertragsparagraph mit der aufschiebenden Wirkung wird ein muss bei neuen Verträgen sein., evtl. muss dazu die Liga die Verträge mit unterschreiben. Das ist Corona geschuldet und ist in der DEL genauso, bzw. da gibts wohl noch das Thema mit dem Geld was umsatzabhängig ausgezahlt wird. Für Bestandsverträge die such verlängert haben gilt das nicht, die Spieler sind dann in Kurzarbeit.


conti und Arno Nühm haben sich bedankt!
markusp Online

Oldie Löwe

Beiträge: 3.884

22.08.2020 07:58
#7 RE: Presse 18.08. Zitat · Antworten

Zitat von schlobo im Beitrag #6

Die Liga lizensiert die Spieler, ...


Und ob eine solche Regelung vor einem ordentlichem Arbeitsgericht als wirksam entschieden wird kann man zumindestens anzweifeln.
Das ist aber je nach genauer Vertragskonstruktion erst später ein Thema.


0815 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 3.176

22.08.2020 08:26
#8 RE: Presse 18.08. Zitat · Antworten

Mutig das beurteilen zu wollen ohne den Vertrag zu kennen!


markusp Online

Oldie Löwe

Beiträge: 3.884

22.08.2020 15:44
#9 RE: Presse 18.08. Zitat · Antworten

Zitat von 0815 im Beitrag #8
Mutig das beurteilen zu wollen ohne den Vertrag zu kennen!


Sinnverdrehende Behauptungen aufzustellen ist nicht mutig.


schlobo Offline

Klatschpappenbenutzer


Beiträge: 6.820

22.08.2020 19:38
#10 RE: Presse 18.08. Zitat · Antworten

Zitat von markusp im Beitrag #7
Zitat von schlobo im Beitrag #6

Die Liga lizensiert die Spieler, ...


Und ob eine solche Regelung vor einem ordentlichem Arbeitsgericht als wirksam entschieden wird kann man zumindestens anzweifeln.
Das ist aber je nach genauer Vertragskonstruktion erst später ein Thema.


Das mag dein, wir verhandeln manchmal auch z. B. Pönaleregelungen in einen Vertrag, die vor Gericht ggfs.nicht halten, dazu muss der Lieferant aber erstmal klagen und dann wäre der Vertrag eh vorbei, das überlegt er sich 2mal


markusp Online

Oldie Löwe

Beiträge: 3.884

22.08.2020 20:34
#11 RE: Presse 18.08. Zitat · Antworten

Zitat von schlobo im Beitrag #10
[Das mag dein, wir verhandeln manchmal auch z. B. Pönaleregelungen in einen Vertrag, die vor Gericht ggfs.nicht halten, dazu muss der Lieferant aber erstmal klagen und dann wäre der Vertrag eh vorbei, das überlegt er sich 2mal


Ja, das ist ab und an mal so und im Grundsatz auch auf Arbeitsverträge übertragbar. Hier in dem Fall ist das dann auch eher nach dem Ende der Saison zu erwarten und eher von Arbeitnehmern die in der dann folgenden Saison keinen DEL-2 Vertrag haben werden - je nachdem wie die konkrete Vertragsausgestaltung ist.
Ich erlebe am Landesarbeitsgericht da durchaus kuriose Dinge.


Mainzi Offline

Oldie Löwe


Beiträge: 4.028

23.08.2020 00:06
#12 RE: Presse 18.08. Zitat · Antworten

Hierzu muss man wirklich die Verträge kennen. Für Altverträge kann man über Annahmeverzug der Vereine nachdenken. Dafür ist Verschulden NICHT Voraussetzung. Kurzarbeit ist ein denkbares Modell.

Ich gehe davon aus, dass die Verträge, die seit Corona abgeschlossen wurden, eine sog. aufschiebende Bedingung enthalten, dass der Vertrag erst ab dann gilt, wenn die Saison beginnt oder irgend etwas ähnliches. Das kann man wirksam durchaus vereinbaren.

Wir kennen die Verträge nicht und können das nicht beurteilen. Ohne Kenntnis sollten wir uns kein Urteil erlauben.

edit: Eins noch: Die Spieler sind ja auch Menschen. Wie motiviert ein Spieler ist, dem gesagt wird, Du kriegst Dein Geld ab Januar, spielst dann aber 3x pro Woche, auch nicht so toll. Ich hab nur das juristische dargestellt. Wie ein Verein damit umgeht, ist natürlich zweischneidig.


Wenn ich jedem Arsch gefallen wollte, wäre ich ein Stuhl geworden!


0815 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 3.176

23.08.2020 09:32
#13 RE: Presse 18.08. Zitat · Antworten

Genau deshalb meine Aussage. Natürlich sind veile vertragliche Regelungen ggf. angreifbar, aber das zu beurteilen ohne den Vertrag gesehen zu haben halte ich für überaus Anmassend.


Genoviva Offline

Königin der Löwen

Beiträge: 9.310

24.08.2020 12:18
#14 RE: Presse 18.08. Zitat · Antworten

Also ich habe es so verstanden, dass die Spieler mit laufenden Verträgen Kurzarbeitergeld bekommen und die mit neuen Verträgen Arbeitslosengeld beziehen. Da ist doch nichts fragwürdiges dran, oder?


Als Gott die Frauen schuf, versprach er, dass ideale Männer an jeder Ecke zu finden sein werden .... und dann machte er die Erde rund!


Summer of 69 Online

Königliche Hoheit Summer of 69


Beiträge: 18.019

24.08.2020 17:59
#15 RE: Presse 18.08. Zitat · Antworten

Zitat von Carnivor im Beitrag #2
Rudorisch meint wirklich, man könne 52 Hauptrundenspiele ab November plus Play-offs absolvieren und Dienstagsspiele vermeiden.
https://www.eishockeynews.de/del2/artike...f3cbfd0bcc.html

Mittwochs :+)


Viele Grüße
Frank

"Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )

Das Beste ist wer nie verlor, im Kampf des Lebens den Humor
(Bankinschrift irgendwo im Allgäu)

1. Herzopfer von Patrick Bernecker


markusp Online

Oldie Löwe

Beiträge: 3.884

24.08.2020 18:00
#16 RE: Presse 18.08. Zitat · Antworten

Zitat von Genoviva im Beitrag #14
Also ich habe es so verstanden, dass die Spieler mit laufenden Verträgen Kurzarbeitergeld bekommen und die mit neuen Verträgen Arbeitslosengeld beziehen. Da ist doch nichts fragwürdiges dran, oder?


Aus der Arbeitnehmersicht gibt es da 2 Probleme.

Erster Teil Deines Statement bzgl. Kurzarbeit - Wenn die Bedingungen erfüllt sind und der Mitarbeiter einverstanden dann passt das so.

2. Teil "... und die mit neuen Verträgen Arbeitslosengeld beziehen."
Das ist schon problematisch.Einen üblicherweise zeitlich befristeten Arbeitsvertrag zu haben dessen Laufzeit erst zu einem unbekanntem Zeitpunkt beginnt ist, gelinde gesagt, unüblich. Solche Konstruktionen mit flexiblem Startngibt es in Projekten, allerdings mit einer Mindestlaufzeit.
Ob die Spieler individuell Anspruch auf Arbeitslosengeld haben ist auch nicht sicher.

Zuletzt gibt es noch die berichteten Klauseln Mit Verdienstbestandteilen in Verhältnis zur Saisonspieltagen...

Alles zusammen ein weites Feld für juristische Auseinandersetzungen.


Genoviva hat sich bedankt!
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