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Dieses Thema hat 47 Antworten
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 Pressethread
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Hessen-Lady Offline

Prinzessin der Erbsen


Beiträge: 3.268

08.08.2012 21:00
#16 RE: Presse 08.08.2012 Zitat · antworten

Zitat von Genoviva im Beitrag #15
Für mich liest es sich so, dass die GmbH sein Gehalt weiter bezahlt hat, mit dem Agreement, dass er sich einen neuen Verein sucht. Dann hat er einen gefunden, es aber der Gmbh verschwiegen; danach wollte er die Auflösung seines Vertrages mit Abfindung. Dumm nur, dass seine Verpflichtung schneller bekannt wurde. Wenn das so ist, ist es nicht nur schäbig, sondern Betrug.


Sofern der Artikel tatsächlich den tatsächlichen Begebenheiten entspricht glaube ich persönlich das sich Herr B. auf relativ dünnes Eis begibt.....von Betrug würde ich angesichts der Tatsache das es nicht zu einer Zahlung kam nicht sprechen....denke aber das hier der Aspekt dey vorsätzlich versuchten Betruges (da nicht komplett vollzogen) zur Anwendung kommen könnte.....wobei auch das nur Mutmaßungen sind....wir sind alle keine Rechtsanwälte (ich habe nur jahrelang für einen gearbeitet ;-)) ....

Wie immer gehe ich persönlich auch hier davon aus, dass uns sowieso nicht alle Daten und Fakten bekanntgegeben werden.....also alles nur reine Spekulation....was jedoch auch ganz klar normal so ist....

Aber das ist nur meine Meinung zu dem Thema....


Viele Grüße
die Prinzessin der Erbsen...

Ein Mensch der verletzt wird verschließt sich....bis der Schmerz nachlässt.....
vielleicht aber lernt er auch nur ihn zu ertragen.....wie Kork in einem guten Glas Wein....man möchte den Wein nicht missen.....
--------------------------------------
www.muetzenfee.de.tl


Blackhawk19 Offline

Twen Löwe


Beiträge: 250

08.08.2012 21:02
#17 RE: Presse 08.08.2012 Zitat · antworten

Also ich kann die Löwen voll verstehen,weil das ist einfach nur hinterhältig und charakterlos. Und ich würde jetzt auch eine Ablöse verlangen oder ihn am 20. zur Arbeit bestellen....undwenn es nur zur Eisaufbereitung is,weil noch ist er Angestellter in Frankfurt!!!


Snoil11 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 2.100

08.08.2012 21:18
#18 RE: Presse 08.08.2012 Zitat · antworten

On a more general note:
Ich bin immer wieder erstaunt, dass Angestellte im Sport gleich als charakterlos dargestellt werden, wenn sie vertraglich fixierte Dinge einfordern bzw. aus Verträgen herauswollen, wohingegen Entlassungen trotz bestehendem Arbeitspapier durch Clubs scheinbar als selbstverständlich und ohne Murren hingenommen werden.

Darüber hinaus beinhaltet ein Arbeitsvertrag in der Regel mehr als nur Informationen zu Gehalt und Dauer des Arbeitsverhältnis. Insofern wage ich zu bezweifeln, dass die Löwen Beddoes zur Eisaufbereitung in Frankfurt einbestellen könnten.


Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.


Blackhawk19 Offline

Twen Löwe


Beiträge: 250

08.08.2012 21:25
#19 RE: Presse 08.08.2012 Zitat · antworten

Wenn einer drängt um aus dem Vertrag zu kommen um ein ein paar Tage später bei einem anderen Club anzuheuern,werfe ich charakterlosigkeit und Geldgeilheit vor.......und ein Standartauszug eines Arbeitsvertrages: Der Arbeitnehmer verpflichtet sich auch Tätigkeiten auszuüben,die nicht in seinm Aufgabenbereich liegen,wenn der Arbeitgeber sie als zumutbar betrachtet ;-) So lange ein gültiger Vertrag besteht können die Löwen so einiges verlangen.......


Snoil11 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 2.100

08.08.2012 21:26
#20 RE: Presse 08.08.2012 Zitat · antworten

Beim ersten Lesen ist es mir gar nicht aufgefallen:

Zitat
Unglücklich nur für die Löwen, dass sich drei Monate zuvor der Vertrag von Beddoes nach Ablauf einer einseitigen Option der Löwen automatisch um eine weitere Spielzeit verlängert hatte.



Täusche ich mich oder liegt hier ein Widerspruch vor? Wie kann eine einseitige Option denn einen Automatismus zur Folge haben?
Hat sich Herr Gantert hier verschrieben oder heißt dies, dass die Löwen sich bewusst und aktiv für eine Vertragsverlängerung entschieden haben?

@Lionsburger:
Ich bitte um Aufklärung.


Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.


Blackhawk19 Offline

Twen Löwe


Beiträge: 250

08.08.2012 21:30
#21 RE: Presse 08.08.2012 Zitat · antworten

Es gab damals die Option,dass sich der Vertrag von selbst verlängert,wenn bis zu einem bestimmten Stichtag keine Kündigung der Löwen vollzogen wurde


Snoil11 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 2.100

08.08.2012 21:32
#22 RE: Presse 08.08.2012 Zitat · antworten

Zitat von Blackhawk19 im Beitrag #19
Wenn einer drängt um aus dem Vertrag zu kommen um ein ein paar Tage später bei einem anderen Club anzuheuern,werfe ich charakterlosigkeit und Geldgeilheit vor.......


Alternativ könnte man es auch als Enttäuschung über das Verhalten des Arbeitgebers und alttestamentarisch motiviertes Handeln bezeichnen.

Zitat
und ein Standartauszug eines Arbeitsvertrages: Der Arbeitnehmer verpflichtet sich auch Tätigkeiten auszuüben,die nicht in seinm Aufgabenbereich liegen,wenn der Arbeitgeber sie als zumutbar betrachtet ;-) So lange ein gültiger Vertrag besteht können die Löwen so einiges verlangen.......



Ich bin gespannt auf deine Erklärung, warum es zu zahlreichen gerichtlichen Auseinandersetzungen von Profisportlern und ihren Arbeitgebern kommt, wenn diese Spieler vom Training ausschließen bzw. in die zweite Mannschaft versetzen.


Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.


Blackhawk19 Offline

Twen Löwe


Beiträge: 250

08.08.2012 21:34
#23 RE: Presse 08.08.2012 Zitat · antworten

......weil sich wahrscheinlich viele anstellen wie kleine Mädchen.


Snoil11 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 2.100

08.08.2012 21:35
#24 RE: Presse 08.08.2012 Zitat · antworten

Zitat von Blackhawk19 im Beitrag #21
Es gab damals die Option,dass sich der Vertrag von selbst verlängert,wenn bis zu einem bestimmten Stichtag keine Kündigung der Löwen vollzogen wurde


Interessante Information! Könntest du kurz aufklären, woher du diese Information besitzt? Ist nämlich das erste Mal, dass ich davon höre, und ohne dir zu nahe treten zu wollen: als Insider bist du bislang hier noch nicht in Erscheinung getreten.

Darüber hinaus irritiert mich dann, inwiefern von einem Einjahresvertrag gesprochen werden kann, wenn es nach deiner Schilderung doch eigentlich ein Zweijahresvertrag mit einseitiger Kündigungsoption ist.

Alles in allem ist mir persönlich hier das alles zu viel Spekulation. Insofern sollten Vorverurteilungen vielleicht bis zur Klärung erstmal zurückgestellt werden.


Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.


Blackhawk19 Offline

Twen Löwe


Beiträge: 250

08.08.2012 21:36
#25 RE: Presse 08.08.2012 Zitat · antworten

Aber wir können gerne mal die Ergebnisse der Verhandlungen raussuchen...ich würde wetten,dass die Vereine in der Regel gewinnen.


Blackhawk19 Offline

Twen Löwe


Beiträge: 250

08.08.2012 21:38
#26 RE: Presse 08.08.2012 Zitat · antworten

Zitat von Snoil11 im Beitrag #24
Zitat von Blackhawk19 im Beitrag #21
Es gab damals die Option,dass sich der Vertrag von selbst verlängert,wenn bis zu einem bestimmten Stichtag keine Kündigung der Löwen vollzogen wurde


Interessante Information! Könntest du kurz aufklären, woher du diese Information besitzt? Ist nämlich das erste Mal, dass ich davon höre, und ohne dir zu nahe treten zu wollen: als Insider bist du bislang hier noch nicht in Erscheinung getreten.

Darüber hinaus irritiert mich dann, inwiefern von einem Einjahresvertrag gesprochen werden kann, wenn es nach deiner Schilderung doch eigentlich ein Zweijahresvertrag mit einseitiger Kündigungsoption ist.

Alles in allem ist mir persönlich hier das alles zu viel Spekulation. Insofern sollten Vorverurteilungen vielleicht bis zur Klärung erstmal zurückgestellt werden.



Diese Info sollte jeder haben,der ab und zu mal auf Seiten wie Hockeyweb.de , eishockeynews.de oder auch auf der Homepage der Löwen schaut....auf jeder dieser Seiten wurde nämlich daüber berichtet ;-)


Snoil11 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 2.100

08.08.2012 21:41
#27 RE: Presse 08.08.2012 Zitat · antworten

Zitat von Blackhawk19 im Beitrag #23
......weil sich wahrscheinlich viele anstellen wie kleine Mädchen.


Ich kann dir versichern, dass diese von dir als "kleine Mädchen" diffamierten Athleten in den meisten Fällen lediglich auf ihre vertraglich zugesicherten Rechte pochen. In vielen Fällen sitzen die Clubs jedoch am längeren Hebel bzw. sind in der strategisch deutlich besseren Position.

Setzen Athleten dann doch mal ihr Recht durch bzw. sitzen ihren Vertrag aus, werden sie von der Klasse der geistigen Amöben unter den Betrachtern leider schnell als charakterlos und geldgeil abgestempelt, da sie doch ach "so viel verdienen und dafür sich gefälligst mal den Arsch aufreißen sollten".


Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.


Snoil11 Offline

Oldie Löwe

Beiträge: 2.100

08.08.2012 21:44
#28 RE: Presse 08.08.2012 Zitat · antworten

Zitat von Blackhawk19 im Beitrag #26
Diese Info sollte jeder haben,der ab und zu mal auf Seiten wie Hockeyweb.de , eishockeynews.de oder auch auf der Homepage der Löwen schaut....auf jeder dieser Seiten wurde nämlich daüber berichtet ;-)



Dies kann ich leider nicht verifizieren: in der entsprechenden Pressemeldung der Löwen Frankfurt findet sich lediglich die gleiche kryptische Formulierung, die auch Herr Gantert verwendet hat, bei Hockeyweb ist eine entsprechende Meldung hingegen nicht zu finden.

Zitat
Clayton Beddoes bleibt auch in der kommenden Saison Trainer der Löwen Frankfurt. Der Vertrag hat sich nach Ablauf einer einseitigen Option der Löwen automatisch um eine weitere Spielzeit verlängert.



http://www.loewen-frankfurt.de/aktuelles...clayton-bleibt/


Insofern würde mich weiterhin interessieren, woher du dein Insiderwissen beziehst. Deine Erklärung klingt plausibel, sieht man einmal davon ab, dass die Vertragsbeschreibung dann nicht zutreffend wäre. Für mich handelt es sich dann um einen Zweijahresvertrag mit einseitigem Kündigungsrecht und nicht um einen Einjahresvertrag mit einseitiger Option. Aber gut, lassen wir die Semantik, da die mich von meinem eigentlichen Anliegen abbringt.

Mir geht es hier nicht darum, für eine der beiden Seiten Position zu ergreifen, da zahlreiche der zur Beurteilung der Situation relevanten Informationen nicht vorliegen. Insofern sind in meinen Augen Schuldzuweisungen ohne Qualifier (in welche Richtung auch immer) hier erstmal fehl am Platze bis die Faktenlage und die Position beider Seiten klar ist. Letztlich schadet dies nur allen Seiten.


Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.


Summer of 69 Offline

Königliche Hoheit Summer of 69


Beiträge: 9.485

08.08.2012 22:48
#29 RE: Presse 08.08.2012 Zitat · antworten

Der Beitrag vom Eisfischer gefällt mir hier momentan am Besten.

Ich möchte aber mal eine neue Variable ins Spiel bringen (reine Spekulation wie das meiste hier):
Denkbar wäre ja z.B. dass Clayton in Cortina möglicher Weise weniger verdient als bei uns.
In diesem Fall wäre es nicht nur legitim, sondern folgerichtig (!) dass er den Differenzwert von den Löwen
für den Zeitraum der Restlaufzeit des Vertrages einfordert (würde ich in dem Fall genauso machen!).

Gentlemen Agreements haben nun einmal den Nachteil, dass Details wie o.g. Problematik nicht detailiert
fixiert werden. Da kann es eben auch mal zu Missverständnissen/Meinungsverschiedenheiten kommen.
Auch wäre es denkbar, dass der Vertrag in Cortina erst nach Einigung bei den Löwen rechtskräftig wird und
Cortina hier einfach vorschnell mit der Pressemiteilung war. (Evtl. weil die es für reine Formsache hielten)

In diesem Fall wäre Clayton sogar in der besseren Verhandlungsituation und hätte als gewiefter Taktiker
alles richtig gemacht. Denn dann haben die Löwen die Wahl den Vertrag auszusitzen oder aber wirklich
den Differenzbetrag auszuzahlen ohne einen Anspruch auf Abfindung (worauf sollte sich dieser Anspruch
eigentlich überhaupt begründen?) zu haben.

Wenn ich den Bericht richtig interpretiere, wissen die Löwen überhaupt nicht ob der Vertrag in Cortina
ohne Klausel schon rechtskräftig ist (Krämer [..] stellt klar: „Clayton Beddoes hat wohl zwei gültige
Arbeitspapiere")

Warten wir mal ab wie es weitergeht. Momentan klingt mir das alles etwas nach heißer Luft, da die Löwen
offensichtlich gar nicht wissen in welcher Verhandlungsposition sich Beddoes befindet und nur über dessen
Forderung trotz neuen Vertrages verärgert sind.

Und wer weiß, vielleicht ist auch eine ganz andere Variable die Wahrheit

PS:
Es ist so schön frisch erholt aus dem Urlaub zu kommen, da sieht man viele Dinge richtig schön entspannt


Viele Grüße
Frank

"Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K.)

Das Beste ist wer nie verlor, im Kampf des Lebens den Humor
(Bankinschrift irgendwo im Allgäu)

1. Herzopfer von Patrick Bernecker


Metatt Offline

Twen Löwe

Beiträge: 176

09.08.2012 08:23
#30 RE: Presse 08.08.2012 Zitat · antworten

Zitat von Snoil11 im Beitrag #24
Zitat von Blackhawk19 im Beitrag #21
Es gab damals die Option,dass sich der Vertrag von selbst verlängert,wenn bis zu einem bestimmten Stichtag keine Kündigung der Löwen vollzogen wurde


Interessante Information! Könntest du kurz aufklären, woher du diese Information besitzt? Ist nämlich das erste Mal, dass ich davon höre, und ohne dir zu nahe treten zu wollen: als Insider bist du bislang hier noch nicht in Erscheinung getreten.

Darüber hinaus irritiert mich dann, inwiefern von einem Einjahresvertrag gesprochen werden kann, wenn es nach deiner Schilderung doch eigentlich ein Zweijahresvertrag mit einseitiger Kündigungsoption ist.

Alles in allem ist mir persönlich hier das alles zu viel Spekulation. Insofern sollten Vorverurteilungen vielleicht bis zur Klärung erstmal zurückgestellt werden.



@Snoil: Blackhawk hat recht. Sein "Insiderwissen" stammt aus Kit's Blog.
Quelle: http://lions.frblog.de/beddoes-bleibt-bis-2013/


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