Man soll sich nur mal vor Augen führen, auch weil hier einige immer auf das letzte Jahr bis zum Wintergame referenzieren, spielbereinigt kann es durchaus der Fall sein, das wir bei unserer Auswärtsstärke(Ironie an) nach dem kommenden WE Platz 12 oder 13 besetzen, das haben wir letztes Jahr nicht geschafft. Angenommenen Falls es wird nur eine halbe Saison gespielt, wird es zappen Duster mit der Leistung. Diese eklatante Schwäche kann auch nicht mit dem Fehlen von Faber, Lewandowski und Kretschmann entschuldigt werden. Unsere Abwehr ist schlichtweg zu schwach und fehlerbehaftet, Hüttl und Wirth können nicht das leisten bzw. bringen (noch) nicht das aufs Eis was man von ihnen im dritten Jahr erwartet, Obu ist einfach zu jung(ihm kann man das nicht anlasten) und unsere vermeintlichen Routiniers, insbesondere Suvanto, sind eine Enttäuschung, was auch für Wood, mit Abstrichen weil neu in der Liga, gilt. Erk lasse ich mal aussen vor, der will immer und tut sein Möglichstes. Zu Klein wurde genug gesagt, er hat absolute Sahnetage und mehr durchschnittliche gepaart mit unterirdischen Tagen, für mich hat man hier auf das falsche Pferd gesetzt, was leider nicht mehr revidierbar ist.
Zitat von schlobo im Beitrag #101Unsere Abwehr ist schlichtweg zu schwach und fehlerbehaftet, Hüttl und Wirth können nicht das leisten bzw. bringen (noch) nicht das aufs Eis was man von ihnen im dritten Jahr erwartet, Obu ist einfach zu jung(ihm kann man das nicht anlasten) und unsere vermeintlichen Routiniers, insbesondere Suvanto, sind eine Enttäuschung, was auch für Wood, mit Abstrichen weil neu in der Liga, gilt.
Seit wann verteidigen nur Verteidiger? Im Eishockey verteidigt die gesamte Mannschaft und nicht nur die Verteidigung!
Zukunft: die Zeit, von der man spricht, wenn man in der Gegenwart mit einem Problem nicht fertig wird. (Walter Hesselbach) Ist man in kleinen Dingen nicht geduldig, bringt man die großen Vorhaben zum Scheitern. (Konfuzius)
Vor dem Tor(slot) und im Tor verteidigen Verteidiger und Goali und der Spielaufbau läuft zumeist auch über die Verteidigung. Aber ich gebe dir recht, der eine oder andere Stürmer sollte auch defensiv spielen und ich denke da haben wir auch einige die das tun.
Um das nun genauer diskutieren zu können, müsste man wissen, von welchen Positionen und aus welcher Spielsituation heraus wie oft ein Gegentor entstanden ist. Wenn z.B. ein Stürmer im der Vorwärtsbewegung den Puck vertändelt und daraus ein Konter entsteht, sind sicherlich nicht die Verteidiger Schuld daran, dass ein Gegentor fällt.
Ich sehe es übrigens genauso, dass wir aktuell viel zu einfach die "einfache" Tore zulassen. Aber ich sehe das Problem eher darin, dass von einigen Spielern, primär Stürmern, das gewünschte Spielsystem noch nicht vollständig umgesetzt werden und die daraus entstehenden Lücken werden aktuell sehr hart bestraft.
Zukunft: die Zeit, von der man spricht, wenn man in der Gegenwart mit einem Problem nicht fertig wird. (Walter Hesselbach) Ist man in kleinen Dingen nicht geduldig, bringt man die großen Vorhaben zum Scheitern. (Konfuzius)
Ich sehe unser Spiel nicht ganz so kritisch - die Eregebnisse schon! "Schönspielerei" ist nochmal anders. Wir versuchen viel Druck aufzubauen, um das "Ding" reinzuzwingen - schießen dann aber zu zögerlich - trotz unserer Schuss-Statistik. Wenn man vorne viel Druck macht und die Verteidiger hier extrem mitwirken, dann ist die blaue Linie nicht selten defensiv verwaist. Dieses Risiko muss man gehen. Offensiv macht mir bei dieser Spielweise am meisten Sorgen, dass ich keinen "Scharfschützen" ausmachen kann. Natürlich ist es schwer, wenn Gegner tief stehen (was bei vielen Gegnern zu erwarten ist), noch durchzukommen. Da kommt von Collberg noch zu wenig; Wood schießt das Plexiglas hinter dem Tor zu Schrott, Ferraro weiß nicht so ganz genau, wo der Kasten steht usw... Defensiv versuchen wir bereits "at home" und unter Druck das Spiel zu kontrollieren. Hier sind immer wieder viele Abstimmungsprobleme erkennbar - was sicher auch mit der Jugend des Gros unserer Hintermannschaft zu tun hat. Hier hat Salo noch Aufgaben. Unser Powerplay ist zu statisch und leicht zu lesen. Klein enttäuscht bisher leider auch immer mal wieder - klar, dass er Dinger fängt, wenn zu oft Gegenspieler in Überzahl vor ihm auftauschen. Aber der Lapsus beim 3:1 am Sonntag zum Beispiel war neben unserer Chancenverwertung und unserem Überzahlspiel mit spielentscheidend.
Ein Trainer von mir sagte mal, wenn Du hinten wenig Tore kassierst, dann verlierst Du nicht oft; wenn Du gewinnen willst musst Du einfach vorne eins mehr schießen, als hinten reingehen :) Wir sind in unserer Klasse Meister geworden und aufgestiegen - mit den drittmeisten Gegentoren aus 18 Teams :) :)
Ich denke das viel mit Vertrauen in die eigene Stärke, Offensive, Defensive und den Goali zu tun hat. Wenn du hinten wackelst und keinen Goali hast auf den Du 100% vertraust, dann kannst Du oft vorne auch nicht befreit und selbstbewusst 100% geben. Wir schießen viel, ob wir viel gut schießen keine Ahnung, aber die Gegener schießen meist weniger und anscheinend besser! Leider haben entweder die Goalis unserer Gegner gegen uns immer einen Sahnetag, was ich nicht glaube, oder die Goalis und deren Verteidigung sind einfach besser als unsere, im Sturm jedenfalls, und da bin ich üerzeugt, ist keiner durch die Bank weg besser als wir aufgestellt.
Ian Gordon in dem Kontext zu nennen grenzt am Majestätsbeleidigung. Wenn dann waren seine Ausflüge und ab und an die Ausraster erwähnenswert, ansonsten ist so ne Aussage eigentlich ne Frechheit.
Zitat von schlobo im Beitrag #110Okay, zu der Zeit war ich zum Glück hier noch nicht unterwegs.
Was nichts daran ändert, dass es exakt so war... Gordon hatte in jeder Saison relativ lange Anlaufzeiten und wurde dafür von den damaligen Foristen auch oftmals zerrissen. Seinen Heldenstatus bekam er eigentlich erst nach ein paar Jahren in FFM.
Allerdings hast du insofern Recht, dass Gordon natürlich auf nem höheren Niveau kritisiert wurde.
Weil Salo bislang noch nicht die Möglichkeit hatte zu zeigen, dass (bzw. ob, ich weiß es nicht) er Chernomaz das Wasser reichen kann. Bedenke die tolle Vorbereitung und auch bitte die Verletztensituation. Eine Trainerdiskussion ist das Allerletzte, was wir zum jetzigen Zeitpunkt brauchen.
Der Vergleich zwischen Gordon und Klein hinkt allerdings ebenfalls.
Hat wenig mit dem Spiel in Nauheim zu tun, wie auch die Beiträge zuvor. Nur mal so.
Wenn ich jedem Arsch gefallen wollte, wäre ich ein Stuhl geworden!
Man sollte bei aller Kritik immer bedenken, dass herausragende Torhüter stets in den ersten Ligen spielen. Spielen sie in der DEL2 herausragend, werden sie dort nicht lange bleiben. Klein ist ein guter DEL2 Torhüter. Ein Torhüter ist eben auch von seinen Vorderleuten abhängig. Wie sagte Cherno einmal bei einer Kabinenansprache sinngemäß: "Den ersten Schuss hat er (Gordon), den zweiten müsst ihr (die Feldspieler) haben/verhindern."
Ich habe bisher nur das Spiel gegen Kassel gesehen, welches eigentlich ganz gut war. Deswegen halte ich mich mit Kritik (vor allem Einzelkritik) zurück. Was man halt weiterhin bedenken muss ist, dass die Mannschaft eine sehr kurze gemeinsame Vorbereitung hatte und sie kürzlich wieder einige Tage nicht zusammen trainieren konnte. Dazu ein neuer Trainer. Klar, einige Spieler könnten in der Statistik häufiger auftauchen, aber auch ein Buchwieser hat, als gestandener DEL-Spieler, eine relativ lange Anlaufphase gebraucht. Wir sehen außerdem auch in anderen Mannschaften, dass Ex-DEL Spieler die Liga nicht unbedingt in Grund und Boden schießen. Was man immer erwarten darf, ja muss, ist die Einsatzbereitschaft und den Willen. Wie es darum steht, kann ich aber wie gesagt nicht beurteilen. Ich denke aber, dass das grundsätzlich vorhanden ist.
Naja man muss klar sagen, dass Gordon in seinem ersten Jahr nicht unumstritten war. Erst in den darauffolgenden Playoffs wurde er zum gefeierten Helden und hatte großen Anteil an der Meisterschaft.... Die Geschichte kommt mir aus jüngerer Vergangenheit allerdings auch sehr bekannt vor
Wenn man die erste Saison von Gordon betrachtet und wo die Lions damals standen, war die Leistung von Gordon und der Mannschaft höchst erfreulich gegenüber der Saison davor. Auch da war vor den PO ein Zeitraum wo es durchwachsen lief und man reihte sich dann auf Platz 5 ein. Ich bin froh, das ich damals noch nicht hier unterwegs war, denn ich hätte 0 Verständnis gehabt für Anhänger, deren Mannschaft in der Vorsaison äusserts blamabel eigentlich abgestiegen wäre, überhaupt tiefergreifende Kritik an der Mannschaft aus 2003/2004 und deren Leistung üben konnte. Das das Ganze dann in der Meisterschaft endete gab mir eine Saison, die ich in den 16 Jahren zuvor und seither nicht mehr annähernd erlebt habe bzw. erleben durfte! Also ich würde keinen der Spieler von damals nur annähernd mit einem von heute vergleichen, noch nicht mal einen Harder, der so begrenzt seine Technik war ein Kämpferherz vor dem Herrn hatte!
Hää? Was erzählt ihr denn da? Ian kam 2003/2004 vom SERC zu den Lions. Mit dem SERC hatte er mit grandiosen Leistungen die Lions zum sportlichen Abstieg verdammt, der nur aufgrund der Insolvenz des SERC nicht "vollzogen" wurde. Im ERSTEN Jahr bei "uns" wurde er Meister (und bis heute Play-Off-Rekordhalter mit der längsten Zeit ohne Gegentor in den Play-Offs) mit den Lions. Wir waren 5. nach der Hauptrunde. Und dann ging der Spass erst richtig los! Dank eines ÜBERRAGENDEN Ian Gordon!
Nur schnell was zu Gordo: Er hängt vollauf zu Recht unterm ESH-Dach. Und dennoch hatten wir damals immer den Spruch "der Gordo des Tages...." bei teilweise spektakulären Aussetzern von Ian. Cheers WW
Interessant, was aus der Diskussion wurde. Summer ging es lediglich darum, dass Gordo auch erst später auftaute und dass dies bei Klein genauso passieren könnte - zumal beide auch am Saiaonanfang schwankende Leistungen zeigten. Edit: Um einen qualitativen Vergleich ging es nie.
Und es ist letztlich wie mit der gesamten Mannschaft - die schwankt aktuell genauso. It all comes down to spring - again!
Zitat von Mapache im Beitrag #121Haben wir heute ein Spiel? Und spielt Ian Gordon wieder?
Würde mir Beides sehr gut gefallen
Kann der was? Hat der nen Ring? Bronzemedaillengewinner Internationale Schweizer POND Hockey Meisterschaften 2021 Bronzemedaillengewinner Internationale Bayerische POND Hockey Meisterschaften 2023
Ich halte alleine schon die Situation für schwierig, keine klare Nummer eins im Tor zu haben. Ich meine du stimmst dich ja als Team auch irgendwie mit und auf den Mann ab, der dahinter dir im Kasten steht. Klein wirkt für mich halt an vielen Stellen nicht sicher genug und um Ehrlich zu sein habe ich mir im sommer gewünscht, dass diese Position noch ausgetauscht wird (gerade weil sich die Verlängerung sehr lange hinzog). Die Leistungen im letzten Jahr haben mich nicht gerade auf eine Verlängerung ein gestimmt und Zack, war er doch wieder da Oh ich vermute sogar, dass Kucis Im Verlauf der Saison in den Rang als Nummer eins ablaufen wird, was dann natürlich eine absolute Degradierung wäre. Es bleibt spannend
Solange die Unseren vorn wie hinten nicht härter vor den Toren arbeiten, brauchen wir bestimmt keinen Torhüterdiskussion. Da haben wir ganz andere Probleme. Für mich sind weder Kucis, noch Klein bisher außer punktuell als Probleme aufgefallen. Jeder hat mal einen tag an dem es nicht läuft, aber das ist bisher wirklich nicht unser Problem.
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