zu 1.frage: Warum lässt man nicht die fans einfach eintritt zahlen, wie schon immer?? ich will ja net kostenlos rein!
2. sicherheit durch DK käufe ja, aber ohne die anderen fans wäre das gar nix wert!
3. was es mit der lions-pleite zu tun hat ist mir sehr schleierhaft
4.wer nicht hin kann wegen terminen oder krankheit ist immer noch selber schuld, sorry!
5. SOZIALNEID??? was mich ankotzt, sind leute, die sowas noch gut heißen, leute auszuschließen, die dafür zahlen wollen, da willst du mir was von planungssicherheit sagen
P.S. nochmal: ich hatte selber ewig ne DK, und würde mich jetzt GENAUSO aufregen, wenn ich eine hätte!
Ich vermute einfach mal, dass den Löwen der Überraschungseffekt der Saisoneröffnung draufginge, was man daher vermeiden will und erst alle gegen Geleen zuschauen lässt.
ZitatWesten: "Stecken in einer Mühle" Bresagk sauer: Frankfurts Bewerbung für zweite Liga gescheitert
Anscheinend steckte hinter der Bewerbung doch mehr, als einige dachten oder verbreitet haben...
In dem Bericht entschuldigt sich MB für das falsche Dementi von vor zwei Wochen damit, dass er nicht für unnötig Unruhe sorgen wollte.
Kann mir jemand nochmal den Link zu dem Dementi schicken oder posten... das Thema stimmt mich persönlich irgendwie nachdenklicher, als die Frage, ob man Fans daran hindert Geld für ein Vorbereitungsspiel auszugeben: Sollte hier bewusst die Unwahrheit gesagt worden sein finde ich das sehr bedenklich - dann hätte man es doch besser bei einem "Kein Kommentar" belassen.
Some people just need a high-five. In the face. With a chair.
Sind "taktische Dementis" im Sport nicht sehr üblich? Also, man kann das natürlich kritisieren, aber "extrem bedenklich" halte ich als Formulierung für überzogen...
Zitat von Daniel3411 im Beitrag #18ich hatte 15 jahre lang eine dauerkarte mit einem jahr unterbrechung! im moment kann ich mir das geld halt auf einen schlag nicht erlauben, deswegen gehe ich aber trotzdem jedes spiel hin, weils halt eben monatlich verkraftbar ist! selbst wenn ich eine hätte, würde ich es total schwachsinnig finden leute auszusperren! ich bin auch einer von denen, die es sich normal gar nicht erlauben könnten so oft hinzugehen, aber ich trag trotzdem mein geld hin! deswegen finde ich sowas extrem unpassend! zumal wirklich die DK inhaber laut homepage ein gesamt rabatt von 25% haben! somit zahlt jeder DK inhaber nur 75% von dem was zb so einer wie ich zahlt! wieviele "bonbons" denn noch? auch wieviele das hier noch gut finden, das fans draußen bleiben müssen, die sich es eben halt nicht leisten können! ihr seid nix besseres! wie schon gesagt, selbst wenn ich ne DK hätte, würde ich mich genauso ärgern drüber, dass leute ausgesperrt werden, die für so ein spiel geld zahlen wollen! aber hier gibts echt einige, die freuen sich sogar drüber! vielleicht machen wir am besten noch fanartikel, die nur DK kunden kaufen dürfen, natürlich auch mit rabatt, soll ja keiner arm werden -.-
Nana, mal bitte die Kirche im Dorf lassen. Bei allem Verständnis, das ich für deine Aufregung habe - die ich im Übrigen streckenweise teile - sollte man nicht den Fehler machen, das jetzt auf alles zu übertragen, was mit den Löwen zu tun hat. Es ist ein kleiner Marketinggag, ein Anreiz, sich eine DK zu besorgen und nicht mehr. Man dachte sich wahrscheinlich, dass es bei "nur" einem Vorbereitungsspiel nicht so tragisch werden würde, zumal ja beim Eröffnungsspiel gegen Riessersee letztes Jahr das Haus auch nicht voll war. Zu glauben, man wolle eine Zweiklassengesellschaft einführen halte ich da dann aber für vermessen.
Zitat von Daniel3411 im Beitrag #18ich hatte 15 jahre lang eine dauerkarte mit einem jahr unterbrechung! im moment kann ich mir das geld halt auf einen schlag nicht erlauben, deswegen gehe ich aber trotzdem jedes spiel hin, weils halt eben monatlich verkraftbar ist! selbst wenn ich eine hätte, würde ich es total schwachsinnig finden leute auszusperren! ich bin auch einer von denen, die es sich normal gar nicht erlauben könnten so oft hinzugehen, aber ich trag trotzdem mein geld hin! deswegen finde ich sowas extrem unpassend! zumal wirklich die DK inhaber laut homepage ein gesamt rabatt von 25% haben! somit zahlt jeder DK inhaber nur 75% von dem was zb so einer wie ich zahlt! wieviele "bonbons" denn noch? auch wieviele das hier noch gut finden, das fans draußen bleiben müssen, die sich es eben halt nicht leisten können! ihr seid nix besseres! wie schon gesagt, selbst wenn ich ne DK hätte, würde ich mich genauso ärgern drüber, dass leute ausgesperrt werden, die für so ein spiel geld zahlen wollen! aber hier gibts echt einige, die freuen sich sogar drüber! vielleicht machen wir am besten noch fanartikel, die nur DK kunden kaufen dürfen, natürlich auch mit rabatt, soll ja keiner arm werden -.-
Nana, mal bitte die Kirche im Dorf lassen. Bei allem Verständnis, das ich für deine Aufregung habe - die ich im Übrigen streckenweise teile - sollte man nicht den Fehler machen, das jetzt auf alles zu übertragen, was mit den Löwen zu tun hat. Es ist ein kleiner Marketinggag, ein Anreiz, sich eine DK zu besorgen und nicht mehr. Man dachte sich wahrscheinlich, dass es bei "nur" einem Vorbereitungsspiel nicht so tragisch werden würde, zumal ja beim Eröffnungsspiel gegen Riessersee letztes Jahr das Haus auch nicht voll war. Zu glauben, man wolle eine Zweiklassengesellschaft einführen halte ich da dann aber für vermessen.
na ja meine langsam wieder aufkeimende Lust auf die Löwen haben sie damit wieder zerstört, aber die Löwen wissen hoffentlich was sie tun.
Das hat Deine "Lust zerstört"? Das mit dem einen Bietigheim Spiel? Also, entweder ich interpretiere zu viel in diese melodramatischen Formulierungen rein, oder Eishockey-Fans sind doch größere Sensibelchen, als ich gedacht habe. Und da sagt Gooni, ich sei das Weichei...
Wie schön, dass ich da in Urlaub bin und mich gar net drüber aufregen muß
Und Daniel: Sehr wohl ist das eine gewisse Art von Sozialneid. Zum Thema gut finden oder net, sage ich jetzt mal nix, jedoch ist es für dich einfach saudumm gelaufen mit deinen 15 Jahren DK und die Saison net. Irgendwann greift man immer ins Klo. Die Meisterfeier 2004 war auch nur für DK-Besitzer. Sollte ich an der Stelle erwähnen, dass ich in der Saison seit 12 Jahren mal keine hatte? Saudumm gelaufen.
Ich kann gut verstehen, dass du dich aufregst und ich finde auch, man kann bessere Anreize als ein Spiel geben um Dauerkarten attraktiver zu machen. Trotzdem kann es auch einige gute Gründe geben das so zu machen.
Zitat von Daniel3411 im Beitrag #26zu 1.frage: Warum lässt man nicht die fans einfach eintritt zahlen, wie schon immer?? ich will ja net kostenlos rein!
Weil es sonst kein großes Extra für Dauerkarteninhaber wäre, sondern "nur" ein Spiel mehr.
Zitat von Daniel3411 im Beitrag #262. sicherheit durch DK käufe ja, aber ohne die anderen fans wäre das gar nix wert!
Das ist kein Argument. Kann man auch sagen: Was wäre das Geld der anderen Fans ohne die Dauerkarten wert?
Zitat von Daniel3411 im Beitrag #263. was es mit der lions-pleite zu tun hat ist mir sehr schleierhaft
Na die die schon Dauerkarten gekauft hatten haben, soweit ich weiss, ihr komplettes Geld verloren. Das "Risiko" ist eben für Dauerkarteninhnaber größer als für Gäste die jede Karte einzeln kaufen. Das Geld für die Dauerkarte ist weg, egal ob man krank wird, die Mannschaft grottig spielt, ...
Zitat von Daniel3411 im Beitrag #264.wer nicht hin kann wegen terminen oder krankheit ist immer noch selber schuld, sorry!
Ist es, nur dass der Dauerkarteninhaber dafür noch Geld zahlt, oder eher schon gezahlt hat.
Zitat von Daniel3411 im Beitrag #265. SOZIALNEID??? was mich ankotzt, sind leute, die sowas noch gut heißen, leute auszuschließen, die dafür zahlen wollen, da willst du mir was von planungssicherheit sagen
Ich gebe dir recht, dass es kein kluger Schachzug ist, Teile der Fans, die den Verein stützen, von einzelnen Veranstaltungen auszuschliessen. Aber natürlich geht es um Planungssicherheit. Das Geld für die Dauerkarten ist, teilweise schon weit, vor der Saison verfügbar und die Menge ist bekannt. Die Geldmenge die man von Einzelkartenkäufern über die Saison verteilt bekommt kann man nur grob anhand von Erfahrung abschätzen und hoffen, dass die Schätzungen stimmen. Du kannst auch nicht davon ausgehen, dass du zu jeder Veranstaltung gehen können musst, wenn du nur zahlen willst. Das ist immer die Entscheidung des Veranstalters und der entscheidet, hoffentlich mit guten Gründen, weshalb er nur Leute mit Anzug und Krawatte, nur Frauen oder nur Dauerkarteninhaber in die Halle lässt.
„Bereit sein ist viel, warten zu können ist mehr, doch erst den rechten Augenblick nützen ist alles.“ – Arthur Schnitzler –
Ach Oli, als ob Du sonst mal wieder zum Hockey gekommen wärst
cu Highty
You can win, you can lose, but you should never lose your pride! by Charbs We won't say that we're better, it's just that we're less worse! by Arrogant Worms Life goes by so fast... close your Eyes and then its past by Social Distortion
Zitat von Summer of 69 im Beitrag #2In dem Bericht entschuldigt sich MB für das falsche Dementi von vor zwei Wochen damit, dass er nicht für unnötig Unruhe sorgen wollte.
Kann mir jemand nochmal den Link zu dem Dementi schicken oder posten [...] Sollte hier bewusst die Unwahrheit gesagt worden sein finde ich das sehr bedenklich - dann hätte man es doch besser bei einem "Kein Kommentar" belassen.
Link dazu gibt es nicht, da es in der Printausgabe der EHN stand. Aber Dein Gedanke schoss mir vorhin auch sofort durch den Kopf
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
Das Beste ist wer nie verlor, im Kampf des Lebens den Humor (Bankinschrift irgendwo im Allgäu)
Also ich denke die Aktion war gut gemeint und soll eher die Leute zum dk kauf bewegen. Wenn man sich die zuschauerzahlen in der Vergangenheit anschaut dann waren da meist weniger Leute zugegen als dk Karten verkauft wurden. Deshalb haben die Löwen sicher nicht geplant etwas GEGEN die rk Käufer als vielmehr FÜR die dk Besitzer zu unternehmen. Letztlich sind in den Vorbereitungspoelen die hardcore Fans unter sich. Nehmt es jetzt einfach. Mal so hin. Man kann Karten ja auch weiter geben . Ich kann mir nicht vorstellen, das da wirklich jemand ausgeschlossen wird.
Zitat von OFC im Beitrag #40Also ich denke die Aktion war gut gemeint und soll eher die Leute zum dk kauf bewegen. Wenn man sich die zuschauerzahlen in der Vergangenheit anschaut dann waren da meist weniger Leute zugegen als dk Karten verkauft wurden. Deshalb haben die Löwen sicher nicht geplant etwas GEGEN die rk Käufer als vielmehr FÜR die dk Besitzer zu unternehmen. Letztlich sind in den Vorbereitungspoelen die hardcore Fans unter sich. Nehmt es jetzt einfach. Mal so hin. Man kann Karten ja auch weiter geben . Ich kann mir nicht vorstellen, das da wirklich jemand ausgeschlossen wird.
Für mich ein NO GO... Klar will man nicht für mögliche 7000 Fans Personal vorhalten, aber um dem aus den Weg zu gehen, gäbe es bessere Möglichkeiten. So ist es meiner Meinung nach echt lächerlich. Ich könnte jetzt sagen "Ja, ich kann es mir leisten und schau mir nur die schönen Spiele an" oder auch "Was solls, komm ich hallt nur zu den Derbys"
So sag ich "mal schaun..." Aber ich geh mit Sicherheit nicht in Vorleistung für ein Vorbereitungsspiel
Zitat von OFC im Beitrag #40Also ich denke die Aktion war gut gemeint und soll eher die Leute zum dk kauf bewegen. Wenn man sich die zuschauerzahlen in der Vergangenheit anschaut dann waren da meist weniger Leute zugegen als dk Karten verkauft wurden. Deshalb haben die Löwen sicher nicht geplant etwas GEGEN die rk Käufer als vielmehr FÜR die dk Besitzer zu unternehmen. Letztlich sind in den Vorbereitungspoelen die hardcore Fans unter sich. Nehmt es jetzt einfach. Mal so hin. Man kann Karten ja auch weiter geben . Ich kann mir nicht vorstellen, das da wirklich jemand ausgeschlossen wird.
Ich glaube auch, dass es eine Aktion für die DK-Kunden und nicht gegen die Einzelkartenkäufer ist. ABER ich finde diese Aktion trotzdem nicht besonders glücklich. Wie du richtig sagst, sind Vorbereitungsspiele eher was für die "Hardcore"-Fans. Die haben aber nicht alle eine DK und von daher gibt es da jetzt bestimmt einige die sich ärgern werden. Es sind zwar nur ein paar Tage, die sie länger warten müssen um das Team bei der Saisoneröffnung zu sehen. Der Sinn erschließt sich mir aber trotzdem nicht. Zu so einem Spiel kommen erfahrungsgemäß eh weniger Leute, hier wurde die Zahl von rund 1.300 im Vorbereitungsspiel in der letzten Saison genannt. Da waren es aber DK-Kunden und "Normalos". Bin gespannt, wieviele hundert DK-Kunden zu "ihrem" Spiel kommen. Ich tippe auf unter 1.000 - da sollte den DK der Text des Lieds mit der Leichenhalle beigelegt werden
Und wenn es bei dem exklusiven DK-Kunden-Spiel bleibt, dann wird/darf da auch kein anderer rein. Wie soll man dass sonst den DK-Kunden verkaufen, dass sie quasi für das Spiel bezahlt haben, während andere einfach so reinkommen, obwohl sie keine DK haben. Eine Abendkasse wird es ja wohl kaum geben.
Ich kann mich auch nicht erinnern im Hockey oder in einer anderen Sportart von einem exklusiven DK-Spiel gehört zu haben. Hier darf man mich aber gerne berichtigen. Man stelle sich vor, die alljährlichen Spiele der Eintracht gegen einen großen des Fussballs in der Vorbereitung wären nur für DK-Kunden.....
Zitat von Rastaman im Beitrag #15 Ich hab grad nochmal in den alten Threads geschaut: Zum einzigen Vorbereitungsheimspiel im letzten Jahr wurden 1325 Zuschauer vermeldet ... klingt für mich nicht so als würde man sich hier neben den Dauerkarten ein riesiges Einnahmenpotential verbauen ... und für Hardcorefans wie Dich findet sich sicherlich ne Möglichkeit, auch ohne DK das Spiel zu sehen, wenn Du dafür extra die weite Anreise auf Dich nimmst
Welche Möglichkeit soll das sein? Wie soll man als nicht DK-Kunde zu einem Spiel gehen, zu dem man nicht eingeladen ist? Abendkasse wird es nicht geben. Reinmogel wird kaum möglich sein und wenn man ihn einfach so rein lässt, ist ja auch die exklusivität der DK wieder hin. Und was ist mit den Gästefans der Steelers? Müssen die sich jetzt auch ne DK kaufen um ihre Mannschaft zu sehen?
Zitat von Rastaman im Beitrag #15 Ich hab grad nochmal in den alten Threads geschaut: Zum einzigen Vorbereitungsheimspiel im letzten Jahr wurden 1325 Zuschauer vermeldet ... klingt für mich nicht so als würde man sich hier neben den Dauerkarten ein riesiges Einnahmenpotential verbauen ... und für Hardcorefans wie Dich findet sich sicherlich ne Möglichkeit, auch ohne DK das Spiel zu sehen, wenn Du dafür extra die weite Anreise auf Dich nimmst
Welche Möglichkeit soll das sein? Wie soll man als nicht DK-Kunde zu einem Spiel gehen, zu dem man nicht eingeladen ist? Abendkasse wird es nicht geben. Reinmogel wird kaum möglich sein und wenn man ihn einfach so rein lässt, ist ja auch die exklusivität der DK wieder hin. Und was ist mit den Gästefans der Steelers? Müssen die sich jetzt auch ne DK kaufen um ihre Mannschaft zu sehen?
Wenn das nicht eine geniale Marketingstrategie ist ... die bietigheimer müssen Frankfurter Dauerkarten kaufen um ein Vorbereitungsspieel zu sehen :-) ... Die Spieler auch - oder dürfen die so rein *schmeißmichweg*
Zitat von Daniel3411 im Beitrag #18 vielleicht machen wir am besten noch fanartikel, die nur DK kunden kaufen dürfen, natürlich auch mit rabatt, soll ja keiner arm werden -.-
Coole Idee. Eine DK Only Fancollection plus zusaetzlichen 45% Rabatt auf den Krempel fuer den Poepel.
Kann der was? Hat der nen Ring? Bronzemedaillengewinner Internationale Schweizer POND Hockey Meisterschaften 2021 Bronzemedaillengewinner Internationale Bayerische POND Hockey Meisterschaften 2023
Zitat von Hen Fabula im Beitrag #29Sind "taktische Dementis" im Sport nicht sehr üblich? Also, man kann das natürlich kritisieren, aber "extrem bedenklich" halte ich als Formulierung für überzogen...
"Extrem bedenklich" nicht in der Sache, sondern im Hinblick auf die Kommunikationspolitik der Löwen. Ich hatte die Hoffnung, dass man seit dem Neuanfang nach der Lionspleite offener und ehrlicher Kommuniziert. Die Kommunikationsformate im letzten Jahr hatten mich anfangs darin bestärkt. Das was ich jedoch zu dem Fantreff nach der Saison gelesen habe (ich konnte leider nicht selbst anwesend sein) und nun die "Desinformation" zur Zweitligabewerbung lassen in meinen Augen erste Risse in der allzu schönen Fassade erscheinen.
Some people just need a high-five. In the face. With a chair.
@Rastaman - Ich sehe das ähnlich wie du. Wenn man zu einem gewissen Thema aus taktischen Gründen nichts sagen will, dann sollte man lieber nichts sagen als wider besseren wissens etwas anderes zu verbreiten. "Kein Kommentar" wäre da manchmal vielleicht eher angebracht und ist in manchem Fall auch schon Aussage genug um zu wissen, dass da ggf. was dran ist.
So hat MB in zwei Punkten jeweils etwas anderes gesagt, als er gemacht hat (Trainerfrage, Bewerbung zweite Liga). Kommt das noch öfter vor, werden seine zukünftigen Aussagen nicht glaubwürdiger.
So ist es. Kritik die konstruktiv und höflich formuliert ist, sollte auch bei den Löwen willkommen sein. Man hat selbst für mehr Transparenz geworben, aber was nutzt Transparenz durch eine Milchglasscheibe ? Es sind jetzt einige Dinge, sagen wir so ziemlich unglücklich gelaufen. Verpflichtungen erfährt man teilweise erst durch Drittzeitungen. Die Bewerbung für die 2te Liga, sagen wir mal so durch die Hintertür erfahren. Dann jetzt das mit dem Spiel nur für die Dauerkarteninhaber, auch wenn es in der Absicht vielleicht gut gemeint war. Da kann man andere Dinge für Dauerkarteninhaber machen, wie Schnittchen, oder nen handsignierten Hodenschutz ( man achte auf Humor :) Nur Fans die sich aus vielerlei Gründen eventuell keine Dauerkarte leisten können auszuschliessen, egal wie unwichtig das Spiel sein mag, halte ich für den falschen Weg. Da muss in Sachen Öffentlichkeitsarbeit nachgebessert werden, um das Vertrauen aufrecht zu erhalten. Sicher kann und darf ein Verein manche Verhandlungen nicht zu früh preis geben, aber nen bissl mehr Feingefühl gegenüber den Fans die dem Verein in schlechten Zeiten beigestanden haben, darf und muss man erwarten. Wir sind immer eine Löwenfamilie gewesen ! Das hat den Verein stark gemacht, und davon leben die Löwen.
Klar wollen wir hier Transparenz bis runter zum Level des Elektronenmikroskops. Auf der anderen Seite muss man aber auch mal sehen, dass es nicht sein kann, dass wir hier jede Geschaeftsstrategie quasi vorgelegt bekommen, diskutieren oder zerreissen.
Das mit der Trainerfrage ist sicher doof gelaufen.
Das mit der 2. Liga halte ich dagegen fuer nicht so wirklich tragisch. Wenn ich das mit der Schosse von Kassel in der OL letzte Saison vergleiche, haben wir das doch sehr elegant hinbekommen und wenn Bresl nichts in der EHN gesagt haette, wuerden wir alle denken, wir haben nur ne coole Truppe fuer die OL. Wenn es geklappt haette, waere ich mit einigen wenigen anderen ziemlich alleine gewesen mit der Anmerkung, dass uns die sportliche Qualifikation fehlt. Die meisten haetten einfach nur sich einen ins Faeustchen gelacht.
Ansonsten waere ein "Kein Kommentar" sicher besser gewesen, da sind wir uns einig.
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