Zitat von Bobby Orr im Beitrag #123Auch bei dir lese ich diese Inkonsequenz. Ich verstehe einfach nicht wie man auf der einen Seite konsequentes Handeln fordert aber auf der anderen Seite die Landshuter in die OL Süd lassen will. Läuft da noch die Bewerbungsfrist ?
Du schreibts, dass du als Firma Pönalen bezahlts für verspätete Lieferung, genau das halte ich auch für den richtigen Weg, aber eine Trennung von einem wichtigen Lieferanten wegen eines Terminverzuges, dass sollte sich jedes Unternemhen nochmal genau überlegen.
Beim Thema Inkonsequenz bin ich bei Dir.
Aber was nutzen Geldstrafen, wenn es um die generelle wirtschaftliche Tragfähigkeit geht? Wie lange willst Du einen Terminverzug tolerieren? Bis zum Saisonstart? Und was machst Du wenn dann trotzdem keine Patronatserklärung/Bürgschaft kommt? Landshut hatte doch schon eine Fristverlängerung bekommen. Mir scheinen die Fristsetzungen der Liga nicht unangemessen, wenn man bedenkt, dass nun noch die Prüfung der Unterlagen der Nachrückerkandidaten erfolgen muss (die ggf. auch Nachfristen in Anspruch nehmen dürfen, wenn etwas im ersten Wurf nicht rund ist) und dann noch so Kleinigkeiten wie die Spieltagsplanungen anstehen.
Klar versucht man in Landshut nun den schwarzen Peter loszuwerden, aber leztlich muss man sich an die eigene Nase fassen, wenn man auch zur Nachfrist die geforderten Unterlagen nicht vollständig vorweisen kann.
Some people just need a high-five. In the face. With a chair.
Zitat von Highty67 im Beitrag #124Ist die Einspruchsfrist nicht gestern abgelaufen?
Man kann nirgendwo nachlesen ob Landshut überhaupt Einspruch eingelegt hat...
Leider ohne direkte Quellenangabe aus dem ESBG-Forum: KLICK
Wenn jemand mit mir nicht klarkommt, muss diese Person nicht an sich arbeiten...dann akzeptiere ich dies einfach!
------------------------------------------ Kluge Worte: "Lächerlich erscheint ein Mensch, der seinen Charakter und seine Kräfte überschätzt." Marquis de Vauvenargues
die dels sind profiligen und muessen auch so agieren. landshut hat dies eben nicht getan. Und zu recht die folgen zu spueren bekommen.
der deb ist auch an nachwuchsfoerderung und standorterhaltung bzw. Ausbau interessiert. Von daher kann ein angebot der eingliedrung in die ol sued fuer alle seiten sinn machen. Landybut hiehf huschauef au h auswaerts. Von daher fuer alle seiten gut. Und auch im sueden haben schon vereine auf den aufstieg verzichtet weil ol sued zu fordernd. VOn daher ist es gut vereine dort einzugliedern die es leisten koennten.
Wir sind damals aber unter dem Dach des LEV-NRW aufgerückt.
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Zitat von Bobby Orr im Beitrag #120 Hier geht es nicht darum, dass ein Verein versucht sich einen Vorteil zu verschaffen oder mit nicht erfüllter wirtschaftlicher Leistungsfähigkeit über eine Hintertür noch in DEL zu kommen, hier geht es nur um 1-2 Wochen. Beim Griechen war man da deutlich gnädiger
Beck hat die Patronatserklärung doch überhaupt nur wegen der Lizenzverweigerung abgegeben - es ist also nicht bloß die Frist versäumt worden.
Abgesehen davon halte ich Rangrücktritte, Patronatserklärungen etc eher für Taschenspielertricks. Wenn Beck ernsthaft was an der GmbH liegt soll er Cash einlegen bzw. auf seine Forderungen verzichten (Verlustvortrag zum verrechnen des entstehenden Gewinns aus dem Verzicht ist ja zu genüge vorhanden)
. . "There was a time where every city had their own ice gang, and thousands would show up to watch them all duke it out in giant arenas. We aim to bring those days back!"Goalie Ledoux
Zitat von Bobby Orr im Beitrag #120Was ich aber an deinem Post gar nicht verstehe ist dein Hinweis auf die Möglichkeit in die OL einzuziehen. Gelten für die Oberliga denn in deinen Augen andere Grundsätze nur weil es DEB und nicht DEL ist?
Ich schrieb nicht, dass ich es gut heißen würde wenn sie in der OL starten dürfen, sondern dass sie dann mit einem blauen Auge davon kämen. Da ist erstmal überhaupt kein Widerspruch.
Aber ich gebe zu, dass in meiner Brust zwei Herzen schlagen. Die Vernunft sagt konsequent Anfang von unten, meine emotionale Bindung zu den Traditionsvereinen hofft auf ein Schlupfloch, dass in der Tat OL heist. Meine vorherige Argumentation ist aber ohne den Aspekt der Emotion geschrieben und die lautet ganz klar: Pech gehabt, selbst Schuld.
Zitat von ozhockey im Beitrag #118 warum hat Kassel eine Liga übersprungen? Wo ist das in den Regularien abgesegnet?
Richtig. Aber das war Sorges "ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt"-Liga, nicht die DEL2.
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
Das Beste ist wer nie verlor, im Kampf des Lebens den Humor (Bankinschrift irgendwo im Allgäu)
Zitat von Einwurf im Beitrag #117Nur, ob die Regeln eingehalten wurden, das steht genau in Frage. Dies wird das Schiedsgericht nun zu klären haben. Und mit der Entscheidung in dieser Frage steht und fällt jede weitere Argumentation.
Absolut. Aber so wie sich die Sache bisher darstellt (also dass was man lesen kann) wäre es eine arge Überraschung wenn die Liga bei der Lizenzprüfung gepfuscht hätte.
Bei der Gelegenheit ein Lob von mir an Dich. Deine Beiträge sind sehr gut zu lesen, inhaltlich fundiert und über den Tellerrand hinaus blickend. Gerade von neuen Usern wünsche ich mir mehr von deiner Sorte. Danke dafür.
Zitat von Goalie Ledoux im Beitrag #132Abgesehen davon halte ich Rangrücktritte, Patronatserklärungen etc eher für Taschenspielertricks. Wenn Beck ernsthaft was an der GmbH liegt soll er Cash einlegen bzw. auf seine Forderungen verzichten
Woher kommen dann die 56T€ in der Kasse?
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
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Abwarten...bisher ist vollkommen unklar, was Beck wirklich will. Der Start in der Oberliga hieße schließlich "Begleichung der Aussenstände" und schließlich fühlt sich Beck (Stand bisher) vollkommen im Recht und sogar in der Lage, möglicherweise den gesamten DEL 2 Spielbetrieb ins Wanken zu bringen. Man muss abwarten, was der gute Herr Beck tun wird. Lässt er sich überzeugen oder zieht er seinen Stiefel durch?
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Vielleicht startet die DEL2 dadurch auch erst im Januar und spielt bis in den Juni rein???
Mann, mann, mann rechtdrausen linksdraussen, ganz draussen.Schade, aber abbuzze is so, war nicht der Erste und wird nicht der letzte (Traditions)-Klub sein, den es dahinrafft. Erst wenn beide Nachrücker aus wirtschaftlichen Gründen nicht starten können, tangiert es uns überhaupt!
so langsam sollte da mal was entgültiges her, schließlich müssen/sollten sich etwaige Nachrückerkanditaten auch noch drauf vorbereiten, Kader um- bzw zusammenzustellen, Budget umplanen etc. Gibt es im Fall eines Lizenzentzuges nicht eine klare Regel wo der Verein starten kann bzw. muss? Versteh garnicht wie das Thema Oberliga überhaupt ein Thema sein kann.
Das Thema Oberliga wäre eine reine Goodwill-Aktion, quasi eine Lex Landshut. Sicher nicht die beste Lösung, was die Glaubhaftigkeit der neuen Seriösität/Beständigkeit von DEB und DEL2 erhöhen würde, aber für Landshut wäre der Fall sicher weicher und im Hinblick auf mögliche Konsequenzen aus einem tieferen Fall "besser". Auch im Hinblick auf die Ligenstärke der OL-Süd mit den immer noch schwächelnden Füssenern wäre Landshut eine kleine Rettung, denn sollte wirklich Heilbronn in die DEL 2 und Füssen den Gang nach unten antreten, wären in der Oberliga Süd nur noch 10 Teams statt vorher geplant 12 vorhanden. Schönheide wurde ja schon aus dem Osten in den Süden verfrachtet, um überhaupt auf 12 Clubs zu kommen.
Was den BEV angeht, so sind auch dort schon sämtliche Fristen verstrichen (die Einteilung der Bezirksligen erfolgt meines Wissens dieses Wochenende), jedoch kann man sicher sein, dass man Landshut im Fall der Fälle (welch Wortspiel) nicht komplett aussen vor lassen würde. Was die Ligenzugehörigkeit angeht, so kann der BEV wohl mehr oder weniger frei bestimmen, wo er den EVL dann starten lassen würde...von Bezirksliga bis Bayernliga wäre da alles drin.
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Naja, wenn du findest, dass ein zuvor angekündigtes und in den Regeln festgeschriebenes Aufstocken der Liga mit entsprechendem Spielmodus mit einer solchen möglichen "Sondereingliederung" vergleichbar ist, dann sei dir diese Ansicht gegönnt. Ich jedoch denke, dass man diese beiden Dinge nicht wirklich miteinander vergleichen kann.
Oder kurz gesprochen: Was für ein Schwachsinns-Vergleich!
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Ich weiß nicht, was nun daran verwerflich sein soll, das der EVL in der Oberliga starten soll.
Der EVL steht als wirtschaftlicher Absteiger nun fest, sind aber (noch) nicht insolvent. Sie konnten nur nicht die neue Saison aus Sicht der DEL2 zu 100% sicherstellen.
Da es dann einen Nachrücker geben soll, wird dieser aus den OL-Playoffs 2015 gesucht: Freiburg stand als Aufsteiger fest, Heilbronn darf als Absteiger nachrücken und zusätzlich als Finalteilnehmer Duisburg und als Halbfinalteilnehmer Regensburg und Leipzig. Besteht eine Mannschaft, die sich beworben hat die Prüfung, dann darf er als Nachrücker aufsteigen (bzw. nicht absteigen). Der EVL darf sich als Absteiger in der OL Süd bewerben. Schließlich gibt es keine neue GmbH oder sogar einen neuen Verein. Die Regeln hat der DEB auch schon klar formuliert. Sollte die GmbH nicht solvent genug sein bzw Ausstände nicht begleichen, so wird auch der DEB keine Lizenz für die OL Süd erteilen.
In meinen Augen ist dieses Vorgehen sogar richtig und wichtig, um dafür zu sorgen, dass man nicht auf Biegen und Brechen versucht, alle Mannschaften in der Liga zu halten, und dennoch für einen konstanten Spielbetrieb sorgen kann. So gibt es die Möglichkeit der Konsolidierung und man hat auch wieder die Chance aufzusteigen.
Bestes Beispiel: OFC musste 2013 aus der 3. Liga zurückziehen. Die Lilien sagten "Danke" und ich denke, wir alle wissen, welches Ende dieses Märchen hatte.
Zukunft: die Zeit, von der man spricht, wenn man in der Gegenwart mit einem Problem nicht fertig wird. (Walter Hesselbach) Ist man in kleinen Dingen nicht geduldig, bringt man die großen Vorhaben zum Scheitern. (Konfuzius)
Als Fragen in den Raum gestellt: • Warum muss denn ein Stammverein, der zuletzt seine erste Mannschaft über eine Spielbetriebs-GmbH in den Profibereich entsandte, nach dem Ende dieser Entsendung im Amateurbereich unbedingt wieder ganz unten anfangen? • Warum soll es für den Stammverein nicht genau dort im Amateurbereich weitergehen, von wo aus diese erste Mannschaft des Stammvereins in den Profibereich startete? (So wie es beim sportlichen Abstieg auch ist.) • Wie ist denn dieses „Der Verein muss wieder von ganz unten beginnen!“ mit einer ordentlichen Verzahnung zwischen Amateur- und Profibereich in Einklang zu bringen? • Kommt es nicht gerade durch derartige Neuanfänge leistungsfähiger Vereine zu den unerwünschten Verwerfungen und Folgeproblemen im Amateurbereich?
(In Landshut müsste noch einiges mehr an Theater veranstaltet werden, um mit dem Negativbeispiel Kassel nur annähernd gleichzuziehen. Auch insofern hinkt der Vergleich mit Kassel in tatsächlicher Weise.)
Es gibt 10 Arten von Menschen - jene die Binärcode verstehen und jene die ihn nicht verstehen.
So sehr ich es Landshut gönne in der Oberliiga zu spielen.....
Rein juristisch scheint es aber so zu sein:
Bis zur Oberliga bleibt die Lizenz beim e.V, die eine GmbH beauftragt, den Spielbetrieb durchzuführen. Deshalb gingen die Lizenzen von Nauheim (GmbH Wechsel) und Kassel (Insolvenz) nicht verloren.
In der DEL 2 bleibt die Lizenz bei der GmbH und kann nicht so einfach wieder an den e.V. zurückgegeben werden. Zumal ja im Fall Landshut die Lizenz für die neue Saison auch nicht vergeben wurde.
So langsam wächst in mir die Befürchtung ,das Landshut in der Liga bleibt. Regensburg hat nun schon die Bewerbung zurück gezogen,da sie merkten,es ist nicht genug Zeit da zur Umstrukturierung. Die Heilbronner,die schon letztes Jahr keinen DEL 2 TAUGLICHEN Kader hatten, dort wird man wohl auch einsehen (müssen),das die Zeit zu kurz ist um wettbewerbsfähig zu werden,zumal man ja auch den Kader schon ziemlich besetzt hat. Eingeplante Spieltage komplett wegbrechen lasssen,kann sich diese Liga nicht leisten. Das wären für jeden Ligakonkurrenten so geschätzte (meine persönliche Schätzung) 30 bis 50000 Euro,die fehlen würden.Also wird wohl der Liga fast nicht anderes übrig bleiben,als noch einmal beide Hühneraugen zuzudrücken ,diesem Herrn Beck zu glauben und evtl. die Landshuter mit einer Punktestrafung zu belegen und am Spielbetrieb teilnehmen zu lassen.Wie geschrieben,meine Meinung und spätestens am Montag wissen wir mehr.
Wenn Du tot bist,merkst Du selber nicht das Du tot bist.Es ist nur schwer für die anderen.Genauso ist es, wenn Du blöd bist.....
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