Diese Vereinbarung wurde zwischen beiden Ligen getroffen und wurde, wie alles, nicht offiziell verkündet oder ist nachlesbar.
Daher können beide Parteien Ruck-Zuck diese Regelung zurücknehmen oder durch eine neue ersetzen. Daher würde ich mir über dieses Thema im Moment noch gar keine grauen Haare wachsen lassen.
Erst wenn der Ligapräsident sagt: "Dieses Jahr gbt es den Aufstieg" dann geht es los.
Kassel bastelt auch bereits an den Forderungen der DEL. http://www.hna.de/sport/kassel-huskies/h...en-6262393.html und morgen muss geliefert werden. Wenn man davon ausgeht, dass FFM, BHV, BiBi und KS die Forderungen erfüllen, wer könnten die beiden anderen Vereine sein?
Dresden wurde im Vorfeld des DEL 2 Wintergames gefragt, ob man Aufstiegsambitionen habe, was man dort klar und deutlich verneinte. Auch die Bürgschaft werde nicht hinterlegt. Stand: Januar 2016.
Dresden will nicht, weil man die DEL finanziell nicht stemmen kann. Das ist mein letzter Kenntnisstand.
Ravensburg wäre dann noch in der Verlosung und Rosenheim. Will man in Rosenheim nicht ebenfalls eine neue Halle bauen? Ich meine diesbezüglich gelesen zu haben, dass Rosenheim mit einer neuen Halle auch einen DEL Aufstieg ins Auge fassen wollte
Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.
Mal ne blöde Frage, nicht falsch verstehen: Gab es denn von den Löwen überhaupt öffentlich mal eine klare Aussage, dass man jetzt die Bürgschaft hinterlegen wird? Man geht immer wie selbstverständlich davon aus, aber an ein entsprechendes Statement kann ich mich zumindest jetzt nicht erinnern. Gleiches gilt natürlich auch für die Huskies. Es hieß zwar immer, dass man daran arbeitet und es prüft, aber Vollzug wurde bisher nicht gemeldet.
Zitat von Husky85 im Beitrag #57Mal ne blöde Frage, nicht falsch verstehen: Gab es denn von den Löwen überhaupt öffentlich mal eine klare Aussage, dass man jetzt die Bürgschaft hinterlegen wird? Man geht immer wie selbstverständlich davon aus, aber an ein entsprechendes Statement kann ich mich zumindest jetzt nicht erinnern. Gleiches gilt natürlich auch für die Huskies. Es hieß zwar immer, dass man daran arbeitet und es prüft, aber Vollzug wurde bisher nicht gemeldet.
Bin sehr zuversichtlich, dass einer der beiden hessischen Clubs die Bürgschaft bereits hinterlegt hat. Beim anderen hoffe ich sehr, dass er dies ebenfalls tun wird bzw. bereits getan hat.
Neben Bietigheim und Bremerhaven ist nach meinen Informationen Ravensburg zudem einer der sicheren Kandidaten.
Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.
Zitat von jan im Beitrag #39[quote=Trevor Young|p357029] Noch eine Frage zur Aufstiegsregelung Wenn jetzt mindestens 6 Teams die Bürgschaft hinterlegen, könnte nur der Finalsieger 2017/18 aufsteigen oder der beste mit Bürgschaft ? was passiert in der Saison 2018/19 ( sind dann wieder 6 nötig ) es könnte ja der "Absteiger" der Vorsaison die DEL2 gewinnen ... ??
Nach meinen Infos kann nur der Meister der Saison 2017/18 aufsteigen, sofern er zum Kreis der Bürgschaftshinterleger gehört. Wie es danach weitergehen soll ist mir nicht bekannt. Auch zur Frage ob weiterhin jeweils 2 Jahre vor einem eventuellen Aufstieg die Bürgschaft hinterlegt werden muss und wie das dann für einen DEL-Absteiger gehandhabt wird, habe ich noch nichts gehört.
Bis dahin wird eh noch viel Wasser den Bach runterfließen. Wer weiß, vllt. wird die DEL ja sogar aufgestockt.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Genau, je nach ausgelobten Prämien muss ggf. nicht zwingend viel in der Kasse bleiben bei zusätzlichen PO Spielen.
Hab´s woanders schon mal erwähnt. Wie könnte man so dämlich sein, für die PO-Runde in einer aufstiegslosen Liga eine Prämie auszuloben und damit seinen Gewinn derart schmälern, daß kaum noch etwas übrig bleibt? Das wäre ja aus kaufmännischer Sicht mehr als töricht.
Welchen Sinn hätte das? Sind die Spieler nicht automatisch genug motiviert in den PO?
Leistungsbezogene Verträge haben erst mal gar nichts mit einem Aufstieg zu tun, sondern damit ein Team zu motivieren und nur beim erreichen von Zielen auch durch höhere Gehälter zu belohnen. Grundsätzlich eine sehr clevere Lösung, um bei enttäuschendem Saisonverlauf wenigstens auch weniger zahlen zu müssen. Bei erreichen der Ziele wird dann zwar auch nicht unbedingt zwingend mehr verdient, aber dafür hat man den gewünschten Erfolg als Lohn und der sportliche Erfolg ist immerhin ja der Zweck des Ganzen. Wer solche Prämien grundsätzlich als dumm oder töricht ab tut, sollte einfach noch mal nachdenken was er so von sich gibt! Zumal ja jeder hier mal wieder sehen konnte, dass Spieler eben in den PO nicht zwingend immer automatisch motiviert sind!
Was hatten wir denn als Bonus? Von der gelieferten Leistung aus zu schliessen gab es pro PO Sieg entweder 10 Briefmarken fuer Inlandsbriefe oder einen Gutschein fuer ein Kindermenue bei McDoof...
Zitat von Mr. Hunter im Beitrag #62Bietigheim, Bremerhaven, dazu Frankfurt, Kassel und Ravensburg. Gleichzeitig ist Dresden raus. Damit dürfen Wetten auf ein dark horse plaziert werden.
Zitat von Mr. Hunter im Beitrag #62Bietigheim, Bremerhaven, dazu Frankfurt, Kassel und Ravensburg. Gleichzeitig ist Dresden raus. Damit dürfen Wetten auf ein dark horse plaziert werden.
Wenn nicht Rosenheim, dann Landshut und Netphen (die beiden hoffen noch zwei Kilo des "NRW Verbands Liga Zusammenbasteln" auch bei DEL2/DEB zu finden..).
Zitat von Mr. Hunter im Beitrag #62Bietigheim, Bremerhaven, dazu Frankfurt, Kassel und Ravensburg. Gleichzeitig ist Dresden raus. Damit dürfen Wetten auf ein dark horse plaziert werden.
Ich trau´s den Rüben insgeheim irgendwie zu.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Zitat von Mr. Hunter im Beitrag #62Bietigheim, Bremerhaven, dazu Frankfurt, Kassel und Ravensburg. Gleichzeitig ist Dresden raus. Damit dürfen Wetten auf ein dark horse plaziert werden.
In der EH vor ein paar Wochen wurden Prognosen bzgl. der Hinterlegung der Bürgschaft gestellt. Wenn ich mich noch recht entsinne, würde Heilbronn aus Solidarität wohl eine hinterlegen, Dresden war laut EH auch raus. Sollte Heilbronn aber absteigen, würde dies auch nichts bringen. Vielleicht hat den Artikel noch jemand besser im Gedächtnis als ich und kann ihn wiedergeben.
Leistungsbezogene Verträge haben erst mal gar nichts mit einem Aufstieg zu tun, sondern damit ein Team zu motivieren und nur beim erreichen von Zielen auch durch höhere Gehälter zu belohnen. Grundsätzlich eine sehr clevere Lösung, um bei enttäuschendem Saisonverlauf wenigstens auch weniger zahlen zu müssen. Bei erreichen der Ziele wird dann zwar auch nicht unbedingt zwingend mehr verdient, aber dafür hat man den gewünschten Erfolg als Lohn und der sportliche Erfolg ist immerhin ja der Zweck des Ganzen. Wer solche Prämien grundsätzlich als dumm oder töricht ab tut, sollte einfach noch mal nachdenken was er so von sich gibt! Zumal ja jeder hier mal wieder sehen konnte, dass Spieler eben in den PO nicht zwingend immer automatisch motiviert sind!
Eine solche Prämienregelung während der Hauptrunde, wenn das Ziel (Teilnahme an den PO) erreicht wird, macht Sinn. Aber während der PO dann nochmal separat einzuführen bzw. dranzuhängen und sich damit die Heimspieleinnahmen darmaßen zu mindern, daß es fast Null auf Null aufgeht - sorry, das ist töricht.
Genauso fahrlässig, wie automatisch schon vor der Saison mehrere Play-Off-Spiele ins Budget mit einzukalkulieren. Was veranlaßt denn eine solche Risiko-Kalkulierung? Das viel erwähnte "All-In" zu OL-Zeiten damals war ein Zwang. Aber jetzt? Kann mich an Phrasen wie z.B. "Sparen für den Aufstieg o.ä. erinnern". Und jetzt wird was erzählt von einem sechs-stelligen Minus - im selben Atemzug wie die "Bewerbungssumme von 800.000 zur DEL", wo wir doch angebl. lt. der Gesellschafter ohne neue Halle sowieso nicht aufsteigen können - m.E. etwas irritierend.
Die PO-Serien (zumindest in der DEL2) sollten für vernünftig wirtschaftende Vereine neben dem sportlichen vor allem einen finanziellen Extrabonus darstellen, an dem man die Spieler dann immer noch IN ANGEMESSENER ART UND WEISE beteiligen kann.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Zitat von Mr. Hunter im Beitrag #62Bietigheim, Bremerhaven, dazu Frankfurt, Kassel und Ravensburg. Gleichzeitig ist Dresden raus. Damit dürfen Wetten auf ein dark horse plaziert werden.
In der EH vor ein paar Wochen wurden Prognosen bzgl. der Hinterlegung der Bürgschaft gestellt. Wenn ich mich noch recht entsinne, würde Heilbronn aus Solidarität wohl eine hinterlegen, Dresden war laut EH auch raus. Sollte Heilbronn aber absteigen, würde dies auch nichts bringen. Vielleicht hat den Artikel noch jemand besser im Gedächtnis als ich und kann ihn wiedergeben.
@MaFia So habe ich das auch in Erinnerung und da Heilbronn nun ggf. absteigt, hatte ich bedenken. Aber Mr. Hunter ist sich ja 100% sicher und damit dürfte es ja rund laufen.
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
Zitat von Urlöwe im Beitrag #37@Dougman Die Aufstiegsregelung mit den 6 Vereinen wurde zwischen DEL und DEL2 getroffen. Ich denke das die DEL Sicherheit möchte das auch eine größere Gruppe von Vereinen auch ernsthaft aufsteigen will. Da diese Auflage von der DEL2 angenommen wurde, gehe ich davon aus das für die DEL2 dieses Ansinnen in Ordnung war. Aus Sicht der DEL ist dieser Wunsch auch durchaus legetim. Man muss ja auch seinen Vereinen erklären, warum es eine Veränderung geben soll und da ist der Wunsch und/oder die Möglichkeit von mehreren DEL2 Vereinen schon mal ein Argument. Sollte die DEL2 das nicht schaffen, wird es leider wieder nur die Lizenz Übernahme von einzelnen möglich sein. Für mich muss man jetzt nicht an den Vereinbarungen rütteln, sondern jetzt muss seitens DEL2 geliefert werden. Das man im Vorfeld auch andere Vereinbarungen hätte treffen können, ist jetzt erst einmal egal. Man hat sich darauf nach vielen Jahren endlich geeignet und jetzt heißt es liefern oder Klappe halten.
Entschuldigung, aber das sehe ich gänzlich anders. Du hast natürlich Recht: Die Vereinbarung wurde zwischen DEL und DEL2 getroffen und sollte damit erstmal gültig sein. Aber: Dann liegt der Fehler an der DEL2, dass die Zahl von sechs Clubs verinbart wurde. Denn offenbar bestand zwischen den DEL2 Verantwortlichen und den Clubs keine Absprache. Diese wäre jedoch zwingend nötig gewesen, um überhaupt eine belastbare Zahl potenzieller Aufsteiger benennen zu können. Sprich: Erst hätten die Vereine gefragt werden müssen, DANN eine Vereinbarung zwischen DEL und DEL2 getroffen werden können. Wäre nämlich bei der ersten Runde heraus gekommen, dass z.B. lediglich vier Vereine überhaupt ein Interesse am Aufstieg haben, so hätte man niemals mit der Zahl sechs in die Verhandlungen gehen können bzw. dürfen. Und wenn du nun sagts, jetzt müsse die DEL2 liefern, dann frage ich mich wie das gehen soll. Aus meiner Sicht müssen sie nun krampfhaft versuchen auf die von ihnen festgelegte Zahl sechs zu kommen, was offenbar gar nicht so leicht zu sein scheint. Als Verein ohne Aufstiegsambiutionen würde ich keinen Cent an Bürgschaften geben. Aus meiner Sicht hat die DEL2 hier voreilig gehandelt oder sich unter Druck setzen lassen.
@Dougman Im Post #49 beschreibt Mr.Hunter meine Gedanken gut. Die DEL sitzt am längeren Hebel und es trotzdem endlich gelungen einen Fuss in die Tür zu bekommen. Alles hätte, könnte oder dürfte ist völlig Bedeutungslos. Die Vereinbarung wurde geschlossen und ich bin ziemlich sicher, liefert die DEL2 jetzt nicht ist die Tür erst einmal wieder zu. Ein Nachverhandeln, Jammern oder Bitten wird kein anderes Ergebnis bringen.
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
Zitat von Mr. Hunter im Beitrag #62Bietigheim, Bremerhaven, dazu Frankfurt, Kassel und Ravensburg. Gleichzeitig ist Dresden raus. Damit dürfen Wetten auf ein dark horse plaziert werden.
Ich trau´s den Rüben insgeheim irgendwie zu.
Ich nicht. Laut EHN vor ein paar Wochen sind BN, Crimme und WW wegen der Stadion-Frage völlig raus. Das Thema war mal um die Jahrtausendwende aktuell (Spitzenteam mit "Großsponsor" + Mäzen), jetzt sind wir in der Liga in die wir gehören. Was mal sein würde wenn eine neue Halle stünde sieht man dann. Und ne Bürgschaft zu finanzieren, nur um unser "Lieblings"derby loszuwerden?
Zitat von Urlöwe im Beitrag #37@Dougman Die Aufstiegsregelung mit den 6 Vereinen wurde zwischen DEL und DEL2 getroffen. Ich denke das die DEL Sicherheit möchte das auch eine größere Gruppe von Vereinen auch ernsthaft aufsteigen will. Da diese Auflage von der DEL2 angenommen wurde, gehe ich davon aus das für die DEL2 dieses Ansinnen in Ordnung war. Aus Sicht der DEL ist dieser Wunsch auch durchaus legetim. Man muss ja auch seinen Vereinen erklären, warum es eine Veränderung geben soll und da ist der Wunsch und/oder die Möglichkeit von mehreren DEL2 Vereinen schon mal ein Argument. Sollte die DEL2 das nicht schaffen, wird es leider wieder nur die Lizenz Übernahme von einzelnen möglich sein. Für mich muss man jetzt nicht an den Vereinbarungen rütteln, sondern jetzt muss seitens DEL2 geliefert werden. Das man im Vorfeld auch andere Vereinbarungen hätte treffen können, ist jetzt erst einmal egal. Man hat sich darauf nach vielen Jahren endlich geeignet und jetzt heißt es liefern oder Klappe halten.
Entschuldigung, aber das sehe ich gänzlich anders. Du hast natürlich Recht: Die Vereinbarung wurde zwischen DEL und DEL2 getroffen und sollte damit erstmal gültig sein. Aber: Dann liegt der Fehler an der DEL2, dass die Zahl von sechs Clubs verinbart wurde. Denn offenbar bestand zwischen den DEL2 Verantwortlichen und den Clubs keine Absprache. Diese wäre jedoch zwingend nötig gewesen, um überhaupt eine belastbare Zahl potenzieller Aufsteiger benennen zu können. Sprich: Erst hätten die Vereine gefragt werden müssen, DANN eine Vereinbarung zwischen DEL und DEL2 getroffen werden können. Wäre nämlich bei der ersten Runde heraus gekommen, dass z.B. lediglich vier Vereine überhaupt ein Interesse am Aufstieg haben, so hätte man niemals mit der Zahl sechs in die Verhandlungen gehen können bzw. dürfen. Und wenn du nun sagts, jetzt müsse die DEL2 liefern, dann frage ich mich wie das gehen soll. Aus meiner Sicht müssen sie nun krampfhaft versuchen auf die von ihnen festgelegte Zahl sechs zu kommen, was offenbar gar nicht so leicht zu sein scheint. Als Verein ohne Aufstiegsambiutionen würde ich keinen Cent an Bürgschaften geben. Aus meiner Sicht hat die DEL2 hier voreilig gehandelt oder sich unter Druck setzen lassen.
@Dougman Im Post #49 beschreibt Mr.Hunter meine Gedanken gut. Die DEL sitzt am längeren Hebel und es trotzdem endlich gelungen einen Fuss in die Tür zu bekommen. Alles hätte, könnte oder dürfte ist völlig Bedeutungslos. Die Vereinbarung wurde geschlossen und ich bin ziemlich sicher, liefert die DEL2 jetzt nicht ist die Tür erst einmal wieder zu. Ein Nachverhandeln, Jammern oder Bitten wird kein anderes Ergebnis bringen.
Soweit bin ich ja bei dir. Aber der Punkt ist doch: Es liegt gar nicht in der Hand der DEL2, sondern ausschließlich in der Hand der einzelnen Standorte. Und genau da humpelt der Hamster. Es kann ja gar keiner liefern, wenn es nur 4 oder 5 Standorte mit Ambitionen gibt. Bzw sie können liefern, aber es nutzt nichts. Und nochmal: Anstelle eines Standorts, der keine Ambitionen hat, würde ich nicht einen Cent Bürgschaft hinterlegen. Die DEL2 kann also gar nicht liefern wenn sich nicht 6 Clubs bereit erklären. Eine völlige Abhängigkeit, die in meinen Augen risikoreich und leider sinnlos ist. Nun müssen Alle die Daumen drücken, dass irgendwo doch noch Club 5 oder 6 auftauchen und die Bürgschaft hinterlegen.
@Dougmann Die DEL2 hat im Sinne und auf Wunsch Ihrer Vereine gehandelt, die wollten eine Aufstiegsmöglichkeit. Es ist eine Möglichkeit und die einzige greifbare und vereinbarte Machbarkeit. Die DEL2 wird die Vereine unterstützen und dann ggf. aufzeigen, ja hier sind die Bürgschaften oder nein Danke schön. Diese Vereinbarungen kannst Du nennen wie Du willst sinnfrei, abhänig oder risikoreich, das ist völlig egal. Es gilt nur diese.
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
Wenn auch nicht ganz zur DEL Thematik passend ist seit eben klar, dass nur noch Regensburg sportlich in die DEL2 aufsteigen kann, dazu aber Halbfinale und Finale gewinnen muss. Passiert dies nicht, bleiben sowohl Heilbronn als auch Kaufbeuren in der DEL2 und die Playdowns waren für die Füße
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