Die meisten Gründe, weshalb regelmäßige Auswärtsfahrten für viele schwierig sind, wurden ja bereits genannt.
Ich würde noch hinzufügen, dass Eishockey im Bereich Profi-Sport auch die meisten Spiele in einer Saison hat. 52 Hauptrundenspiele plus ggf. eine Menge Playoff-Spiele (wo es dann erst so richtig wichtig wird) sind schon eine Hausnummer. In vielen Lebensphasen und -situationen ist es teilweise schon beachtlich, wenn man es schafft, einen Großteil der 26 + X Heimspiele in der eigenen Halle zu erleben. Da werden Auswärtsfahrten dann wohl eher runterpriorisiert oder auf ein paar Highlights beschränkt.
Ich weiß, die Anzahl der Spiele gilt für alle Vereine gleichermaßen. Vielleicht haben die anderen Vereine aktuell auch mehr Anhänger, die sich in Lebensphasen befinden, wo man es sich erlauben kann, dass viele Wochenenden zu großen Teilen aus seinem Eishockey-Verein bestehen.
Zudem hatten wir nun viele Jahre, wo in unteren Ligen der sportliche Wert eines jeden Hauptrundenspiels nicht so wirklich groß war, da eigentlich immer klar war, dass wir in die Playoffs kommen und es erst in März/April wichtig wird. Da war der Reiz, in der Hauptrunde mehrere 100km auf Auswärtsspiele zu fahren nicht so groß. Vielleicht muss die Erkenntnis, dass die sportliche Wertigkeit eines DEL-Hauptrundenspiels (Punkte gegen den Abstieg, Punkte für den Einzug in die (Pre-) Playoffs) größer ist, noch etwas reifen und dann können Aufwärtsfahren auch wieder mehr Leute anziehen.
Mal sehen, wie sich das entwickelt. In den Beiträgen zuvor waren ja einige gute Vorschläge, wo man ansetzen könnte.
Zitat von Urlöwe im Beitrag #16Ich möchte Euch meine persönlichen Leiden warum ich nicht mehr soviel Auswärts fahren kann oder will ersparen. Hier wie gewünscht ein paar Verbesserungsvorschläge
- Infowand Eingangsbereich Eissporthalle über Auswärtsfahrten - Ansprechpartner nennen die Auskunft geben können über Fragen - Homepage nutzen für Bewerbung Auswärtstouren
- Mitfahrgelegenheiten bündeln und publizieren - Berichte und Fotos über Auswärtsfahrten im Stadionmagazin von diesen Touren - Werbung machen über alle Sozial Media Kanäle für Auswärtsfahrten
- Fanfreundschaften pflegen und fördern, statt Zäune und Gegeneinander in den Focus
Gruß
Hallo, hier ein paar Gedanken zu den Vorschlägen. Infowand: Fanbeauftragtenstand Ansprechpartner: Löwen Fan-Info / Fanbeauftragte Homepage: Kontakt mit den Löwen aufnehmen Mitfahrgelegentheiten: wird teilweise hier im Forum schon angeboten Berichte/Fotos: der Bearbeiter des Löwengebrülls fereut sich über jeden Beitrag. Kontakt kann hergestellt werden. Werbung: Gebe ich gerne in das Redaktionsteam weiter, bzw werde versuchen, es beim nächsten Ticker nicht zu vergessen Fanfreundschaften: Die Abgrenzungen sind leider Teil des Sicherheitskonzeptes, da es immer wieder Patienten gibt die über die Stränge schlagen.
Kann der was? Hat der nen Ring? Bronzemedaillengewinner Internationale Schweizer POND Hockey Meisterschaften 2021 Bronzemedaillengewinner Internationale Bayerische POND Hockey Meisterschaften 2023
Neue Fans werden häufig nicht mit offenen Armen empfangen, sondern eher als Problem angesehen. Das habe ich oft genug selbst am Anfang am eigenen Leib erfahren müssen.
Das ist mit Sicherheit ein sehr großes Thema. Freunde von mir, die beim ersten mal in der Halle waren (Stehplatz) wurden dermaßen unfreundlich angekackt und wärend dem Spiel immer weiter gedrängt sich woanders hinzustellen, weil ein "Fan" schon immer da stand. Sorry, erstens, es gibt keinen festen Stehplätze und gerade bei einem neuen könnte man mal etwas freundlicher sein.
Was die Aufwärtsfahren betrifft, so wurden schon viele gründe genannt (Geld, Zeit.......)
Was aber mit Sicherheit mitspielt ist, das es eh keinen echten Zusammenhalt unter den Löwen-Fans gibt! In seinem Fan-Club und Freundeskreis mag das anders sein aber anderen gegenüber ist man eher sehr reserviert. Wir waren schon sehr oft auf Auswärtsspiele (pro Saison 1,2 oder auch mal 3 Spiele) und mussten immer wieder feststellen, wie "Maulfaul" sehr viele Fans zu anderen sind. Da wird sich auf der Straße, in der Kneipe nicht gegrüßt. Wenn wir mit nem "Hallo" oder auch mal nem lauten "Löwen" grüßen kommt seltenst etwas zurück und im Stadion findet dann wieder die bekannte Grüppchenbildung statt wo untereinander auch wieder keine Kommunikation statt findet.
"Wenn die Vögel jubilieren, singen die Würmer lange noch nicht mit".
Zitat von Der Düsseldorfer im Beitrag #23sieht man bei den Bundesligisten sogar die Eintracht auf Platz 3, hinter Köln und Augsburg. Was den Zuschauerschnitt in Relation gesetzt mit der Kapazität des Stadions anbelangt. Ich hab das zwar gerade nur mal überschlagen. Aber Köln und Augsburg haben eine bessere Auslastung des Stadions.
Nicht zu vergessen, dass auferlegte Geisterspiele sich bei der Statistik negativ auswirkt. Da hat die Eintracht dank einiger Deppen nie eine Chance auf die Pole Position :) Natürlich hat Erfolg etwas mit der Anzahl der Anhänger zu tun. Aber es gibt ein paar mehr Einflüsse; Pflege der Anhängerschaft durch den Verein, Tradition hält auch Tiefs durch, Eigendynamik einzelner Fanclubs etc.
Nur das Deine Aussage für die letzten Jahre nicht stimmt. Keine Geisterspiele in der BuLi. Gleichbleibende bzw minimale Veränderung in der Zuschauerzahl. Wenn man die Vor- und Nach-Coronazahlen vergleicht. Trotz steigendem Erfolg.
Ich mein bei Köln brauchen wir auch gar nicht über die Gründe reden. Der Effzeh is e Jeföhl. Das war schon immer so und wird es wohl auch bleiben.
Also passen eher die Gründe der anderen, die aber auch schon genügend kommuniziert wurden.
Einige fragen sich sicherlich genervt, warum reitet der so auf diesem Thema herum. Weil mir dermaßen auf den Keks geht, dass dieser Rundballverein immer und immer wieder für die Zuschauerprobleme herangezogen wird. Egal ob zu Hause und jetzt auch noch auswärts.
Zitat von Urlöwe im Beitrag #16Ich möchte Euch meine persönlichen Leiden warum ich nicht mehr soviel Auswärts fahren kann oder will ersparen. Hier wie gewünscht ein paar Verbesserungsvorschläge
- Infowand Eingangsbereich Eissporthalle über Auswärtsfahrten - Ansprechpartner nennen die Auskunft geben können über Fragen - Homepage nutzen für Bewerbung Auswärtstouren
- Mitfahrgelegenheiten bündeln und publizieren - Berichte und Fotos über Auswärtsfahrten im Stadionmagazin von diesen Touren - Werbung machen über alle Sozial Media Kanäle für Auswärtsfahrten
- Fanfreundschaften pflegen und fördern, statt Zäune und Gegeneinander in den Focus
Gruß
Hallo, hier ein paar Gedanken zu den Vorschlägen. Infowand: Fanbeauftragtenstand (ein großer Prozentsatz der Zuschauer läuft nicht bis dahin) Ansprechpartner: Löwen Fan-Info / Fanbeauftragte (wo erfährt das der Fan das er sich da erkundigen kann) Homepage: Kontakt mit den Löwen aufnehmen (Yes) Mitfahrgelegentheiten: wird teilweise hier im Forum schon angeboten ( Das stimmt, aber wer ist im und kennt alles das Forum?) Berichte/Fotos: der Bearbeiter des Löwengebrülls fereut sich über jeden Beitrag. Kontakt kann hergestellt werden. (Dann müsste man jemanden suchen der das gerne übernehmen würde also, eine Art Ausschreibung starten) Werbung: Gebe ich gerne in das Redaktionsteam weiter, bzw werde versuchen, es beim nächsten Ticker nicht zu vergessen Fanfreundschaften: Die Abgrenzungen sind leider Teil des Sicherheitskonzeptes, da es immer wieder Patienten gibt die über die Stränge schlagen. (Das ist mir bekannt, aber auch ein Sicherheitskonzept bietet Möglichkeiten Fanfreundschaften zu fördern)
Eine Anregung wäre eine Sammlung von Vorschlägen zu starten, daraus die größten Hebel zu wählen. Der Wunsch nach Ideen zu Verbesserung kam nicht von mir. Die Auseinandersetzung mit diesem Problem empfinde ich als sehr guten Ansatz. Ein Zerreden von Vorschlägen finde ich Kontraproduktiv und nicht förderlich um etwas zu verbessern.
Aber nur meine Gedanken dazu.
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
Die Werbung fängt schon an - aus der Spieltagsankündigung für Morgen:
ZitatFür das nächste Auswärtsspiel am Sonntag, den 01.10.2023 (um 16:00 Uhr), beim amtierenden Meister EHC Red Bull München bietet der Fanclub Kriftel einen Fanbus an. Abfahrt an der Eissporthalle ist um 07:0009:00. Anmeldungen und Anfragen über Instagram @fanclubkriftel83, Facebook PN (Fanclub Kriftel 83), im Löwen Playground oder direkt bei Martin unterhalb der Fanclub Fahne in Block HG.
Das Thema mit Family, Hobby, Geld und ähnlichem ist aber an jedem Standort relativ gleich. Es dürfte vor allem an der klassischen Altersstruktur liegen. Auswärtsfahrer zeichnet in der Regel aus, dass diese ungebunden sind und das bist im Schnitt am ehesten in jüngeren Jahren. Zweite These, es gibt kaum eine Stadt, die zwei große Szenen/Fankukulturen beherbergt. Gutes Beispiel immer Dresden, die trotz sportlicher Erfolglosigkeit eine rießen Fußballszene haben, während sie im Eishockey kaum Zuschauer in die Halle bekommen. Köln & Berlin fallen mir ad hoc ein, wo beides vorhanden ist - hier hat das Eishockey aber auch aus Tradition einen ganz anderen Stellenwert, wird in FFM ja auch meist eher stiefmütterlich behandelt. Junge Menschen zieht es vor allem dahin, wo sie etwas erleben und sich selbst auch ausleben (damit ist keine Gewalt gemeint) können. Da zieht die Eintracht sicherlich sogenannte Problemfans, aber eben auch ein potenzielles Klientel ab, was sonst vllt regelmäßiger in anderen Sportarten unterwegs wäre. Was als dritte These ebenfalls zum zweiten Punkt beigetragen haben könnte ist die Tatsache, dass die Löwen einige Jahre völlig aus dem Profieishockey (Oberliga mitgezählt) weg waren und dann vergleichsweise lange in einer sportlich unbedeutenden Liga festhalten aufgrund fehlendem Aufstiegs. Diese Personen wären jetzt im Schnitt 25 - 35, wenn sie im jungen Erwachsenenalter in die Kurve gekommen wären. Diese Mitte stellt bei uns eine sehr auffallende und große Minderheit dar.
Kann nur für mich sprechen, aber wenn Job und Familie eine Dauerkarte schon unrentabel werden lassen, dann sind Auswärtsfahrten nur im Kontext anderer Aktivitäten (Ski, Wandern, Radeln etc.) drin. Bus und Bahnfahrten mit grüßeren Gruppen mögen nett sein, aber mir wird dabei zu viel gesoffen. Also bei mir 1-2 mal Auswärts OK aber nicht mehr. Das letzte mal war ich da aber die Löwen abgereist.
Also wieso muss hier im Forum eigentlich bei jeder Gelegenheit Fussball als Vergleich und/oder als Begründung herangezogen werden? Es gibt zig Vergleiche wo ein Nebeneinander gut funktioniert (z.B. Köln, Berlin gar mit 2 Fußballteams) als auch überhaupt nicht (in München und im Norden (Bremen+HH) hielt man Eishockey Jahrzehnte lang für ne ansteckende Krankheit)
Das kann man nicht einfach und überall gleichermaßen miteinander vergleichen. Und wenn schon: Warum fahren bei der Eintracht 50% der Besucher nach Barcelona und wir bekommen tw nicht mal 1% hin? Unter den 30T in Barcelona waren sicher nicht nur 25-35 Jährige dabei, die alle kinderlos sind.
Dass es bei uns funktionieren kann(!), zeigen die Sonderzug-, und Buskonvoi-Fahrten, wo wir auch 700-1000 Fans mobilisieren können. In meinen Augen ist das Potential da, es muss nur abgerufen werden.
Es ist doch klar, wenn einer nach Bremerhaven fährt und sich dort gerade mal 20 Figuren hin verirren, dass das nicht gerade dazu motiviert weitere Auswärtsfahrten zu tätigen. Am Ende sind wir ALLE gefragt, auswärts (wieder) zu einem Happening werden zu lassen - und zwar regelmäßig. Das fängt bei jedem Einzelnen an, geht über Fanclubs und Fanbeauftragte bis hin zu den Löwen selbst, die das Thema über Jahre sträflich vernachlässigt haben. (Der letzte Beitrag auf der Löwen HP ist zumindest schon mal ein guter Anfang)
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
Das Beste ist wer nie verlor, im Kampf des Lebens den Humor (Bankinschrift irgendwo im Allgäu)
Wir sind an dem Thema schon dran, das ganze etwas "sichtbarer" zu machen.
Da müssen noch ein paar Dinge besprochen werden, aber grundsätzlich wollen wir in die Richtung auf jeden Fall tätig werden.
Und wenn es erst mal "nur" dazu führt, dass immer ein voller Bus fahren kann, dann wäre das ja schon mal einer voller Erfolg.
Der Rest wird dann auch nach und nach in Angriff genommen.
Vielen Dank für den Input. Jetzt müssen wir mal schauen, wie wir das am Besten umsetzen.
cu Highty
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Zitat von Summer of 69 im Beitrag #37Also wieso muss hier im Forum eigentlich bei jeder Gelegenheit Fussball als Vergleich und/oder als Begründung herangezogen werden? Es gibt zig Vergleiche wo ein Nebeneinander gut funktioniert (z.B. Köln, Berlin gar mit 2 Fußballteams) als auch überhaupt nicht (in München und im Norden (Bremen+HH) hielt man Eishockey Jahrzehnte lang für ne ansteckende Krankheit)
Weil man dort am Besten sieht, was rein theoretisch möglich wäre oder was man lieber lassen sollte. Fussball ist die Sportart, wo die meisten Leute hingehen.
Ich würde am Liebsten, Auswärts nur noch mit Sonderzügen fahren. 😁
Bei mir persönlich ist es so: Ich bin gerne mal auswärts mit dabei, aber "nur" für ein Eishockeyspiel durch halb Deutschland zu fahren lohnt sich für mich gefühlt nicht, selbst wenn es die Löwen sind. Daher verbinde ich das dann meistens mit Städtetrips inklusive Übernachtung, so hab ich es auch letztes Jahr in München und dieses Jahr im Februar in Berlin gemacht. Als nächstes ist Düsseldorf dran am 06.10. (Sonderfahrt letztes Jahr konnte ich leider nicht), eventuell Ende November noch Nürnberg. Mehr als 2-3 Fahrten in der Saison sind aus zeitlichen Gründen aber nicht drin, zumal mich die Dauerkarte zeitlich auch schon ordentlich fordert.
. . "There was a time where every city had their own ice gang, and thousands would show up to watch them all duke it out in giant arenas. We aim to bring those days back!"Goalie Ledoux
Zitat von Summer of 69 im Beitrag #37 Warum fahren bei der Eintracht 50% der Besucher nach Barcelona und wir bekommen tw nicht mal 1% hin?
Das ist schon etwas Äpfel mit Birnen verglichen. Dieses Spiel in Barcelona dürfte ein einmaliges Event gewesen sein. Die anderen Spiele (z.B. Rom, Neapel, etc.) dürften mit Kurzurlauben verbunden worden sein und finden ja nicht jede Woche statt.
Sollten wir mal international Spielen (CHL o.ä.), dann könnte man evtl. derartige Vergleiche ziehen. Wobei mir ehrlich gesagt, im EH keine so Event-Stätten wie eben Barcelona, Mailand usw. einfallen würden - und die Kurzurlaube müssten wir dann wohl eher in Skandinavien oder in Osteuropa verbringen, statt in der Sonne.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Ja, beides ist ein Extremfall, Bhv ja erst Recht (da waren es gerade mal 0,4%)
Da ich mich nicht sonderlich für Rundball interessiere, kann ich es leider nicht empirisch vergleichen, das mögen andere tun, wenn sie Spaß daran haben. Wohl aber ist auch mir nicht entgangen, dass die Eintrachtler schon durchaus überdurchschnittlich reisefreudig sind und um diesen Vergleich von vor der Haustüre ging es letztlich.
Aber ich gebe Dir Brief und Siegel, dass wir zum CHL Finale keine 2.500 Löwenfans on tour sehen werden, insbesondere wenn d. Gegner aus Nordfinnland kommen mag. 1/10 davon wären bereits ein Erfolg. Btw ist Stockholm u.a. Städte sicher sehenswerter als Neapel oder im fernen Osten wo die SGE ja schon rumturnte.
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Im Rhein-Main Gebiet besteht schon ein besonderes Potential zur Reiselust, das ist nicht ein SGE Phänomen. Ja nach Verein und dessen Ligazugehörigkeit sind das im Verhältnis auch ne ganze Menge in OF und DA. Als ich beim Eishockey in Ffm anfing war in der ersten Bundesligazugehörigkeit ( noch als Eintacht Eishockey ) bis hin zum Ende der Lions das Verhältnis eigentlich auch ganz gut, leider ist auch vieles kaputt gegangen durch die Neuanfänge und Pleiten, im Prinzip fehlt wohl ein ganzer Jahrgang und das macht sich bemerkbar.
Allerdings muß man eben auch anerkennen dass es im Eishockey mehr Spiele gibt wie beim Rundball, 17 zu 26 bei den Heimspielen und so was macht sich dann natürlich auch im Portemonaie bemerkbar. Zu den 9 Heimspielen die man mehr hat kommen logischerweise auch noch mal 9 Auswärtsspiele dazu. Man hat also alleine für die reguläre Saison 18 mal Mehrkosten wenn man alles mitnehmen möchte. Sollte man nicht vergessen und wenn du bis ins Finale kommst hast du exklusiv vielleicht nochmal 21 Spiele evtl sogar 24 wenn alles immer im letzten Spiel entschieden wird. Alle ohne irgendwelche internationalen Spielchen, nicht mal eben einfach zu stemmen rein finanziell für die meisten.
Also ich halte es für mehr als unwahrscheinlich, dass 10.000 Eintracht Fans in Neapel oder sonstwo Kurzurlaub machen. Das werden vielleicht ein paar sein, aber die Allermeisten fahren nach dem Spiel wieder zurück. Es ist halt, wie auch schon angeführt, schwierig, Fußball mit Eishockey zu vergleichen. Schon allein die Anzahl der Spiele und die dementsprechenden Mehrkosten im Eishockey sind da Argument gegen häufiges Reisen.
Genauso werden internationale Spiele im Eishockey in absehbarer Zeit niemals den Stellenwert wie im Fußball erreichen.
Ich sag's mal so. Für mich sind die ganzen Heimspiele bei teilweise 1,5 Stunden Anreise schon gefühlte Auswärtsspiele was den Zeitbedarf anbelangt. Da habe ich auch keine besonders große Lust zu (semi wichtigen) Hauptrundenspielen dann noch weitere Strecken auf mich zu nehmen. Das betrifft ebenso Auswärtsfahrten mit dem Bus, für die ich ja auch den zusätzlichen Zeitaufwand bis hin zur ESH hätte. In den Playoffs mag das anders aussehen.
Einige Posts sind doch sehr aus der "Ich-Perpektive" geschrieben. Niemand wird gezwungen alles zu fahren, seine Familie zu vernächlässigen, nur um die Löwen auswärts zu sehen und sich in Schulden zu stürzen.
Das geht etwas am Thema vorbei. Es geht doch letztlich darum, dass man Auswärts Fans sieht. Wenn jeder nur einmal mitfährt und der Bus voll ist, ist das doch okay. Wir sollten genügend Fans haben. Ein Spiel wird niemanden weh tun, denke ich. Aber ohne Werbung, weiss kein neuer Fan, dass man in der Gruppe auswärts fahren kann. Man muss es halt auch irgendwie Schmackhaft und Lust darauf machen.
Was die Eintracht oder deren Ultras geschafft haben, das ein Auswärtsspiel ein echtes positives Erlebnis sein kann, sodass unglaublich viele mitziehen die Lust darauf haben.
Als erste Maßnahmen wurde das Kriftel-Angebot in die Spieltagsvorschau gepackt, es wurden DIN-A3 Plakate in der Halle aufgehängt und es kommt ins nächste Löwengebrüll für Dienstag.
cu Highty
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Zitat von Goalie Ledoux im Beitrag #40 Als nächstes ist Düsseldorf dran am 06.10. (Sonderfahrt letztes Jahr konnte ich leider nicht)
und kaum bin ich mal wieder Auswärts geht es ab
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Kompliment an die mitgereisten Löwen-Fans gestern. Ihr wart sehr oft und sehr gut zu hören. Die Anzahl sah auch sehr gut aus und das Spiel hat euch ja dafür auch belohnt.
🦁👍🏻🙂 Die geschätzten 150 - 200 mitgereisten Fans haben dank der (🙈 SEHR SPÄT eintreffenden Bembel Crew 🙈) gut Stimmung gemacht, auch wenn die rechte Seite im 🙂👍🏻 „Unterrang“ 👍🏻🙂 anfänglich sehr viel Sitzfleisch hatte! 🙈😆 Danke nochmal an die Fan Clubs „Kriftel“ und „Wilde Wedel“ für die Organisation! Ein besonderer Dank an unsere Fan - Beauftragten und die DEG - Ordnungskräfte … so macht eine Auswärtsfahrt besonders VIEL SPASS! 🙂👍🏻🦁
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LOE
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Kölner Haie & Löwen Frankfurt ... endlich wieder vereint!
