Zitat von löwenherz1116Viele Fans, die bei den Lions nicht gekommen sind, haben wieder den Weg in die Eissporthalle aus den geannten Gründen gefunden. Für mich ist das absolutes Kamikaze!
Darüber hinaus haben im Schnitt fast 2.000 Zuschauer, die bei den Lions gekommen sind, den Weg vergangene Saison nicht mehr in die Eissporthalle gefunden.
Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.
ZitatViele Fans, die bei den Lions nicht gekommen sind, haben wieder den Weg in die Eissporthalle aus den geannten Gründen gefunden
Richtig, aber es gab auch viele die nicht mehr gekommen sind weil "nur" noch viertklassiges Eishockey geboten wurde.
Genauso würde die Zuschauerzahl wieder zurück gehen wenn der Erfolg ausbleibt.
Einigen ist wohl die Party wichtiger als der Sport, jedoch ist man auch in der 3. Liga schon wirtschaftlichen Zwängen ausgesetzt. Was wäre wohl passiert wenn der Aufstieg in die 3. Liga nicht geklappt hätte ? Noch ein Jahr 4. Liga hätten wohl nur die Party-Fans mitgemacht. Die letzte Saison waren die Fans froh das sie überhaupt noch Eishockey erleben durften, aber auf Dauer zählt halt auch HIER der Erfolg.
Auch in mancher DEL Saison hatten die Fans ihren Spaß am Team. Warten wir mal ab was das Team der Saison 2011/2012 bieten wird und jammern nicht schon vorher und stellen hier Vermutungen an, ohne zu Wissen WARUM "nur" 3 Akteure ein Angebot bekommen haben.
Als ich anfing Eishockey zu schauen wurden im letzten Drittel nach 10 Minuten nochmal die Seiten gewechselt.
Ich habe mir 2 Spiele in BN angeschaut. Was Rießersee und die Teufel dort gezeigt hatten, musste jedem Zuschauer klar machen, dass unsere Regionalspieler dieses Niveau nicht haben. Ja, sie haben fantastisch gespielt, aber nur ein paar Spiele gegen absteigende Oberligisten und nicht die ganze Saison.
Aus meinen Erfahrungen (habe 2 Studis zu Hause) weiß ich, das Studieren auch nicht mehr vergleichbar ist, mit dem vor ein paar Jahren. Du kannst nicht eben mal einen Schongang einlegen. Ich habe daher höchsten Respekt, wenn einer sagt, mein Studium ist mir wichtiger. Jobs kannst du heutzutage auch nicht mehr nebenbei erledigen. Das bräuchte schon einen Chef, der auch mal eine Verletzung und damit auch evtl. einen Ausfall in Kauf nimmt.
Sicherlich ist es frustrierend für den ein oder anderen Spieler. Aber was wollen wir und die Sponsoren?
- Oberliga spielen mit mäßigem Erfolg? In den letzten Tabellenrängen stehen und um den Verbleib in der Liga kämpfen mit den Jungs, die es jetzt geschafft haben?
oder
- langsamer Aufbau, um in die 2. Liga aufzusteigen .......
Als Gott die Frauen schuf, versprach er, dass ideale Männer an jeder Ecke zu finden sein werden .... und dann machte er die Erde rund!
Zitat von GenovivaIch habe mir 2 Spiele in BN angeschaut. Was Rießersee und die Teufel dort gezeigt hatten, musste jedem Zuschauer klar machen, dass unsere Regionalspieler dieses Niveau nicht haben. Ja, sie haben fantastisch gespielt, aber nur ein paar Spiele gegen absteigende Oberligisten und nicht die ganze Saison.
Aus meinen Erfahrungen (habe 2 Studis zu Hause) weiß ich, das Studieren auch nicht mehr vergleichbar ist, mit dem vor ein paar Jahren. Du kannst nicht eben mal einen Schongang einlegen. Ich habe daher höchsten Respekt, wenn einer sagt, mein Studium ist mir wichtiger. Jobs kannst du heutzutage auch nicht mehr nebenbei erledigen. Das bräuchte schon einen Chef, der auch mal eine Verletzung und damit auch evtl. einen Ausfall in Kauf nimmt.
Sicherlich ist es frustrierend für den ein oder anderen Spieler. Aber was wollen wir und die Sponsoren?
- Oberliga spielen mit mäßigem Erfolg? In den letzten Tabellenrängen stehen und um den Verbleib in der Liga kämpfen mit den Jungs, die es jetzt geschafft haben?
oder
- langsamer Aufbau, um in die 2. Liga aufzusteigen .......
Ich finde ja auch, man darf einen grundsätzlichen Punkt nicht vergessen, und den habe ich bisher noch nirgendwo lesen können. Vielleicht weil es unpopulär ist, ihn zu formulieren. Ich versuche es trotzdem einmal.
Natürlich schulden wir den Jungs einen großen Dank dafür, dass sie da waren, als wir sie gebraucht haben, dass sie das Eishockey in Frankfurt am Leben erhalten haben. Aber: Das Ganze ist keine Einbahnstraße, wie ich finde.
Denn andererseits haben diese Spieler ein Jahr erlebt, wie sie es unter "normalen" Umständen niemals erlebt hätten. Bejubelt und gefeiert von bis zu 7.000 Leuten, die Liga gewonnen, Oberligisten geschlagen, aufgestiegen. Dazu eine Abschlussfahrt nach Malle (die sicher bezahlt wird) und auch sonst wird der ein oder andere Euro oder Ausrüstungsgegenstand hängen geblieben sein. Eine tolle Sache, oder..?
Und deshalb finde ich, dass wir den ehemaligen Young Lions natürlich Dank und Anerkennung schulden, wir einen Teil der Schuld auch schon während der Saison beglichen haben. Das Besondere an dieser Saison war für mich, dass es eben eine gegenseitige Beziehung zwischen Mannschaft und Fans gewesen ist.
Fazit: Natürlich wäre es schön, wenn man mehrere von den Jungs im nächsten Jahr wiedersehen könnte. Aber ich denke nicht, dass wir aus Dankbarkeit auf sportliche Wettbewerbsfähigkeit verzichten müssen. Die Jungs hatten das Jahr ihres Lebens, an das sie sich immer erinnern werden. Und damit sollte es dann auch gut sein. Jetzt steht eben der nächste Abschnitt an. So ist es eben manchmal...
Klar,müssen ein paar Veränderungen her,aber nicht so radikal!!!! die Spieler haben übrigens kein Geld für Malle bekommen...und auch so nix!!!! Zu dem Geld was sie nun für die Oberliga geboten bekommen sollen ist ein Witz,Ausrüstung sollte noch selbst bezahlt werden. Die Jungs hätten bestimmt ihren Kampfgeist auch mit in die Oberliga genommen!!!!!!Klar ist das sie dabei studieren oder Berufe ausüben,aber manche hätten es auch gut vereinbaren können. Uns wird was fehlen nächste Saison!!!!!!!!
Zitat von tigu17Klar,müssen ein paar Veränderungen her,aber nicht so radikal!!!! die Spieler haben übrigens kein Geld für Malle bekommen...und auch so nix!!!! Zu dem Geld was sie nun für die Oberliga geboten bekommen sollen ist ein Witz,Ausrüstung sollte noch selbst bezahlt werden. Die Jungs hätten bestimmt ihren Kampfgeist auch mit in die Oberliga genommen!!!!!!Klar ist das sie dabei studieren oder Berufe ausüben,aber manche hätten es auch gut vereinbaren können. Uns wird was fehlen nächste Saison!!!!!!!!
Aaah, ein Insider der sich hier neu registriert hat.
Woher kommen denn deine Infos bezüglich der angebotenen Verträge, d.h. vor allem der von dir als Witz beschriebenen Konditionen?
cu Highty
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ich denke, ein großer teil des unmutes kommt daher, daß die kommunizierten ziele und das wirtschaften scheinbar nicht vereinbar sind mit dem derzeitigen handeln der gmbh.
wenn die meßlatte ein etablieren in der ol ist, dann ist es unverständlich, daß scheinbar nur sehr wenige alte spieler in die neue sason in der ersten mitgenommen werden.
ist das ziel schneller aufstieg, ist klar, daß ein drastischer personalwechsel aus qualitätsgründen erforderlich ist.
deshalb wäre ein erklären der gmbh bzgl. zielen - ohne tiefstapeln - sicher hilfreich, um die wogen zu glätten und verständnis zu wecken. wir kennen zudem alle nicht die einnahmesituation auf der sponsorenseite. verhandlungstaktisch ist es wiederum schlau, eventuelle große sponsoren bzw. solvente gmbh situation nicht gleich an die große glocke zu hängen, um absahnern eine absage zu erteilen.
ich kann den unmut und die enttäuschung von den spielern verstehen, wenn die ziele allerdings höhere sind, dann sind objektiv nur wenige spieler in der lage, auf diesem niveau zu spielen. aber auch - und gerade dann - wäre es an der gmbh, den spielern einen monetären dank zu zollen, der doch über ein handgeld hinausgeht. 3-4.000 zuschauer haben ja auch einnahmen gebracht. hier auch der hinweis: ich bin kein insider und weiß nicht , wieviel und in welcher höhe und ob überhaupt irgendwas geflossen ist.
Es ist ganz selbstverständlich, dass man von Seiten der GmbH tief stapelt, meiner Meinung nach viel zu tief.
Man ist sich bewusst, wie schwer der Aufstieg in die 2. Liga ist und dass dieser selbst unter besten Voraussetzungen kaum im ersten Jahr zu bewerkstelligen sein wird.
Um also allen Eventualitäten vorzubeugen gibt man ein Saisonziel aus, bei dem man sich eigentlich überhaupt nicht übernehmen kann: "Wir wollen uns etablieren", oder besser gesagt, nicht absteigen.
Dass dies niemals der eigentliche Anspruch eines Frankfurter Eishockeyclubs sein kann, sollte jedem klar sein.
Wenn ich die offiziellen Etat-Berechnungen lese, dreht sich mir alles im Magen um. Na klar ist das ein Zeichen von defensivem Wirtschaften und vor allem, was ja auch immer wieder propagiert wird, ein Zeichen an potentielle Neuzugänge, "hier verdient ihr euch keine goldene Nase!"
Das liegt meiner Meinung vor allem daran, dass Bresl und Co. keine Absahner im Team wollen, die nur auf die Kohle schauen, sondern Spieler die wirklich gerne hier spielen wollen und sich mit dem Verein identifizieren können.
Tatsächlich dürfte der Etat am Ende das bisher genannte bei Weitem übersteigen. Die zuletzt von Bresl genannte Zahl 500.000€ ist meiner Meinung nach stark untertrieben.
Wenn man alleine die zu erwartenden Zuschauereinnahmen nimmt, kommt man schon fast auf diese Zahlen.
Bei geschätzten 21 Spielen (nach Modus der letzten Saison 10er Doppelrunde + 3 Heimspiele in Auf- oder Abstiegsrunde) bei der zu erwartenden Preiserhöhung (Stehplatz 9-10, Sitzplatz im Schnitt 16, 18 Gerade, 14 Kurve) und einem defensiv geplanten Zuschauerschnitt von 3.500 (den hatten wir ja locker letzte Saison) kommt man auf:
2000 Stehplätze x 9,5€ = 19.000€ 1500 Sitzplätze x 16€ = 24.000€ = 43.000€ = 21 Spiele = 903.000€
Laut Kit werden hier 19% Mehrwertssteuer (171.570€) und 7% Verbandsabgaben (63.210) abgezogen. Somit bleiben 668.220€.
Zieht man hier wiederum die 80.000€ Förderung für die Young Lions ab, so bleiben 588.220€.
Hinzu kommen Einnahmen durch Merchandising, Catering und natürlich Sponsoreneinnahmen. Diese lagen letzte Saison bei knapp über 100.000€.
Kommen wir im Etat auf geschätzte 700.000€ mit den defensiv veranschlagten Zuschauereinnahmen (der Schnitt in der RL West lag schon bei 4.000, hier werden nur 3.500 eingerechnet) und dem Stand der Sponsoreneinnahmen letzter Saison. Merchandising und Catering sind nicht eingerechnet, da ich keine Ahnung habe, wie so was zu Buche schlägt.
Da man davon ausgehen kann, dass das Sponsoreninteresse in der OL West steigt, angeblich wäre ja ein neuer Premiumsponsor im Gespräch, zudem wolle Krombacher wieder die Bully-Punkte besetzen, und auch der Zuschauerschnitt zumindest die 4.000 knacken sollte (Pokalspiele, Vorbereitungsspiele, Play-Offs etc. überhaupt nicht eingerechnet!) sollte ein Etat von bis zu 1.000.000€ drin sein (alleine die Erhöhung des Schnittes auf 4.000 würde zusätzlich über 100.000€ netto einspielen, jede 500er Erhöhung natürlich ebenso).
Nochmal zusammenfassend. Bei einer humanen Erhöhung der Eintrittspreise auf 9,5€ Stehplatz und im Schnitt 16€ Sitzplatz und einem zu erwartenden Zuschauerschnitt von 4.000, abzüglich der Young Lions-Förderung lägen die Nettoeinnahmen bei 690.000€!!! Hier sind keine Sponsoreneinnahmen, Einnahmen durch Catering, Merchandise, Pokalspiele, Freundschaftsspiele oder Play-Offs eingerechnet!!!
Alleine mit diesem Etat wären wir der Krösus der Oberliga. Zum Vergleich, 2. Ligist Freiburg hatte einen Etat von 1.000.000€, Oberligist Neuss von angeblich 80.000€!!!
Alleine diese Zahlenspiele sollten die eigentlichen Möglichkeiten wiederspiegeln und vielleicht erklären, warum man einen neuen, Leitungsstärkeren Kader sucht!
cu Highty
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Zitat von löwenherz1116Lieber länger Oberliga und Partystimmung am Wochenende.
Die Partystimmung wird aber sehr schnell ausbleiben, wenn man in der Oberliga keine dauerhaften Erfolge vorweisen kann.
Wenn die Löwen im Oberliga Mittelfeld rumdümpeln und am Ende die Abstiegsrunde spielen wird sich hier niemand mehr über den "tollen Einsatz" begeistern und Party machen. Der Anspruch heisst nicht Aufstieg um jeden Preis, aber ich denke ein Play-off Platz wäre das, was man in Frankfurt auch im nächsten Jahr unter einer erfolgreichen Saison verstehen wird. Und wie Genoviva richtig schrieb: Oberliga Play-off Teams haben ein anderes Kaliber als die in der Abstiegsrunde. So sehr es sich auch jeder einzelne Spieler unseres Teams verdient hätte, in der Oberliga dabei zu sein.
@Tigu: Entweder kannst Du Deine Aussagen bzgl. der gebotenen Oberligagehälter mit Fakten unterfüttern, oder Du solltest solch unseriösen Spekulationen besser lassen.
Some people just need a high-five. In the face. With a chair.
Zitat von tigu17Klar,müssen ein paar Veränderungen her,aber nicht so radikal!!!!
Damit stimme ich Dir aus dem Bauch heraus noch halbwegs überein. Wobei ich keinen Hintergrund kenne und mir daher NOCH kein Urteil erlauben werde
Zitat von tigu17die Spieler haben übrigens kein Geld für Malle bekommen...
Ach nein? Was ist mit der Versteigerung der Trikots? oder unterstellst Du daß wir belogen wurden...
Die Aussage von "tigu17" ist auch an anderer Stelle absolut falsch. Außerdem besteht der Verein nicht erst seit einem Jahr. Da sollte man sich vor dem ersten Posting auch mal richtig informieren. Es handelt sich hier um die Young Lions Frankfurt und die haben schon eine etwas längere Geschichte. Aber das wird hier im Forum ja eh generell gerne vergessen.
Wie gesagt. Ich würde seine Postings nicht überbewerten. (Sorry für die OT Anmerkung hier).
Was den Rest der News angeht, würde ich mal sagen: Erstmal abwarten. Noch ist die nächste Saison nicht unter Dach und Fach und bei den ganzen Zahlenspielen darf man den Stammverein (YLF) nicht vergessen. Das soll nicht heißen, dass nicht spekuliert und diskutiert werden darf ;)
Zitat von Rastaman Die Partystimmung wird aber sehr schnell ausbleiben, wenn man in der Oberliga keine dauerhaften Erfolge vorweisen kann.
Zumal ja auch die Partystimmung nicht zuletzt den Erfolgen in diesem Jahr geschuldet war. Oder glaubt jemand ernsthaft, dass die Stimmung so klasse gewesen wäre, wenn die Mannschaft zwar mit Herz gespielt, aber jede Woche nur auf die Mütze bekommen hätte? Es ist leicht zu behaupten, dass es nur oder vor allem das Herz oder die Ehrlichkeit des Sports war, die dieses Jahr begeistert hat. Tatsache ist aber, das die Mannschaft fast alles gewonnen hat, was es zu gewinnen gab und dass auch deshalb Partylaune herrschte. In der OL weht ein anderer Wind. Ich kann die Romantiker unter den Fans durchaus verstehen, aber ich denke Bresi und Co. sehen die Sache realistisch und tun das Richtige...
@Highty: Interesantes Rechenbeispiel. Leider finde ich dort keine kosten für Halleniete, Security und son Zeug. Ich nehme hier einfach mal an das ein Witschaftsbetrieb wie die Löwen Frankfurt das alles nicht umonst bekommen.
Zitat von tigu17die Spieler haben übrigens kein Geld für Malle bekommen...und auch so nix!!!!
die einzige definitive Aussage anläßlich der Trikot-Versteigerungen war, daß der gesamte Erlös der Mannschaftskasse zugute kam! ich erinnere mich nicht, daß die Verwendung der Mannschaftskasse zweckgebunden wäre. IMHO können die Jungs mit dem Geld machen was sie wollen; und mir ist es sch...egal ob sie ein Hallenbad mieten um mit 22 holden Damen zusammen duschen und planschen, oder ob sie 10 Tandems mieten und durch den Taunus brettern oder ob sie Malle unsicher machen !!!
Zitat von tigu17Ausrüstung sollte noch selbst bezahlt werden
...und ich behaupte daß dies nicht der Wahrheit entspricht !
Zitat von tigu17Klar,müssen ein paar Veränderungen her,aber nicht so radikal!!!!
die "Radikalität" der Veränderungen orientiert sich wohl an der Zielsetzung der sportl. Leitung für die kommende Saison
Zitat von tigu17 Klar ist das sie dabei studieren oder Berufe ausüben,aber manche hätten es auch gut vereinbaren können.
wenn schon in der vergangenen Saison der eine oder andere Spieler aus beruflichen/privaten Gründen bei Training und Spielen fehlte, wie soll's dann erst bei einem erhöhten Trainingsaufwand in der kommenden Saison funktionieren???
Zitat von tigu17Uns wird was fehlen nächste Saison!!!!!!!!
Stimmt. Einige Spieler ! Dafür kommen andere Spieler. Wenn mich nicht alles täuscht, geschieht dies immer zwischen den Saisons, egal welche Sportart, ob Schwebebalkenturnen, Unterwasserklöppeln oder sonstwo...
mein Fazit:
- daß die GmbH-Leitung "tiefstapelt" erscheint mir sinnvoller, als mit "Durchmarsch-Parolen" unsere Erwartungshaltung hochzuschrauben - die Zielsetzung kann sich jedoch nur in Richtung "obere Sphären der Tabelle" bewegen - würden wir nur um den Klassenerhalt spielen wollen wären irgendwann Partystimmung und Zuschauerzuspruch entsprechend des Tabellenplatzes... - ich bin überzeugt daß wir auch unsere "neue Jungs" liebhaben werden - und dann klappt's auch mit der Romantik
Zitat von dewo@Highty: Interesantes Rechenbeispiel. Leider finde ich dort keine kosten für Halleniete, Security und son Zeug. Ich nehme hier einfach mal an das ein Witschaftsbetrieb wie die Löwen Frankfurt das alles nicht umonst bekommen.
Wieso auch. Ich hab ja auch keine ausgaben für Spieler, Material etc. eingerechnet. Dafür ist der Etat doch da um die laufenden Kosten abzudecken.
Oder nenne mir ein Wirtschaftsunternehmen dass nur seine Personalkosten in den Haushaltsplan rechnet, nicht aber seine miet-, strom und sonstigen Kosten.
P.s. Stell dir vor, auch die anderen Vereine müssen ihre hallenkosten aus ihrem Etat zahlen
cu Highty
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Gutes Argument. Ich wollte auch nur darauf hinweisen das der 'Verein' mit der größten Halle am wohl teuersten Ort der Lige - wie die im Herbst auch immer aussehen mag - dafür etwas mehr einplanen muss als andere.
Zitat von dewoGutes Argument. Ich wollte auch nur darauf hinweisen das der 'Verein' mit der größten Halle am wohl teuersten Ort der Lige - wie die im Herbst auch immer aussehen mag - dafür etwas mehr einplanen muss als andere.
Mein ewiges Argument gegen die High-Tech-Mufus
Dennoch glaube ich kaum daß die Stadt Frankfurt uns 450T€ in der nächsten Saison dafür abknöpfen wird
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
Das Beste ist wer nie verlor, im Kampf des Lebens den Humor (Bankinschrift irgendwo im Allgäu)
Keine Ahnung ob die Stadt Frankfurt den Löwen nächste Saison auch wieder so entgegen kommt wie diese. Aber auch die anderen Vereine müssen ihre Halle irgendwie von ihrem Etat bezahlen...
cu Highty
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Das ist ja unglaublich was hier mancher an "Fakten" zum Besten gibt . Leider unmöglich diesen Wahnsinn zu kommentieren . Fakt ist , jeder Löwenspieler ist in der abgelaufenen Saison hundertprozentig korrekt behandelt worden. Sämtliche Zusagen bei internen Besprechungen sind eingehalten worden. Dazu haben die Spieler einen Rahmen geboten bekommen , den sie perfekt ausgefüllt haben , was sie so bis ans Lebensende in guter Erinnerung behalten werden. Die sportliche Entwicklung in Frankfurt MUSS weitergehen , nicht nur für einen großen Teil der Zuschauer, auch für die Sponsoren. Die Planungen gehen von 2500 Zuschauern aus und sind somit die Grundlage für die Kaderzusammenstellung zu Saisonbeginn. Sollte sich das als zu vorsichtig erweisen, besteht bis Ende Januar die Möglichkeit der Nachrüstung. So schön hier manche Rechnung auch aussieht, in der Realität ist das Geld immer schneller ausgegeben als erwartet. Es gibt keinen Eishockeyverein in Deutschland, der sich dumm und dusselig verdient hätte. Deswegen wird mit Augenmass in die neue Saison investiert.Wieviele Spieler aus der letzten Saison dabei sein werden ist von vielen Faktoren abhängig.Die sportliche Leitung wird diejenigen mitnehmen können, wo es verantwortbar ist. Alles andere wäre ja Blödsinn.
Es wird sicher eine Mannschaft auf dem Eis stehen, die uns allen Spaß macht . Und mit Bad Nauheim haben wir einen Gegner der für richtige Derbystimmung sorgen wird !! Aktuell sind wir ja schon mal gleichauf .....und mal sehen wer Hessens Nr.1 am Ende der nächsten Saison wird.
Lasst euch nicht verrückt machen, schon gar nicht von vermeintlichen "Insidern" , sondern freut euch auf eine spannende neue Saison !
Hey, es ist doch klar, dass in einem Fanforum immer wieder Gerüchte auftauchen. Selbst in der Kreisklasse C im Fussball erzählt irgendjemand dass Spieler A aus B kommt, obwohl dies nicht annäherend stimmt. Das ist eben Sport..jeder muss wissen, ob er dem "Insider" glauben will oder nicht. Sollte es stimmen, dass OL-Spieler nicht in der RL spielen dürfen, aber umgekehrt, dann passt doch alles!
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