Zitat von Eisfischer im Beitrag #48 Wer sich ins Tor stellt, muss damit leben das es vielleicht viel Trubel geben wird. Deswegen rate ich unserem Team keinerlei Rücksicht zu nehmen, würde der Gegner andersrum auch nicht machen.
Es geht ja nicht darum, dass sie bevorteilt behamdelt werden will, da ist sie bestimmt die letzte, die dies möchte. Ich sehe es aber genauso wie Schwede und bin auch der Meinung, dass die Spieler vor dem Tor anders agieren als wenn ein Mann drin steht, es wird bestimmt nur geringfügig sein aber es wird so sein. Den ein- oder anderen Stocherer werden sich die Herren, im Vergleich zu einem männlichen Goalie, gewiss sparen, auch weil man weiss, dass die Tölzer Herren ihre Viona einen Ticken mehr in Schutz nehmen als einen Mann. Ich glaube das steckt einfach in den Genen, sich so zu verhalten! Eben das eine oder vllt. auch zwei Prozent, welches Schwede erwähnte.
"I went to the fights the other night and a hockey game broke out."
Bei den Olympischen Spielen in London habe ich zum ersten Mal Tischtennis von Rollstuhlfahrern gesehen. Und ich muss sagen: Ich war schockiert von deren asozialer Spielweise. Sie machen nämlich genau das, was ein nicht behinderter Spieler niemals tun würde: Stopp-Bälle und Bälle mit Seitenschnitt ganz auf die Seite der Platte - in jedem Fall so, dass der Gegner schon rein theoretisch, aufgrund seines eingeschränkten Bewegungsradius diese Bälle unmöglich bekommen kann. DAS würde sich kein normaler Tischtennis-Spieler in einem Spiel gegen einen Rollstuhlfahrer trauen. Und zwar genau aus Angst, ihn aufgrund seines körperlichen Nachteils zur Niederlage zu bringen.
klasse beispiel!
ich selbst spiele seit über 30 jahren aktiv tischtennis im verein und nehme selbstverständlich auch an punktspielen teil. in dieser zeit habe ich mehrfach gegen thomas kreidel (http://de.wikipedia.org/wiki/Thomas_Kreidel) und thorsten schwinn (http://www.op-online.de/sport/lokalsport...um-2479550.html) spielen dürfen. nach spätestens zwei drei ballwechsel ist jedem klar, dass, wenn man das einzel gewinnen möchte, dies mit "verschonung aufgrund der behinderung" nicht möglich sein wird. folglich versucht man sehr wohl bälle zu spielen an die die genannten nicht herankommen. was gar nicht so leicht ist, da die beiden auch nicht blöd sind und dich (in diesem fall mich) so angespielt haben, dass ich gar nicht so viele möglichkeiten hatte sie selbst auszuspielen.
im übrigen würden es beide eher als asozial bezeichnen, wenn man ihnen die bälle gezielt "zuspielt". nein, wenn man gewinnen will dann hat man keine angst den gegner aufgrund seiner körperlichen nachteile zur niederlage zu bringen! und ich bin ganz sicher von meiner einstellung kein "asoziales arschloch".
im match hat man keine freunde. im tischtennis muss einer von beiden als verlierer vom tisch gehen und da ist es mir tausend mal lieber, wenn dies der gegner ist, egal welche "handicaps" da mit im raum stehen.
Wer nicht jeden Tag etwas für seine Gesundheit aufbringt, muss eines Tages sehr viel Zeit für die Krankheit opfern.
ZitatZitat von LöwenDJ im Beitrag #24So Leid es mir tut die Viona hat sich den Sport ausgesucht, also muss sie auch mit Rechnen wie ein Kerl behandelt zu werden. Da darf niemand Rücksicht nehmen !!
Ich glaube nicht, daß sie ein Problem damit hat.
Eher der eine oder andere hier im Forum.
Ich denke, sie wird total fokussiert in die POs gehen.
Wenn das ein Problem für sie wäre (weiblicher Goalie im Männerteam) wäre sie gar nicht soweit gekommen. Die Tatsache, daß sie gegen uns aufläuft und Tölz ne gute Saison gespielt hat, sollte Warnung genug sein und solche Kondom Witze etc. nur peinlich.
Sonst sind die "Dichter" dieser Gesänge schneller die Gelackmeierten, als ihnen lieb ist.
Ich mag mir gar nicht ausmalen, welche Diskussionen nach den Spielen stattfinden, wenn schon im Vorfeld so ausgiebig über hypothetische Geschlechtervor- bzw. -nachteile diskutiert wird.
Allerdings fehlt mir noch eine Analyse des Effekts des Harrer'schen Geschlechts auf die Unparteiischen. Vor dem Hintergrund sollte dann auch nochmal das Verhalten der Gegenspieler beleuchtet werden. Möglicherweise lässt sich das hypothetisierte Zurückziehen auf diese Weise sogar rationalisieren. Oder steht zu befürchten, dass dies den Effekt gar verstärkt?
Auch eine spannende Frage: dürfen kit, Rieth und Co. erwähnen, wenn ihr ein Puck durchs 5-Hole rutscht? Falls nicht, ist durch die Beine rutschen erlaubt?
Ich bin 'gespannt', welche Blüten die Diskussion hier noch treibt.
Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.
Es darf für einen Eishockeyspieler schlicht keine Rolle spielen, ob im gegnerischen Tor ein Mann, eine Frau, der Papst oder der nackte Jörg steht. Tut es das doch, dann muss halt einer der Führungsspieler in den Slot fahren und bei einem gefangenen Puck auf die Fanghand härter "nachsetzen". Als Zeichen das auch für diesen Goalie keine Schonung erlaubt ist. Das man dafür durchaus 2 Minuten wegen Stockschlag kassiert muss einkalkuliert werden, damit die Message bei der Mannschaft ankommt. Nicht schön, aber zweckmäßig.
Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.
Also zum Thema "schöne Viona" muß man sich doch nur anschauen, daß sie einfach die zweitbeste Goalie Bilanz der OL-Süd hat. Das sagt doch schon alles. Und zum Thema "Sexismus" möchte ich mal anfügen, daß manch eine/r hier echt überempfindlich ist. Meine Güte, die schöne Viona spielt in Oberbayern, ich möchte gar nicht wissen, was die sich da schon alles hat anhören müssen. Denn die Jungs dort fensterln nicht nur, die haben auch in Sachen Dirndl & Co. sehr handfeste Verhaltensmuster im Alltag (selbst erlebt!) und sicher auch in der Kabine... Da bekommen wir womöglich in der ESH eher noch ein Pokälchen für übertriebene "political correctness". Grüße
Viona kriegt so viele wie eben möglich in die Hütte geschossen, Ende und aus, ich fahr doch net 1100 km am Freitag, um dann vorm gegnerischen Tor nur Frankfurter Weichspüler zu erleben.
Wir wollen in Liga 2 und ob sich da 20 Nauheimer samt Bandenzwerg und unterirdischem Gesangsanhang, die Köter mit oder ohne Halle oder eben ne Frau samt 20 Beschützern in den Weg stellt, das muss, wird und ist uns scheissegal!!
Lionsburger ich bitte um Übermittlung dieser kompromisslosen Botschaft ans Team (verlass mich drauf Uwe).
Nauheim war der Endpunkt des Kopfschüttelns, wir können zwar verlieren, dann aber verdient, weil die anderen einfach besser sind.
Das sind aber die anderen Teams nicht.
Tölz wir kommen und wir sind weit besser als Nauheim letztes Jahr!!
Ich weiß nicht wie man sowas ausblenden soll. Ich glaube selbst in der spielentscheidenden Szene würde mir ein "Hey, das muss doch jetzt nicht sein" rausrutschen, wenn ein Löwenspieler Viona anrempeln würde...
Ich meine, sie ist ne Frau, die kannste doch nicht anrempeln oder sonst wie angreifen...
Ich weiß nicht, aber das kommt mir vor wie die Situation, wenn ne Frau auf dich zukommen würde und würde anfangen dich grundlos zu verprügeln. Dann kannste und darfste doch trotzdem niemals zurückschlagen. Musste dich halt verprügeln lassen.
Finde die Situation schwierig....
edit: Der etwas unglückliche Vergleich mit dem Verprügeln bezieht sich nur auf den Passus, "sie hat es sich ja selbst ausgesucht". Das hätte die Frau, die anfängt mich grundlos zu verprügeln auch...
Veni, vidi, abii, vicerunt... dann halt auf ein Neues
Kann leider am Freitag nicht nach Bad Tölz fahren. Mich würde sehr Interesieren wie Hr.Jiranek mit unseren jungen Spielern umgeht bzw. Sie eingesetzt weden. Hat mir am Sonntag überhaupt nicht gefallen,es waren die ersten die sitzen bleiben mussten.Da habe ich ganz andere gesehen die hätten sitzen müssen. Bei den Tölzern werden bestimmt auch der ein oder andere DNl und U21 spieler dabei sein,und eingesetzt werden. Denn nur für die Bank sind auch die jungen zu teuer,für die Vorunde hätte man sie dann auch nicht gebraucht,man wusste von Anfang an das man aufsteigen Wollte.Und MB hat vor der Saison gepralt wir geben jungen Spielern ne chance.Bla bla bla finde unsere jungen absolut in Ordnung. Wäre Dankbar für ne Info,allen Tölz fahrern viel Spass ,Erfolg und gute Fahrt.
Was e Gebabbel! Wenn du etwas erreichen willst, musst du was dafür tun und das muss alles erdenklich mögliche sein! Und ich will am Ende nicht in Liga 3 stehen, aber dafür einen Fairness Pokal mehr im Schrank stehen haben.
Finde den Vergleich von quinney ganz passend... Mann kämpft mit dem was mer hat und der Erfolg am Ende ist entscheidend!!! Oder hast schon mal jemand seine Waffe wegwerfen sehen, weil der Gegner unbewaffnet war? (Harter Vergleich aber so ist es doch)
Es sind Playoffs und da wird alles für den Erfolg getan! Vom verheimlichen einer Verletzung bis zum Nervös machen einer Torfrau
Also irgendwie erinnerte mich der thread hier genauso wie Teile der Sexismus-Debatte an die folgende Passage aus „Das Leben des Brian“:
Judith: Ich muß dir sagen, Rech. Jede antiimperialistische Gruppe wie die unsere muß eine solche Interessendivergenz innerhalb ihrer Machtbasis reflektieren.
Rech: Einverstanden. Francis?
Francis: Ja. Ich glaube Judiths Gesichtspunkt ist sehr Stichhaltig. Vorausgesetzt, die Bewegung vergißt niemals, daß es das unveräußerliche Recht eines jeden Mannes ist...
Stan: Oder Frau...
Francis: ...oder Frau, daß er sich selbst verachtet.
Stan: Oder sie sich selbst...
Francis: ...oder sie sich selbst.
Rech: Einverstanden.
Francis: Danke Bruder.
Stan: Oder Schwester...
Francis: ...oder Schwester. hhh. Wo war ich?
Rech: Ich glaube, du warst fertig.
Francis: Oh. Richtig.
Rech: Darüber hinaus ist es das Geburtsrecht eines jeden Mannes..
Stan: Oder Frau...
Rech: Warum hörst du nicht endlich mit den Frauen auf? So kommen wir zu keinem Ende.
Stan: Die Frauen haben ein natürliche Recht, in unserer Bewegung eine Rolle zu spielen.
Francis: Warum redest du nur pausenlos über Frauen, Stan?
Stan/Loretta: Weil ich eine sein möchte...
Rech: Was?
Stan/Loretta: Ich möchte eine Frau sein. Ich möchte, daß ihr... daß ihr mich von jetzt an Loretta nennt.
Rech: Was?
Stan/Loretta: Das ist mein Recht als Mann.
Judith: Ja, aber warum möchtest du Loretta sein, Stan?
Loretta: Weil ich Babys haben möchte.
Rech: Was möchtest du haben? Babys???
Loretta: Jeder Mann hat das Recht, Babys zu haben, wenn er sie haben will.
Rech: Aber, aber du kannst keine Babys haben.
Loretta: Unterdrücke mich bitte nicht.
Rech: Ich unterdrücke dich überhaupt nicht, Stan. Aber du hast keine Mumu. Eine Gebärmutter hast du auch nicht. Wie soll denn das funktionieren? Willst du's in 'ner Zigarrenkiste aufheben?
Judith: Warte. Ich habe eine Idee: Nehmen wir an, daß ihr euch darauf einigt, daß er keine Babys bekommen kann, weil er keine Gebärmutter hat, woran niemand schuld ist, nicht mal die Römer, aber daß er das absolute Recht hat Babys zu bekommen.
Francis: Gute Idee, Judith. Wir kämpfen gegen die Unterdrücker, für dein Recht Babys zu haben, Bruder. hh. Verzeihung. Schwester.
Rech: Das ist doch aber sinnlos.
Francis: Was?
Rech: Es ist vollkommener Blödsinn, für sein Recht, Babys zu bekommen zu kämpfen wenn er keine Babys bekommen kann.
Francis: Es ist ähm, symbolisch. Für unsere Ringen gegen die Unterdrückung.
Rech: Symbolisch für sein Ringen gegen die Realität.
Halbwegs zurück zum Thema: - Gibt es gegen Bad Tölz einen Goaliefight oder die erste Liebesszene auf dem Eis? - Steht Viona vielleicht ein pinkes Jerseys besser? - Wären ihre Mitspieler dann genauso aggressiv wie hier zu sehen ist? http://www.sport.cz/hokej/ostatni/clanek...alo.html#hp-sez Bitte das Video in der Mitte anklicken und Spaß haben!
…und ganz zurück zum Thema: Ich finde die Sache interessant. Zumal die Leistungsunterschiede von Männern und Frauen im Eishockey geringer sind als bspw im Fußball, wo eine amtierende Damen-WM-Elf so mal nebenbei von der A-Jugend des VfB Stuttgart deklassiert wurde.
Und da ich es gerade sehe: Habemus papam!
Inaktiv - so lange keine kompetente Forenleitung und vernünftige Diskutanten vorhanden sind.
Danke noch für die Bestätigung der Inkompetenz der Forenleitung.
Allen hiesigen Flache-Erde-Geozentrikern ins Stammbuch geschrieben: Ich widerrufe nichts – und sie bewegt sich doch!
PS: So oder so kann ich hier schreiben, wenn ich denn will.
Zitat von Mapache im Beitrag #52Ist eigentlich schon traurig, dass bei sowas immer schnell nur noch über das Geschlecht diskutiert wird. Man diskutiert ja auch nicht über die Haarfarbe oder (hoffentlich) über die Hautfarbe. Gesänge (und auch Forenbeiträge) sollten eigentlich immer ein gewisses Niveau haben, da sollten sich sexistische, rassistische, diffamierende, ... Texte immer verbieten, da muss man nicht drüber diskutieren. Vor allem nicht über mehrere Seiten.
Ein Forum ist genau dazu da: Sich auszutauschen, zu spekulieren und zu diskutieren. Willst du jetzt jedes Thema vorgeben? Willst du, dass bestimmte Themen oder Sichtweisen nicht erlaubt sind? Willkommen in der Zensur! Dein Gejammer ist genau wie all diejenigen, die immer über diese zwei Kilometer Ballermann auf Mallorca schimpfen - ja fahrt halt nicht hin! Es gibt genug Flecken auf dieser Welt. Und es gibt genug andere Themen und Seiten in diesem Forum und im ganzen Internet. Lass doch die Leute reden worüber die wollen.
Zitat von Weightwatcher im Beitrag #58Und zum Thema "Sexismus" möchte ich mal anfügen, daß manch eine/r hier echt überempfindlich ist. Meine Güte, die schöne Viona spielt in Oberbayern, ich möchte gar nicht wissen, was die sich da schon alles hat anhören müssen. Denn die Jungs dort fensterln nicht nur, die haben auch in Sachen Dirndl & Co. sehr handfeste Verhaltensmuster im Alltag (selbst erlebt!)
Weiß jemand, ob am Freitag Rainer Brüderle in der Halle ist?
Für Nürnberg spielt heut Jenike im Tor...das war der Goali der Tölzer letztes Jahr und hat auch dieses Jahr wohl noch ne Föli dort gehabt.Durch den Einsatz heute darf er aber nicht mehr für Tölz auflaufen, oder? Würde auch für Tim Schüle gelten...
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