Zitat von alaska im Beitrag #2173Mäcks, ich werde das alles nicht werten, ich bin für so Fälle für die Todesstrafe und wenn Strauch lügt, wenn es anders war, dann wird er bestraft und wenn er Recht hat, dann eben nicht. Punkt.
Klar bewertest du das nicht, machste ja nur wenn bei einem Gegner sowas vorkommt, gell?? Und deine zynische Aussage mit der Todesstrafe kann man nur als typisches Verhalten einer Person bezeichnen, der die Argumente ausgehen...
Ich maße mir nich an über Strauch zu urteilen, genausowenig wie ich es seinerzeit bei Liesegang getan habe. Aber ein Verhalten wie deines (den einen als Unschuldslamm darstehen zu halten, den anderen als Verbrecher darzustellen - bei prinzipiell doch ähnlichen Sachverhalten) geht halt mal garnet.
Das Mutmaßen steht ihm schon zu, denn wenn eine Person dabei gewesen wäre, müsste sie nicht mutmaßen...anders sieht es mit dem "darüber urteilen" aus, das sollte man nur auf der Basis von belegbaren Fakten machen. ;)
Wenn jemand mit mir nicht klarkommt, muss diese Person nicht an sich arbeiten...dann akzeptiere ich dies einfach!
------------------------------------------ Kluge Worte: "Lächerlich erscheint ein Mensch, der seinen Charakter und seine Kräfte überschätzt." Marquis de Vauvenargues
"Kooperation EC Bad Nauheim und Rote Teufel Nachwuchs AAA-NewsLiebe Mitglieder,
aufgrund der aktuellen Situation rund um die EC RT Bad Nauheim GmbH möchten wir hiermit alle Mitglieder und Fans des Bad Nauheimer Eishockeys informieren, dass wir vorsorglich den bis zum Ende der Saison gültigen Kooperationsvertrag, den der Verein Rote Teufel Bad Nauheim Eishockey Nachwuchs e.V. mit der Spielbetriebs GmbH geschlossen hatte, fristgerecht und ordentlich zum 30.04.2013 gekündigt haben. Mit dieser Maßnahme hält sich der Nachwuchsverein alle Möglichkeiten hinsichtlich der weiteren Zukunft des kurstädtischen Profi-Eishockeys offen und kann somit die weiteren Entwicklungen der nächsten Wochen und Monate neutral beobachten und bei Bedarf entsprechend handeln. Sollten sich neue Erkenntnisse diesbezüglich ergeben, werden wir die Mitglieder ggfs. auch in einer außerordentlichen Mitgliederversammlung hierüber ausführlich informieren.
aufgrund der aktuellen Situation rund um die EC RT Bad Nauheim GmbH möchten wir hiermit alle Mitglieder und Fans des Bad Nauheimer Eishockeys informieren, dass wir vorsorglich den bis zum Ende der Saison gültigen Kooperationsvertrag, den der Verein Rote Teufel Bad Nauheim Eishockey Nachwuchs e.V. mit der Spielbetriebs GmbH geschlossen hatte, fristgerecht und ordentlich zum 30.04.2013 gekündigt haben. Mit dieser Maßnahme hält sich der Nachwuchsverein alle Möglichkeiten hinsichtlich der weiteren Zukunft des kurstädtischen Profi-Eishockeys offen und kann somit die weiteren Entwicklungen der nächsten Wochen und Monate neutral beobachten und bei Bedarf entsprechend handeln. Sollten sich neue Erkenntnisse diesbezüglich ergeben, werden wir die Mitglieder ggfs. auch in einer außerordentlichen Mitgliederversammlung hierüber ausführlich informieren.
Euer Vorstand Uwe Gericke am Dezember 04 2012 - 16:06:45
Dieser Beitrag ist aus recycelten Buchstaben ehemaliger Mails und Forenartikel aus ESBG-, Löwen- und Huskiesforum zusammengesetzt und daher zu 100 % digital nur schwer abbaubar. Bei riesigen Nebenwirkungen essen Sie die Forumsbeilage und tragen Sie Ihren Admin zum Apotheker.
Leben heißt ja rückwärts gelesen Nebel. Vielleicht liegt es daran, das wir manchmal den Durchblick verlieren.....
Zitat von TwinLion im Beitrag #2184Hoffentlich bleibt zum Schluß noch was vom Profi Eishockey in Bad Nauheim übrig. Wäre doch Schade um die Rosa Teufelchen!
Naja - wenn nicht muß Lauterbach die Lücke schliessen :-)
Naja, eher Darmstadt oder Wiesbaden :) :) :)
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Zitat von TwinLion im Beitrag #2184 Diese vorsorgliche Kündigung ist reine Taktik und soll den Druck auf den / die Gesellschafter erhöhen.
Nicht ganz. Aus einem Gespräch mit dem Vorsitzenden ist es mir so bekannt:
Der e.V. ist ja bekannterweise der Verein, der spielberechtigt in der OL ist. Im INNENVERHÄLTNIS besteht ein Kooperationsvertrag mit der GmbH, der sich, wenn er nicht 3 Monate vor Ablauf gekündigt wird, automatisch um 1 Jahr verlängert. Nun ist der e.V. auf Gelder der GmbH angewiesen, da der Verband natürlich alle Abgaben beim e.V. einfordert. BISHER lobte er die Zusammenarbeit mit Ortwein, alle Zusagen wurden eingehalten, pünktlich gezahlt und die Zusammenarbeit war perfekt. Nun geht die Konstante Ortwein plötzlich, nimmt große Teile seines "Teams" mit und Sponsoren kündigen. Um den e.V. zu SCHÜTZEN, MUSSTE man kündigen. Wenn man plötzlich eine Kooperation mit einer GmbH hat, die die Forderungen nicht erfüllen kann, riskiert man eine Insolvenz des e.V. Nun ist man offen für alles was da kommt, hat aber auch betont, dass man gerne mit Ortwein und Co weitermachen würde, während die Erfahrungen mit Hr. Kurz eher zwiespältiger Natur sind. Auf keinen Fall wird man eine Kooperation mit einer Gesellschafter-Geschäftsführer-1-Mann-GmbH schliessen. das hat er deutlich gesagt, da ist man ein gebranntes Kind.
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@alaska, danke. Interessant, da ich das bei Euch eher am Rande mitbekommen habe und bisher immer der Meinung war, dass Kurz ein absoluter Manager Typ sei und keiner an ihn ran käme. Für mich macht er erst mal den Eindruck, als das er vor kurzem noch bei der Serie Stromberg als Ernie agiert hat . Im Ernst, lasssen sich gestandene und langjährige Mitstreiter wie Ortwein und Co. einfach so ausbooten ? ist Geld dabei die alleinige Macht ? ich bin echt überrascht.
@alaska, danke. Interessant, da ich das bei Euch eher am Rande mitbekommen habe und bisher immer der Meinung war, dass Kurz ein absoluter Manager Typ sei und keiner an ihn ran käme. Für mich macht er erst mal den Eindruck, als das er vor kurzem noch bei der Serie Stromberg als Ernie agiert hat . Im Ernst, lasssen sich gestandene und langjährige Mitstreiter wie Ortwein und Co. einfach so ausbooten ? ist Geld dabei die alleinige Macht ? ich bin echt überrascht.
P.S. gut wird die Sendung erst ab 21:00
Geld??? Das Geld der Anderen vielleicht, Wolfgang Kurz ist kein Reicher, seine Stärke ist sicher der unermüdliche Einsatz rund um den EC, Geld kam nahezu immer von anderen Stellen.... Auch wenn ER sich im TV anders darstellt, sich anders sieht, er ist kein Teamplayer. Mein guter Draht, den ich zweifelsohne mit ihm hatte, zerbrach an meiner selbigen Behauptung Ende 2008, heute treten alle zurück, weil sie ihm genau das vorwerfen. Genugtuung ist es nicht, aber ein wenig Bestätigung für mich durchaus. Ich habe ihn allerdings auch noch nie so desolat erlebt, wie in dieser TV-Sendung gestern Abend. Er wirkte schon desilussioniert und fertig.
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Heute in der WETTERAUER ZEITUNG ein offener Brief der Sponsoren
Liebe Fans, Zuschauer und Gönner des EC Bad Nauheim,
viele Menschen im nahen, aber auch weiteren Umfeld fragen sich sicher aktuell, was beim EC passiert, wohin die Reise geht und warum es hat passieren müssen, dass solche Themen an die Öffentlichkeit kommen. Daher sehen wir es als langjährige Werbepartner des EC's als notwendig an, uns zur Situation zu äußern.
Wir alle haben in den letzten Jahren mit Wohlwollen verfolgt, wie sich seit Mitte 2009 der Eishockeysport in Bad Nauheim sehr gut nach vorne entwickelt hat, wie vertrauensvoll und vor allem mit welcher positiven Außendarstellung hier Schritt für Schritt etwas aufgebaut wurde.
Dabei war neben dem Geschäftsführer Ortwein und den vielen Mitarbeitern auch Herr Kurz eine Komponente, die mit viel Einsatzwillen und eigenem "Anpacken" etwas bewirkt hat. Dafür gebührt allen - auch Herrn Kurz - absoluten Respekt.
Doch im April diesen Jahres kam Herr Kurz plötzlich mit der Aussicht, dass er nun selbst Geschäftsführer werden möchte. Dies haben wir als Partner keineswegs positiv gesehen. Ebenso äußerten sich zahlreiche ehrenamtliche Mitarbeiter, die sich eine Zusammenarbeit mit ihm in direkter operativer Funktion nicht vorstellen konnten und wollten. In mehreren Gesprächsrunden wurde intern das Thema diskutiert mit dem Ergebnis, dass Herr Kurz im Beisein einer Vielzahl von Partnern von seinem Ansinnen Abstand nahm.
Für uns Partner war das damalige Treffen eine interne und vertrauliche Zusammenkunft, die allerdings nur kurze Zeit später von Herrn Kurz an die Presse getragen wurde, was bei vielen von uns für einen herben, weiteren Vertrauensverlust sorgte. Wir Werbepartner hatten Herrn Kurz damals erklärt, dass wir uns aufgrund des gewachsenen Geschäftsvolumens wünschen, dass mit allen Partnern und Sponsoren, die hier den Sport als Kapitalgeber gemeinsam mit den Fans tragen, noch mehr Transparenz geschaffen und Absprachen getroffen werden. Ebenso haben wir deutlich gemacht, dass eine nochmalige Konstellation einer familiär geführten Alleingesellschafter-Struktur für uns nicht die für Bad Nauheim richtige ist, wie man der unrühmlichen Vergangenheit leider entnehmen kann.
Herr Ortwein war trotz seiner beruflichen Belastung für uns als Partner immer ansprechbar, hat viel kommuniziert und war ein überaus wichtige Faktor der letzten 3,5 Jahre, der Transparenz und Vertrauen schaffte. Besonders zeigte sich dies in den schwierigen Situationen, als es im Sommer 2009 oder auch ein Jahr später galt, den EC finanziell noch mehr zu unterstützen. Wenn man bedenkt, dass er als kostenlos arbeitender, persönlich haftender Geschäftsführer in einen erheblich wirtschaftlich angeschlagenen Betrieb eingestiegen ist, der heute noch an den Ergebnissen der Jahre vor Herrn Ortweins Einstieg zu knabbern hat, gebührt ihm hierfür allerhöchster Respekt. Mit dem Vertrauen in weitere strukturelle Veränderungen waren wir gerne bereit unseren Beitrag in eine sportlich bisher sehr positive Oberligasaison 2012/2013 zu leisten.
Wir stehen zum Eishockey in Bad Nauheim und werden natürlich alle unseren laufenden vertraglichen Verpflichtungen erfüllen. Aber wir und sicher weitere werden unter der Führung eines Alleingesellschafters in der jetzigen Form uns aus Sponsorings der Zukunft zurückziehen. Die Art und Weise, wie hier mit uns von Seiten des Gesellschafters umgegangen wird, ist in keiner Form aktzeptabel. Öffentliche Stellungnahmen, dass wir Partner und auch die Mitarbeiter austauschbar sind, zeigen keinerlei Respekt.
Es müssen dringend Strukturen in der Spielbetriebs GmbH aufgebaut werden, die u.a.auch den lizenzhaltenden Stammverein Rote Teufel Bad Nauheim Eishockey Nachwuchs e.V. mit einbinden. Dieser hat im übrigen den Kooperationsvertrag zwischenzeitlich zum Saisonende gekündigt, um allen möglichen Konstellationen offen gegenüber zu stehen (so Uwe Gericke - 1.Vorsitzender des Nachwuchsvereins). Es müssen neue Gesellschafter akquiriert werden und ein Beirat aus Sponsoren gebildet werden, der alle Vorgänge der Geschäftsleitung beratend begleitet und überwacht. Nur dieses transparente Konzept kann Alleingänge, wie wir sie 2004, 2006 erlebt haben (und jetzt scheinbar wieder erleben), verhindern.
Gerne hätten wir uns in den letzten sechs Monaten von Herrn Kurz gewünscht, dass er den von Sponsoren, ehrenamtlichen Mitarbeitern und auch sicher vielen Fans gewünschten Entwicklungsprozess positiv aufnimmt und dabei mitwirkt, ihn so schnell wie möglich umzusetzen. Leider ist dies völlig ausgeblieben - ganz im Gegenteil - Herr Kurz bricht sogar sein Wort uns gegenüber, dass Herr Ortwein der Geschäftsführer für diese Saison bleibt. Denn wir wissen, dass Herr Kurz ihn vor die Wahl gestellt: "Entweder Kurz oder Ortwein - aber nicht mehr beide". Trotz dass Herr Ortwein Herrn Kurz erklärt hat, dass ein Weggang seiner Person zum jetzigen Zeitpunkt erhebliche Konsequenzen haben würde, hat Herr Kurz nicht eingelenkt, sondern im Umfeld begonnen, sich neue Personen zu suchen, die ihn unterstützen. Das alles hat dann nachvollziehbarerweise die ehrenamtlichen Mitarbeiter, die der GmbH viele Kosten sparen, dazu verleitet zu sagen: "Mit uns nicht mehr." Deren Schritt ist in unseren Augen verständlich und nachvollziehbar. Insofern war die öffentliche Eskalation unvermeidbar - auch wenn in den letzten Monaten sicher alles daran gesetzt wurde, dies zu verhindern.
Wir betonen noch einmal: Wir zollen Herrn Kurz genauso Respekt für seine geleistete Arbeit. Mit dem starren Festhalten an der alleinigen "Macht" hat er dem Bad Nauheimer Eishockey keinen Gefallen getan. Auch für uns geht es nicht um eine Entscheidung Pro Kurz oder Pro Ortwein, sondern ausschliesslich um Pro EC Bad Nauheim.
First Stop / Herr Michel Samel und Herr Jürgen Geretschläger
Auto Kuhl / Herr Michael Richly
Bauzentrum Gerhardt / Herr Jörg Stangl
Der Pinguin`kommt / Herr Jörg Semmler
Friseur Creative / Herr Thomas Korff
Krause Gärten / Herr Michael Krause
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Zitat von alaska im Beitrag #2189Heute in der WETTERAUER ZEITUNG ein offener Brief der Sponsoren [...] Es müssen neue Gesellschafter akquiriert werden und ein Beirat aus Sponsoren gebildet werden, der alle Vorgänge der Geschäftsleitung beratend begleitet und überwacht.
Ohne die Vorgänge in Nauheim insgesamt werten zu wollen, scheint mir dieses Ansinnen doch etwas vermessen. Wenn man Kontrolle und Überwachung der Geschäftsleitung will, sollte man sich als Gesellschafter einbringen, nicht als Sponsor.
Some people just need a high-five. In the face. With a chair.
@ Rasta, man fordert halt das Maximum. Man will überall mitreden aber eben nicht mithaften. Ist doch optimal. Nennt sich übertrieben formuliert Stammtischmanagement. Aber wenn schon ein Beirat, dann bitte richtig. So mit Gleichstellungsbeauftragten (die Mädels im Team sollen ja nicht zu kurz kommen , gemeinsames Duschen geht nun mal nicht), Schwerbehindertenvertreter, Blindenbeirat (wieso muß ich hier an Schiedsrichter denken?), Lärmschutzbeauftragter (man muss mit der Zeit gehen), Interessenvertreter der Arbeitnehmer usw. Ganz wichtig ist da auch immer ein Compliance Officer, der darf natürlich nicht fehlen.
Irgendwie dürfte bei einem solchen Beirat die Beschlussfassung der Tagesordnungspunkte dann so ähnlich ablaufen wie bei der Piratenpartei neulich.
P.S. Der Beitrag könnte als reine Ironie gemeint sein...
Ganz ehrlich, wenn man das ganze Hickhack so liest sind die Löwen schon ein langweiliger Verein. Zumindest in der Außendarstellung hätte sich der EC BN schonmal sportlich für die ESBG qualifiziert.
Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.
Sorry, Ironie kommt nur gut, wenn man Ahnung hat. Heinz weiß, was ich meine.
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Zitat von Das Eisurmel im Beitrag #2191Ganz ehrlich, wenn man das ganze Hickhack so liest sind die Löwen schon ein langweiliger Verein. Zumindest in der Außendarstellung hätte sich der EC BN schonmal sportlich für die ESBG qualifiziert.
Ach komm, das kannst du so jetzt auch nicht sagen...Gentges tut sein Bestes, um die Löwen im Gespräch zu halten.
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Was ist mit den anderen Sponsoren stehen die hinter Kurz ? Wenn ich die Aufzählung der Unterzeichner so anschauen, habe ich die Gedanken das sind Sponsoren der mittleren Ebene. Gib doch mal bitte eine Einschätzung (schwer ist mir klar) ab, wenn Du die Summe aller Sponsorengelder nimmst, in welcher Größenordnung in Prozent bewegen sich die Unterzeichner des Briefes ?
Von der Entwicklung her sollte wenn der Mann "Kurz" nur halbwegs normal ticken würde ein enormer Druck auf ihm lasten. Bei der Einschätzung zu seiner Person, kommt mir aber schon seid einiger Zeit der Verdacht, das er halt nicht normal tickt.
In der Hoffnung das hier der Karren nicht mit Vollgas an die Wand gefahren wird, wünsche ich alle Beteiligten ein gutes Händchen und hoffe darauf das der eine oder andere zur Vernunft kommt im Sinne des Vereins. Ein Eishockey in Hessen ohne Bad Nauheim in der Oberliga wäre ein enormer Qualitätsverlust.
Ich wünsche euch alles Gute.
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
Hier handelt es sich um einen Querschnitt, von gross bis Klein. Mit dem Pinguin steht der neue Hauptsponsor darunter, der erst Januar an den Start geht/gehen soll. Eine Vielzahl weiterer Sponsoren tut das Selbe, positioniert sich aber nicht oeffentlich. Durch diesen Brief haben mittlerweile auch Kleinstsponsoren den Schulterschluss gesucht und via Forum und Facebook bekundet, die Position zu teilen.
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Zitat von alaska im Beitrag #2195Hier handelt es sich um einen Querschnitt, von gross bis Klein. Mit dem Pinguin steht der neue Hauptsponsor darunter, der erst Januar an den Start geht/gehen soll. Eine Vielzahl weiterer Sponsoren tut das Selbe, positioniert sich aber nicht oeffentlich. Durch diesen Brief haben mittlerweile auch Kleinstsponsoren den Schulterschluss gesucht und via Forum und Facebook bekundet, die Position zu teilen.
Das heißt so ca. 70-80% der Sponsorengelder stehen hinter diesem Schreiben, das sollte dann das aus für Kurz sein. Ausnahme, er hat noch etwas in der Geldbörse oder kann jemanden Anderen zum öffnen dieser motivieren..
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
Ich war anfangs nicht auf irgendeiner Seite! Aber weil ich mich mit vielen Leuten rund ums Nauheimer Eishockey unterhielt, wurde mir mehr und mehr klar das da was ganz gewaltig schief läuft! Auch stand ich den Aussagen von Alaska eher skeptisch gegenüber, bin jedoch nach Gesprächen mit allen Parteien, zur Erkenntnis gekommen das bei Alaska viel Wahrheit in den Aussagen steckt. Auch war ich einer der wenigen die sich, nach der Kündigung Ortweins, mit Kurz, Ortwein, dem Stammverein und einige Premium Partner traf und unterhielt! Ich bin wie schon oben gesagt neutral in die Situation reingegangen um so wirklich, die für mich richtige Seite zu wählen. Ich werde hier nicht weiter öffentlich Stellung beziehen, weil ich einfach mittlerweile mehr weiß und das sowas nicht an die Öffentlichkeit gehört!
Zitat von Urlöwe im Beitrag #2196Das heißt so ca. 70-80% der Sponsorengelder stehen hinter diesem Schreiben, das sollte dann das aus für Kurz sein. Ausnahme, er hat noch etwas in der Geldbörse oder kann jemanden Anderen zum öffnen dieser motivieren..
Sehr wichtig scheint mir auch der folgende Satz:
ZitatEs müssen dringend Strukturen in der Spielbetriebs GmbH aufgebaut werden, die u.a.auch den lizenzhaltenden Stammverein Rote Teufel Bad Nauheim Eishockey Nachwuchs e.V. mit einbinden. Dieser hat im übrigen den Kooperationsvertrag zwischenzeitlich zum Saisonende gekündigt, um allen möglichen Konstellationen offen gegenüber zu stehen
Da Kurz' GmbH nicht mal die Lizenz in Händen hält, hat er doch eigentlich keinerlei Verhandlungsposition.
Some people just need a high-five. In the face. With a chair.
Ganz ohne Druckmittel steht Kurz nicht da. Denn der Stammverein "haftet" ja für die Verbandsabgaben an den LEV NRW und ist diesbezüglich auf die Einnahmen aus der Spielbetriebs- GmbH angewiesen. So hat es zumindest Alaska hier Rote Teufel Bad Nauheim (146) geschildert. Das kann noch eine ganz miese Schlammschlacht werden wenn ein oder mehrere handelnde Personen jegliche Rücksicht auf das Nauheimer Eishockey verlieren sollten.
Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.
Zitat von Das Eisurmel im Beitrag #2199Ganz ohne Druckmittel steht Kurz nicht da. Denn der Stammverein "haftet" ja für die Verbandsabgaben an den LEV NRW und ist diesbezüglich auf die Einnahmen aus der Spielbetriebs- GmbH angewiesen. So hat es zumindest Alaska hier Rote Teufel Bad Nauheim (146) geschildert. Das kann noch eine ganz miese Schlammschlacht werden wenn ein oder mehrere handelnde Personen jegliche Rücksicht auf das Nauheimer Eishockey verlieren sollten.
das ist es was ich meine im Bezug, wie tickt er....
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EID
Offline
)
. Im Ernst, lasssen sich gestandene und langjährige Mitstreiter wie Ortwein und Co. einfach so ausbooten ? ist Geld dabei die alleinige Macht ? ich bin echt überrascht. 
, gemeinsames Duschen geht nun mal nicht), Schwerbehindertenvertreter, Blindenbeirat (wieso muß ich hier an Schiedsrichter denken?), Lärmschutzbeauftragter (man muss mit der Zeit gehen), Interessenvertreter der Arbeitnehmer usw. Ganz wichtig ist da auch immer ein Compliance Officer, der darf natürlich nicht fehlen. 
