Zitat von Eisfischer im Beitrag #21Bei dem Stellenwert den Eishockey in Frankfurt hat,würde man wohl er mit dem Verein Glatte Platte Eisstockschiessen,eher ne neue Halle bekommen.
Du solltest dabei allerdings nach dem Wort "Stellenwert" schon noch drei Wörter einfügen: "in der Politik"
Denn wenn der allgemeine Stellenwert des Frankfurter EH so unterirdisch wäre, würden nicht seit so vielen Jahren unentwegt so viele Zuschauer den Weg in die ESH finden - und zwar unabhängig der Ligenzugehörigkeit. Ich schätze nach der SGE, Mainz, Darmstadt und evtl. Wehen und dem OFC im Rundball, dürften in der Zuschauergunst des erweiterten Rhein-Main-Gebietes (also Durchschnitt pro Spiel) bereits die Löwen kommen.
Und genau das ist ja das Problem, Zuschauer ja, Sponsoren nein, weil eben im Grkoßsponsorenumfeld in FFM Eishockey nicht den Stellenwert hat und wenn dann die Zuschauer ausfallen kannst du 1 und 1 zusammen zählen, sollte man wenigsten meinen oder?
Ich stelle mir seit Tagen die Frage, welcher potentielle Neuzugang sich überhaupt damit beschäftigt nach Frankfurt zu wechseln bei aller Unsicherheit auf Grund des Zeitungsartikels.
Vor allem sind wir offenbar der einzige Verein, der das so derart dramnatisch sieht und kommuniziert. Sind wir denn vom finanziellen Musterschüler so schnell zum Sorgenkind geworden? Kommuniere wir das nur ale Einzige in der Form? Oder hat das andere Gründe? Ein Neuanfang kann unter besseren Vorzeichen stehen und einige Wiedersprüche in den Aussagen lassen den geneigten Leser durchaus nachdenklich zurück. Das und einiges andere wird auch an Spielern nicht ganz vorbei gehen.
Zitat von 0815 im Beitrag #29Vor allem sind wir offenbar der einzige Verein, der das so derart dramnatisch sieht und kommuniziert. Sind wir denn vom finanziellen Musterschüler so schnell zum Sorgenkind geworden? Kommuniere wir das nur ale Einzige in der Form?
Sehr wahrscheinlich "ja". S.K. war (im Guten wie im Schlechten) schon immer ein Freund der klaren Worte.
Den Löwen (und den anderen DEL/DEL2 Vereinen) wird es nicht anders gehen als einem befreundeten Messebauer von mir. Die 1. Tranche der Coronahilfe ist im November geflossen, auf die 2. und 3. Tranche wartet mein Kumpel seit Januar... Die fixen Kosten (Miete Lager, Miete Gerätschaften, Abschreibungen) laufen aber weiter. Dem steht das Wasser finanziell mittlerweile bis zum Hals. Bestätigung vom Steuerberater etc. liegt alles der Behörde vor, aber diese zahlen einfach nicht aus, obwohl die Voraussetzungen bei ihm zu 100% erfüllt sind.
Und so wie sich bei meinem Kumpel mittlerweile ein 6-stelliger Betrag aufaddiert hat, weil die 2. und 3. Tranche aus der Coronahilfe bisher nicht ausbezahlt wurden, welche aber längst hätten überwiesen sein sollen (wenn man dem Gelabber der Politiker glauben schenken mag), so dürfte aus dem selben Grund bei nicht wenigen DEL/DEL2 Vereinen mittlerweile eher ein 7-stelliges Defizit aufgelaufen sein, was durch die ausstehenden Coronahilfen bisher nicht abgedeckt wurde. Oder anders ausgedrückt. Wären die 2. und 3. Tranche aus der Coronahilfe bereits ausbezahlt, gäbe es dieses Defizit garnicht.
Ich möchte betonen, dass ist eine reine Spekulation meinerseits. Ich kenne die Zahlen der Löwen nicht. Aber spinnen wir den Gedanken von oben mal zuende. Was ist, wenn den Löwen an ausstehenden Coronahilfen irgendwas zwischen 1 Mio. € oder gar mehr noch "Cash" in der Bilanz fehlt. Und in dieser Höhe haben sie deshalb ein Defizit in der Bilanz (wenn das Geld da wäre wäre das Defizit also Null). Bisher liegt zudem kein Bescheid oder ähnliches bei den Löwen vor, dass dem Antrag zugestimmt wurde. Was sollen S.K. und A.S. in dieser Situation denn sagen? "Alles fein" wenn auf dem Papier ein so hoher Betrag momentan fehlt?
Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.
Überblick Coronahilfen Profisport 2021 Anträge: 216, davon beschieden: 145 Beantragte Summe: 55.238.046,58 Euro Abschlagsentscheidungen: 69 Bislang abgeflossene Gelder (inkl. Abschlagszahlungen): 14.452.054,56 Euro Quelle:https://www.bva.bund.de/DE/Services/Unte...sport_node.html
Ich möchte diese Aussage noch von offiziellen Zahlen des Bundesverwaltungsamt untermauern. So unrealistisch scheint dieses Szenario gar nicht zu sein.
Zukunft: die Zeit, von der man spricht, wenn man in der Gegenwart mit einem Problem nicht fertig wird. (Walter Hesselbach) Ist man in kleinen Dingen nicht geduldig, bringt man die großen Vorhaben zum Scheitern. (Konfuzius)
Zitat von Das Eisurmel im Beitrag #30Ich möchte betonen, dass ist eine reine Spekulation meinerseits. Ich kenne die Zahlen der Löwen nicht. Aber spinnen wir den Gedanken von oben mal zuende. Was ist, wenn den Löwen an ausstehenden Coronahilfen irgendwas zwischen 1 Mio. € oder gar mehr noch "Cash" in der Bilanz fehlt. Und in dieser Höhe haben sie deshalb ein Defizit in der Bilanz (wenn das Geld da wäre wäre das Defizit also Null). Bisher liegt zudem kein Bescheid oder ähnliches bei den Löwen vor, dass dem Antrag zugestimmt wurde. Was sollen S.K. und A.S. in dieser Situation denn sagen? "Alles fein" wenn auf dem Papier ein so hoher Betrag momentan fehlt?
In der Bilanz fehlt ja kein "Cash", wenn man offene Forderungen z.B. wegen ausständiger Zahlungen der Coronahilfe hat denn dann wird das auch in der Bilanz so gebucht und führt nicht zu einem negativen Ergebnis. Auch nicht wenn das Geld noch nicht am Konto ist. Ich finde prinzipiell diese Schwarzmalerei von Herrn Krämer in jeder Insicht als destruktiv und fehl am Platz. Welchen Sponsor, welchen Dauerkartenbesitzer, welchen Spieler will er denn mit so einer Strategie davon überzeugen weiter auf die Löwen zu setzen ? Für einen Geschäftsmann mit ernst gemeinten Zukunftsplänen sind solche Aussagen schon sehr seltsam. Ich persönlich würde solche Äußerungen nur treffen, wenn ich meinen Ausstieg vorbereiten möchte und mich vorab bereits dafür zu rechtfertigen versuche. Ich hoffe, dass ich mich diesbezüglich irre.
Mit jammern hat man noch nie wirklich etwas erreicht.
Das sind mir alles zu viele Spekulationen in beide Richtungen. Man sollte weder Herrn Krämer unterstellen unschönes zu planen, noch aber den anderen alle nicht seriös zu arbeiten.
Es bleiben daher erst mal für mich große Fragezeichen hinter einigen Aussagen. Es ist durchaus legitim Dinge unterschiedlich zu bewerten und das steht auch Herrn Krämer zu. Es darf aber auch hinterfragt werden, wenn klare Worte irgendwie nicht zusammenpassen.
Mir ist noch immer nicht ganz klar warum gerade die Löwen, die doch nach eigenen Aussagen im Gegensatz zu fast allen anderen Rücklagen hatten, nun so derat massiver getroffen zu sein glauben als der gesamte Rest der Bracnche. Ja es gibt Standortunterschiede, aber auch da spricht nicht alles alleine gegen Frankfurt, oder? Die Unterstützung der Fans z.B. ist auch in der Krise nicht überall so zahlreich. Niemand sagt. dass es nicht schwer ist, aber sind denn andernorts Lösungen stets grundsätzlich einfacher?
Warum allenorts nun realtiv zügig neu geplant wird, während wir statt einer Aufarbeitung und einem Neustart unter den eben nun möglichen Rahmenbedingungen nun zunächst eine Existenzdiskussion starten ist schon bemerkenswert. Was Fans, Sponsoren und Spieler davon halten und ob einem das die Finanzierung der kommenden Saison einfacher macht?
Zitat von 0815 im Beitrag #33 Mir ist noch immer nicht ganz klar warum gerade die Löwen, die doch nach eigenen Aussagen im Gegensatz zu fast allen anderen Rücklagen hatten, nun so derat massiver getroffen zu sein glauben als der gesamte Rest der Bracnche.
Das frage ich mich auch. In der letzten einsehbaren Bilzanz vor der Saison 19/20 rund 800.000 Gewinnrücklage und knapp 1 Mio Cash auf Bank und in Kasse. Das dürften die wenigsten vor dieser Saison gehabt haben
Das könnte ja nur passieren, wenn die letzte Saison - da liegt im Bundesanzeiger ja noch nichts vor - extrem teuer war und die fehlenden POs das aufgefresse hätten. Anderseits betonen die Löwen ja immer, dass sie - gemäß Lizenzvorgaben - die Kosten nur auf die Hauptrunde kalkulieren und POs dann die grosse Gewinnzone sind. Ergo dürfte nichts dazu gekommen sein, aber auch nicht viel weg. Ich rätsel auch was der Sinn der Aussagen sind. Wenn es so tragisch wäre, würde in dem Zusammenhang doch direkt eine Aktion starten zum Geld sammeln. Meine bescheide Meinung dazu: Ich glaube da wird bissl dramatisiert. Warum das Ganze? Gute Frage…
Zitat von Das Eisurmel im Beitrag #30Ich möchte betonen, dass ist eine reine Spekulation meinerseits. Ich kenne die Zahlen der Löwen nicht. Aber spinnen wir den Gedanken von oben mal zuende. Was ist, wenn den Löwen an ausstehenden Coronahilfen irgendwas zwischen 1 Mio. € oder gar mehr noch "Cash" in der Bilanz fehlt. Und in dieser Höhe haben sie deshalb ein Defizit in der Bilanz (wenn das Geld da wäre wäre das Defizit also Null). Bisher liegt zudem kein Bescheid oder ähnliches bei den Löwen vor, dass dem Antrag zugestimmt wurde. Was sollen S.K. und A.S. in dieser Situation denn sagen? "Alles fein" wenn auf dem Papier ein so hoher Betrag momentan fehlt?
In der Bilanz fehlt ja kein "Cash", wenn man offene Forderungen z.B. wegen ausständiger Zahlungen der Coronahilfe hat denn dann wird das auch in der Bilanz so gebucht und führt nicht zu einem negativen Ergebnis. Auch nicht wenn das Geld noch nicht am Konto ist.
Mit offenen Forderungen kann man keine Rechnungen und auch keine Gehälter bezahlen.... Das geht nur mit Cash. Und wenn sich die offene Forderung als nicht werthaltig herausstellen sollte (Stichwort ablehnender Bescheid) kannst Du diese in die GuV ausbuchen. Dann entspricht der Verlust in der GuV der bereits vorher entstandenden Liquiditätslücke.
Ergo. Es fehlt in der Bilanz sehr wohl an Cash.... Wie bucht man noch bei einem Zahlungseingang? Genau; Soll: Bank (!) an (Haben): Forderung. Nur dieser Buchungssatz sichert Dir deine Liquidität.
Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.
Zitat von Skibbi im Beitrag #35Das könnte ja nur passieren, wenn die letzte Saison - da liegt im Bundesanzeiger ja noch nichts vor - extrem teuer war und die fehlenden POs das aufgefresse hätten. Anderseits betonen die Löwen ja immer, dass sie - gemäß Lizenzvorgaben - die Kosten nur auf die Hauptrunde kalkulieren und POs dann die grosse Gewinnzone sind. Ergo dürfte nichts dazu gekommen sein, aber auch nicht viel weg. Ich rätsel auch was der Sinn der Aussagen sind. Wenn es so tragisch wäre, würde in dem Zusammenhang doch direkt eine Aktion starten zum Geld sammeln. Meine bescheide Meinung dazu: Ich glaube da wird bissl dramatisiert. Warum das Ganze? Gute Frage…
Ich meine mich zu erinnern, das genau das auch letztes Jahr kommuniziert wurde, also kein Gewinn aber auch kein immenser Verlust.
Zitat von Das Eisurmel im Beitrag #30Ich möchte betonen, dass ist eine reine Spekulation meinerseits. Ich kenne die Zahlen der Löwen nicht. Aber spinnen wir den Gedanken von oben mal zuende. Was ist, wenn den Löwen an ausstehenden Coronahilfen irgendwas zwischen 1 Mio. € oder gar mehr noch "Cash" in der Bilanz fehlt. Und in dieser Höhe haben sie deshalb ein Defizit in der Bilanz (wenn das Geld da wäre wäre das Defizit also Null). Bisher liegt zudem kein Bescheid oder ähnliches bei den Löwen vor, dass dem Antrag zugestimmt wurde. Was sollen S.K. und A.S. in dieser Situation denn sagen? "Alles fein" wenn auf dem Papier ein so hoher Betrag momentan fehlt?
In der Bilanz fehlt ja kein "Cash", wenn man offene Forderungen z.B. wegen ausständiger Zahlungen der Coronahilfe hat denn dann wird das auch in der Bilanz so gebucht und führt nicht zu einem negativen Ergebnis. Auch nicht wenn das Geld noch nicht am Konto ist.
Mit offenen Forderungen kann man keine Rechnungen und auch keine Gehälter bezahlen.... Das geht nur mit Cash. Und wenn sich die offene Forderung als nicht werthaltig herausstellen sollte (Stichwort ablehnender Bescheid) kannst Du diese in die GuV ausbuchen. Dann entspricht der Verlust in der GuV der bereits vorher entstandenden Liquiditätslücke.
Ergo. Es fehlt in der Bilanz sehr wohl an Cash.... Wie bucht man noch bei einem Zahlungseingang? Genau; Soll: Bank (!) an (Haben): Forderung. Nur dieser Buchungssatz sichert Dir deine Liquidität.
Das ist genau die Butter bei den Fiachen, die mir fehlt. Eine klare Ansage: Wir haben beantragt, Antrag wurde aber abgelehnt/nicht in voller Höhe gewährt/bewilligt. Damit können Fans und Sponsoren was anfangen, als mit dem widersprüchlichen Andeutungen.
Realität bleibt: Es fehlen Zuschauereinnahmen von 140 000 Zuschauern.(Bei 10- 20 € pro Ticket sind das 1,4-2,8 Mio€).
Dagegen steht eine gedeckelte Coronahilfe von ca. 800 000€.
Das ist die Ausgangssituation (- 2???? Mio€). Jetzt kann man natürlich eingesparte Ausgaben, entgangene Werbung etc. zu- und gegenrechnen, aber die Lücke bleibt .
Aber diese Rechnung gilt für alle Clubs, incl. Kassel und Bietigheim.
Also es gibt für mich eigentlich nur die Erklärung, dass man Druck auf die Politik ausüben möchte bzgl der zu gewährenden Hilfen (BUND) und ggf zu erlassenden Hallenkosten (Stadt). In diesem Fall müsste man sich schon überlegen, ob der Schaden (Unsicherheit bei DK-Kunden, Sponsoren, Spielern) dieser Vorgehensweise nicht größer ist, als der Nutzen.
Zitat von Snell im Beitrag #39Realität bleibt: Es fehlen Zuschauereinnahmen von 140 000 Zuschauern.(Bei 10- 20 € pro Ticket sind das 1,4-2,8 Mio€).
Dagegen steht eine gedeckelte Coronahilfe von ca. 800 000€.
Das ist die Ausgangssituation (- 2???? Mio€). Jetzt kann man natürlich eingesparte Ausgaben, entgangene Werbung etc. zu- und gegenrechnen, aber die Lücke bleibt .
Aber diese Rechnung gilt für alle Clubs, incl. Kassel und Bietigheim.
Wurden die Ticketausfälle nicht auf 1,8 Mio erhöht? Blieben zwar immer noch Mindereinnahmen, denen teilweise aber auch geringere Kosten gegenüberstehen dürften. Aber letztlich spekulieren wir hier alle und andere Vereine sind davon auch betroffen.
Also ehrlich mir ist das lieber, dass unsere GF von den Sorgen und Problemen erzählt, wie 2010, als wir kräftig neue Spieler verpflichtet haben und dann wie aus heiterem Himmel die Pleite zuschlug. Und nein unsere Situation ist nur bedingt mit den anderen Clubs zu vergleichen. Wir leben in einer der teuersten Städte Deutschlands, haben also sehr hohe Kosten, daran hat Corona nichts geändert. Als Ausgleich haben wir die besten Zuschauerzahlen der DEL2 ( und auch noch einiger DEL- Vereine). Das ist durch Corona völlig weggefallen. Klar sind alle von Corona betroffen, aber bei uns ist Loch am größten.
Zwar nur bedingt für die DEL2 tauglich, aber trotzdem ein paar interessante Einblicke, auch hinsichtlich der Budget-Planung für die nächste Saison im Oberhaus.
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