Zitat von Summer of 69 im Beitrag #1848Was und wieso hälst Du es für kompletten Unsinn?
Stimmt, da war von den Gesamtkosten d. Rede. Sorry für die unpräzise Formulierung. (aber deine Formulierungen sind ja auch nicht präziser 😆😎)
Es ist schlicht zu klein, sprich zu wenig Sitzplätze. Und Sorry wenn du mit wechselnden Beträgen kommst.....musste dir das halt anhören. Und die Sitzplätze nach Block M verlagern? 😂Die Leute da werden dir was erzählen! Und die Vips müssen sich dann im CR durch die Scheiben wie im Zoo betrachten lassen? Oder den Publikumslauf ganz sperren? Wird nicht funktionieren! Einzig das Catering dürfte bei Currywurst und Pommes billiger werden 😉 Deine unpräzisen Formulierungen seien dir verziehen, den Hinweis auf meine nennt man glaube ich whataboutism 🤔
Interessant wie wichtig manchen Bewertungen in den sozialen Medien sind. Leute...….entspannt euch
Nagut, dann machen wir unser Diskussionsspielchen mal spannender: Mach mal ein Vorschlag für den Fall, der ja wohl kommen wird, dass der Parkplatz wegen der Bauarbeiten wegfällt. Ich bin auf deine Optionen gespannt...
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
Das Beste ist wer nie verlor, im Kampf des Lebens den Humor (Bankinschrift irgendwo im Allgäu)
Ich fang mal an: Eventmodus fuer jeden Monat: August: Training in Diez Catering von der JVA ums Eck... September: 1. Monat Away Games only Oktober: Strandparty AussenTennisplatz mit Sand Catering im Hawaiistyle Remineszenz ans einzige Summer Game in Deutschland November: Oktoberfestzelt auf der Dippemess Exclusiv Dezember: Weihnachtsmarkt um die Umkleidekabinen (DEL Spekulatius und MuFu Gluehwein) Januar: Beriner Monat im Cool Runnings mit Currywurst und BerlinerWeise Februar: Eistockschiessen in der kleinen Eishalle (Gluehwein) Maerz bis April: Start der PO Eisbar in der kleinen Eishalle mit Austern und Schampus Finale dann wegen des grossen Andrangs in der verbotenen Stadt.
Zitat von Summer of 69 im Beitrag #1852Nagut, dann machen wir unser Diskussionsspielchen mal spannender: Mach mal ein Vorschlag für den Fall, der ja wohl kommen wird, dass der Parkplatz wegen der Bauarbeiten wegfällt. Ich bin auf deine Optionen gespannt...
Warum sollte ich das tun? Nur weil ich deinen Vorschlag kritisiert habe? Man kann etwas beurteilen ohne eigene Ideen zu haben! Sorry aber so ein Diskussionsprofi bin ich dann nicht! Viel Spaß noch
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Zitat von anno1966 im Beitrag #1855In der Bild von heute: Halle am Kaiserlei vor dem aus. Man würde auf dem Grundstück lieber eine Schule für die EZB bauen. Zudem fehlen 80 Millionen.
Das ist schon traurig. Eine Millionenmetropole wie Frankfurt bekommt es nicht hin eine neue Halle zu bauen. Dadurch gehen denen große Einnahmequellen aus den Händen.. Fakt ist wenn man in die DEL aufsteigen soltle, kann man nicht mehr als zu lange in der ESH spielen. Vielleicht kann man ja nach Mannheim ausweichen :D.
Wundert mich nicht das Nauheim früher als wir eine neue Halle bekommt, dort weis man wenigstens was wirklich nötig ist.
Zitat von Lazyphil im Beitrag #1859Würde die Eintracht heute zur Stadt gehen und nach ner neuen Trainkngshalle für 80Mio€ fragen, würde sie nächste Woche schon stehen...
Zitat von Lazyphil im Beitrag #1859Würde die Eintracht heute zur Stadt gehen und nach ner neuen Trainkngshalle für 80Mio€ fragen, würde sie nächste Woche schon stehen...
Naja die haben ja selber gerade Probleme mit der Stadt bezüglich dem Bau des neuen Standorts an der Commerzbank Arena.
Zitat von Lazyphil im Beitrag #1859Würde die Eintracht heute zur Stadt gehen und nach ner neuen Trainkngshalle für 80Mio€ fragen, würde sie nächste Woche schon stehen...
Das scheint Bobic aber anders zu sehen, wenn man die Presse zum Neubau der Geschäftsstelle verfolgt... macht aber nix, tut der Löwenseele gut, einfach mal gegen irgendwen auszuteilen. Wenn man für die Sportinfrastruktur etwas erreichen will, hilft es, an einem Strang zu ziehen - die Löwen scheinen das erkannt zu haben, einige Fans offenbar nicht.
Und ob man ausgerechnet Nauheim hier als Vorbild sehen kann, wage ich doch sehr zu bezweifeln ... Original hockey since 1946 ... ein Dach über der Eisfläche since 1969 ...
Ansonsten bin ich was die Verwendung öffentlicher Mittel angeht durchaus zwiegespalten. Klar schlägt das Löwenherz in meiner Brust - aber man kann sicher kontrovers diskutieren, ob dies die dringlichste/beste Investitionsmöglichkeit der Steuergelder ist. Was mich ankotzt, ist diese städtische Hinhaltepartie seit -zig Jahren mit immer neuen Ausschreibungen, Prüfungen, Verhandlungsrunden, vielen schönen Worten und noch mehr heisser Luft. Aber man muss halt auch sehen, dass es ohne Unterstützung seitens der Stadt wohl nicht geht. Wäre eine Arena wirtschaftlich ein lohnendes Investment, würde schon längst eine stehen (In Frankfurt wie in Nauheim).
Some people just need a high-five. In the face. With a chair.
Zitat von Rastaman im Beitrag #1862... Was mich ankotzt, ist diese städtische Hinhaltepartie seit -zig Jahren mit immer neuen Ausschreibungen, Prüfungen, Verhandlungsrunden, vielen schönen Worten und noch mehr heisser Luft. ...
Genau das ist der Punkt. Ich brauch keine neue Halle, aber das Thema MuFu verfolgt mich schon seit gefühlt 30 Jahren, wenn nicht noch länger. Die ersten Pläne, die damals angeblich schon in der Schublade lagen, dürften mittlerweile zu Staub zerfallen sein.
Zitat von Lazyphil im Beitrag #1859Würde die Eintracht heute zur Stadt gehen und nach ner neuen Trainkngshalle für 80Mio€ fragen, würde sie nächste Woche schon stehen...
Wäre eine Arena wirtschaftlich ein lohnendes Investment, würde schon längst eine stehen (In Frankfurt wie in Nauheim).
Ich hoffe nur wegen diesem Satz, dass Investoren keinen Zugang zu dem Forum haben...
Zitat von Rastaman im Beitrag #1862... Was mich ankotzt, ist diese städtische Hinhaltepartie seit -zig Jahren mit immer neuen Ausschreibungen, Prüfungen, Verhandlungsrunden, vielen schönen Worten und noch mehr heisser Luft. ...
Genau das ist der Punkt. Ich brauch keine neue Halle, aber das Thema MuFu verfolgt mich schon seit gefühlt 30 Jahren, wenn nicht noch länger. Die ersten Pläne, die damals angeblich schon in der Schublade lagen, dürften mittlerweile zu Staub zerfallen sein.
Das ich brauch keine neue Halle, oder diverse andere Nostalgie-Gedanken sind einfach nur von der Nase bis an die Tischkante gedacht. Tu einem Gemeinde-/Stadtmanagement gehört nach Wohnen und Arbeiten einfach auch das Thema Unterhaltung/Abwechslung/Spektakel und Events. Klar hat FFM sehr viel zu bieten, aber ohne Entwicklung auf der einen Seite, entwickeln sich die anderen auch nicht weiter. Daher gilt es ausgewogen die Stadt in allen Bereichen zu entwickeln und hier hat Frankfurt eben beim Thema Events, Sport(nicht Fußball) für mich massiv Nachholbedarf. Die Festhalle ist einfach nicht mehr up to date und das gilt eben für die Eissporthalle auch. Und wer jetzt wieder von Renovierung anfängt, jeder Bauherr weiss, das ein Neubau meist günstiger (TCO-Betrachtung) ist, als eine Kernsanierung. Ich war gerade letzten freitag wieder in der SAP-Arena, einfach geil diese Halle in allen belangen. Sicht, Akustik, Komfort und Service, sorry so ein Ding muss nach Frankfurt, nicht ohne Grund gehen die guten Events nicht mehr in die Festhalle sondern lieber in solche Hallen und eine Commerzbankarena ist da für mich eben kein Ersatz, Erlebnis ja aber kein Ersatz für ein gutes Konzert oder Spiel, nah am Geschehen und super Akustik.
Zitat von Lazyphil im Beitrag #1859Würde die Eintracht heute zur Stadt gehen und nach ner neuen Trainkngshalle für 80Mio€ fragen, würde sie nächste Woche schon stehen...
Wäre eine Arena wirtschaftlich ein lohnendes Investment, würde schon längst eine stehen (In Frankfurt wie in Nauheim).
Ich hoffe nur wegen diesem Satz, dass Investoren keinen Zugang zu dem Forum haben...
Würde ein Investor auf Basis der Meinungsäußerungen dieses Forums agieren, würde ich seine Geschäftsfähigkeit in Frage stellen.
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Zitat von schlobo im Beitrag #1865 Das ich brauch keine neue Halle, oder diverse andere Nostalgie-Gedanken sind einfach nur von der Nase bis an die Tischkante gedacht. Tu einem Gemeinde-/Stadtmanagement gehört nach Wohnen und Arbeiten einfach auch das Thema Unterhaltung/Abwechslung/Spektakel und Events.
Ich hab geschrieben, "ich" brauche keine neue Halle. Und das ist rein auf Eishockey bezogen. Natürlich ist das jetzt egoistisch gedacht, aber für mich als Nicht-Frankfurter ist es vollkommen wurscht, wie sich die Stadt Frankfurt ansonsten entwickelt. Aus meiner Warte ist es auf die Entfernung bezogen egal, ob ich nach Frankfurt oder Mannheim fahre um an einem anderen kulturellen Ereignis teilzuhaben.
Davon ab, wäre eine MuFu ein lohnendes Invest und nicht nur ein reines Prestige-Objekt, wären die Dinger schon längst massenhaft aus dem Boden geschossen. In Köln hieß es glaube ich mal, dass die Arena beim Eishockey erst ab 10.000 Zuschauern Gewinn abwirft. Soviel dazu.
Ich empfehle zum Thema MuFu, mal ein wenig die Historie diverser MuFus in Deutschland nachzulesen. Egal ob Hamburg, Köln oder Mannheim - die Planung dauerte überall lange. Und die Umsetzung entstand immer erst in Kooperation mit einem Investor. Aus einem Stadtetat alleine ist so ein Bauprojekt gar nicht zu stemmen.
Und am Ende hat man in Frankfurt glaube ich einfach ein paar Probleme. Rein aus sportlicher Sicht betrachtet ist es ja aktuell so, dass der Bau für die Skyliners (derzeit 14. Platz in der ersten Basketballliga, Zuschauerschnitt ca. 4800 Personen) sowie für die Löwen (derzeit vierter Platz in der DEL 2, Zuschauerschnitt 4900 Personen in der vergangenen Saison) interessant wäre. Zwar ist in jedem Falle bei beiden Clubs damit zu rechnen, dass man langfristig mehr Zuschauer anziehen wird - so richtig sexy sind sie aber für einen Investor sicherlich nicht (siehe Hamburg, wo Anschutz 2015 die Arena und 2016 die Freezers fallen ließ und sich auf Berlin konzentrierte). Da braucht man schon auch ein paar Einnahme-Sicherheiten.
Daher ist aus meiner Sicht für einen MuFu-Betrieb vor allem der Faktor Konzerte und Events ausschlaggebend. Da hat man mit der Festhalle leider schon einen ziemlich großen, etablierten Eventtempel vor Ort. Wenn man jetzt in ähnlichen oder größeren Dimensionen baut, vergrößert man stadtintern automatisch den Konkurrenzdruck. Die Messe Frankfurt als existierender Betreiber wird sicher kein Interesse haben, abseits des eigenen Geländes noch eine Halle zu führen - dazu noch mit dem Faktor Sport als für sie neuen Geschäftsfeld. Gleichzeitig ist aber unter anderem das Land Hessen ein Teilgesellschafter der Messe Frankfurt GmbH. Ob man da stadtintern jetzt mit jemand externem für einen möglichen Leerstand sorgen will?
Das ist denke ich auch ein wenig das Hauptproblem an der ganzen Sache. In Köln beispielsweise war die Kölnarena am Ende kein Problem mehr - die größte Konkurrenzhalle war baufällig, man brauchte Ersatz. Solche zwingenden Argumente gibt es in Frankfurt derzeit nicht und die politischen und wirtschaftlichen Auswirkungen, die eine neue Arena mit sich bringt, gehen eben weit über das Thema Sport hinaus.
Worauf will ich hinaus? Ich glaube, dass die Stadt Frankfurt selbst langfristig kein Interesse an einer Umsetzung des Projektes haben wird. Daher muss der Input und vor allem das Geld hierzu von außen kommen - andernfalls wird die Dauerrotation von Ausschreibung und "leider nichts gefunden" auch noch 15 Jahre so weitergehen.
Es ist aber auch so, dass der DFB die Städte in Geiselhaft nimmt, weil bis runter in die 4./5./6. Klasse vorgeschrieben wird, wie die Infrastruktur (Zuschauerkapazität, Gästeblock, Flutlicht) auszusehen haben. Und die Städte das Budget willfährig in Fussball investieren.
Wieviel Mio. hat die Stadt für das FSV Stadion am Bornheimer Hang gezahlt? Obwohl das Waldstadion durchaus eine zweite Mannschaft als Spielstätte vertragen könnte.
Zitat von anno1966 im Beitrag #1855In der Bild von heute: Halle am Kaiserlei vor dem aus. Man würde auf dem Grundstück lieber eine Schule für die EZB bauen. Zudem fehlen 80 Millionen.
Nette Drohkulisse der Stadt Frankfurt... Offenbach will ja direkt neben dem besagten Areal am liebsten einen Hochhausstandort ausrufen. Mit einer Europaschule auf dem direkt daran angrenzenden Grundstück (gehört der Stadt Frankfurt und liegt auf Frankfurter Gemarkung) wären die hochtrabenden Träumereien von Offenbach bzgl. des Hochhauses obsulet (Stichwort Verschattung)
Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.
Das sich Frankfurt in dem Punkt so abhängig von Offenbach macht, ist mir ein Rätsel. Oder aber, es ist ein geschicktes Manöver, um am Ende die Schuld beim anderen zu suchen. Wenn ein wirklicher Wille da wäre, würde man auch einen geeigneten Platz haben und Investoren finden. Mir wäre eine umgebaute Eissporthalle zwar viel lieber, aber das ist genauso unwahrscheinlich wie eine baldige Umsetzung eines Neubau. Problem ist nur, dass etwas passieren muss, um neue Einnahmequellen zu generieren. Irgendwie verzwickt.
Nehmt doch nicht alles gleich für bare Münze was in der B*** steht. In der Hessen-Schau gestern wurde die geplante MUFU schon mit Nahverkehrslösungen in Verbindung gebracht...
"Wir haben viel gemeinsam, die gleiche Erde, die gleiche Luft, den gleichen Himmel. Vielleicht sollten wir damit anfangen, darauf zu schauen, was wir gemeinsam haben anstatt immer nur danach zu suchen, was uns unterscheidet. Wer weiß?"
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