Ich sage doch nicht, dass er sich nicht identifiziert hat o.ä. und natürlich respektiere ich Eure Meinung. Ich halte ihn für einen sehr guten Trainer, der menschlich totale Defizite hat. Man kann nicht ständig öffentlich die eigenen Spieler runterputzen usw. Dieser Stil ähnelt bzw. toppt z.B. Magath - und der hatte teilweise auch Erfolg. Wenn wir aufsteigen, ist das auch der Erfolg von Gentges, trotzdem bin ich (persönlich) froh, dass er weg ist und glaube, dass das der Mannschaft in Teilen hilft.
Ich habe mit Rüdiger gesprochen und er hat mir glaubhaft versichert, es nicht so gesagt zu haben, wie ich und die Leute am Tisch es meinen verstanden zu haben. Er hat Michael Bresagk nicht lächerlich darstehen lassen wollen und wollte die "zufällige Anwesenheit" von Michael in der Halle nicht mit der "zufälligen Anwesenheit" beim Fan-Treff gleichstellen.
Auch wenn Rüdiger (zurecht) die Presse-Leute etwas unsachlich beschimpft haben mag, hat er sich gegenüber den Offiziellen neutral verhalten.
.... das Thema gestern war eigentlich viel zu ernst, als dass man es in der vermeindlich lockeren Atmosphäre eines Fan-Treffens hätte diskutieren sollen. Unter den gegebenen schwierigen Umständen aber von meiner Seite aus Respekt, dass ihr euch alle - im Rahmen der Möglichkeiten - den Fans gestellt habt.
Zitat von Ruedstorch im Beitrag #280@ Schwede schade , das du mich mit einer glatten Lüge zitierst ! Ich habe definitiv NICHT gesagt " genauso ein Zufall das Michael heute hier ist...."!!!Ich habe gesagt : genauso ein Zufall
das Manni bei dem Spielertreffen war . Ich weiß nicht warum ich mir die Arbeit mache, wenn ich so einen Wahnsinn dann lesen muss!! Frage alle anderen, oder höre dir die von Michael Bresagk gemachte
Aufzeichnung an!
@an alle anderen: Das Telefonat hat genauso statt gefunden. Nur habe ich es niemandem erzählt und wundere mich , wie das in die Öffentlichkeit gelangt ist. Falls ich zum Spielball gemacht werden
sollte, werde ich mein Engagement beenden.
Bis nächste Woche, Rüdiger
tock... tock... tock... tock... Geräusche als ich manche Beiträge las und die Maus auf den Tisch fiel.
TOCK! ...war das Geräusch bei den Zeilen von Rüdiger.
HALLO? Was gibt es da zu "wundern , wie das in die Öffentlichkeit gelangt ist"? Wieviele Personen haben miteinander telefoniert? Wenn Rüdiger nichts über das Telefonat erzählt hat... Die Rechnung ist doch einfach, 2 minus 1 ist gleich... RISCHTISCH!
Und: Rücktritte liegen im Trend, war das ein Angebot?
Manche Telefone, Autos haben Freisprecheinrichtungen und es können dann mehr wie zwei Leute mit einander reden. Kleiner Hinweis, wenn man mit dem Auto steht kann man, bei eingeschalteter Freisprecheinrichtung (Türlautsprecher), ausserhalb des Autos gut mithoeren. Deshalb fahren oder Freisprecheinrichtung aus. Selbst erlebt!
Quäl deine Maus nicht so... *lach* Im Ernst es gibt gneug Mithörmöglichkeiten, vielleicht hat sich die BILD auch die Boulecardpresse in England als Beispiel genommen und hört Telefone ab... Telefoniert haben bestätigt durch Rüdiger zwei Leute... alles andere sind Spekulationen. wie war das mit Ockhams Rasiermesser? http://de.wikipedia.org/wiki/Ockhams_Rasiermesser Die einfachste Erklärung, wenn es Rüdiger nicht war, ist... RISCHTISCH!
Meiner Meinung nach wäre es viel einfacher gewesen, WENN man seine private schwierige Situation zum Anlass genommen hätte für seinen Rücktritt. Aber genau das ist nicht passiert - macht das Ganze noch unglaubwürdiger, denn aus meiner Sicht kann es nur die BILD ja wohl nicht gewesen sein!
ich geb einfach mal meinen gestrigen Tagesablauf weiter; in dem einen oder anderen Punkt betrachtet man etwas aus neinem anderen Blickwinkel:
6.07h (meine Schreibweise für 6 Uhr - und nicht für 6 Std.) - Telefonat mit anno 1966; er liest mir auf dem Weg zu seiner Arbeit den BLÖD-Artikel vor - kurzes Nachdenken, ich lieg zum Glück noch im Bett; das Handy, welches mir aus der Hand rutscht fällt nicht tief, und weich - das Telefonat is beendet; cerebral blättere ich alles noch mal durch, und sortiere, UND ... STOP ... an dem Artikel in diesem Drecksblatt stimmt etwas Gravierendes ned ! * die Mannschaft trifft sich und votet einstimmig gegen FG, und es findet ein Training statt, und am Tag drauf fliegt FG??? * mir soll irgend jemand von euch, egal wer, EINEN EINZIGEN FALL nennen, sei es im Eishockey oder aller anderen Randsportarten, in dem eine Mannschaft gegen den Trainer rebelliert hat, und im Anschluß mit eben diesem Trainer noch Übungsstunden absolviert??? Sofern ich mich dran erinnern kann kam eine Mannschaftsrebellion gg einen Trainer ja schon öfters vor; aber nie wurd dann noch zusammen trainiert * mein persönliches Fazit in aller Herrgott's früh: die BLÖD hat sich diesmal gewaltig selbst ins Knie geschossen - die ersten Posts trudeln im Forum ein; ich lese: "11.30h Training..." - da ich aufgrund einer OP diese Woche noch krankgeschrieben bin, kurze Überlegungen in meinem vorgesehenen Tagesablauf ... oki, ich bin dann mal auf'm Weg zum Training
10.45h ESH - bin auf 150, die Dame an der Kasse läßt mich "gnädigerweise" ab 11h rein, aber nicht vorher, es sei denn ich zahl Eintritt - bin äußerst erregt - Uwe stürmt Richtung Eingang, kurze Begrüßung (oh weia der is aber angefressen) * er knallt mir genau die Worte an den Kopf die ich als 1.Statement anschließend im Trainings-Liveticker gepostet hatt) * erster Gedankengang: "na das wird heut aber mächtig amüsant"
11h - ich bin dann mal da * seh kurz Kova beim Seilhüpfen * noch kein andrer Löwen-Fan anwesend * MS und Uwe stehn gestikulierend und wild diskutierend am Zeitnehmertisch * ich denk ma so für mich: naja, auf diesen Müll in der BLÖD muß ja irgendwie ne Reaktion erfolgen - Sebastian (FR)schießt um die Ecke * kurzes Hallo * gemeinsames Schmunzeln * er: wildes Tippen auf'm Handy * ich: was machst denn? * er: geht gleich nen Artikel online, daß FG nicht entlassen is * ich denk so für mich: aha, wußt ich's doch - es ergibt sich sich die Situation daß das eigtl. Training bei den Off. und den mittlerweilen eingetrudelten Löwenfans niemanden so wirklich intressiert - ich ticker noch kurz ein paar Posts im Trainings-Thread, log mich aus, und stürz mich in die "Hintergrund-Gespräche" - jeder mit jedem, hier mal 5 Min; da mal 3 Sätze; da mal 10 Min.; das Training is beendet - meine 1. Frage an MS war: "wenn man mal den ganzen Scheißdreck über den evtl. Wahrheitsgehalt dieser Zeilen in der BLÖD außen vor läßt, wie sieht's denn bei den Sponsoren aus? Drehn die jetzt auch am Rad? Oder halten die die Füße still und warten ab? Oder kommt da auch noch irgendwann nen großen Knall?" * Antwort von ihm: "Koppsi, mach dir keine Gedanken, da sind wir zum Glück auf ner sehr vertrauensvollen Ebene untereinander." - Marco is auch anwesend * "ähm, servus, hast zuuuufällig die Forumstrikots in deiner Karre?" * "jaaa" * einfach nur geil !!! nehm gleich meins und das von Daktari freudestrahlend in Empfang WELCH EIN HERRLICHER TAG
13h - treff Markus74 und "überred" ihn seine Kneip ned erst um 16h, sondern jetzt gleich zu öffnen * er war brav - und hat sie geöffnet
17h - Fahrt zum Karstadt - trag mein Forumstrikot stolz wie Oskar durch den Laden - heiter und beschwingt; denn nach dem Training etc. war mir klar daß es mit FG weiter geht - pflanz mich mit Markus an nen Tisch; zück mein Handy; klick mich ins Freßheft ein ... (mal kurz OT: LIEBER RASTAMAN: "Freßheft" is mein Jargon für Facebook und hat nix mit abwertend zu tun; gemäß neuer dt. Rechtschreibung könnt ich auch Gesichtsbuch sagen; und wär ich mal bei den Hochgestochenen in der VIP-Longue der Löwen würd ich natürlich "livre du visage" sagen, weil: französisch klingt in diesen Kreisen immer gut ) - les nen Post in eben jenem Freßheft von Daniel3411: "FG..... weiterlesen" * öffne den Post und zeig die Nachricht vom Rücktritt fassungslos Markus * meine Laune tendiert aktuell gg Nullpunkt
19.30h - das Laptop läuft endlich (hier mal nen Riesenlob und DANKE an Steph für die Bereitstellung; da ich ned mehr heimgefahren bin, hat sie mir ihr Gerät zur Verfügung gestellt ) - kurzes Gespräch mit dem RTL-Fuzzi (da ich Strafanzeige gg Hr. Leicht vom LEV erstattet hab wollten die noch nen paar Sätze von mir, im Anschluß an das Interview mit SK) - SK endlich da; es wird hektisch; runter auf die Zeil (RTL erhielt keine Dreherlaubnis IM Karstadt) - SK fertig mit Interview - ich sag zum Reporter: "bitte ned so lang; oben wartet ein Laptop auf die Behandlung durch meine zarten Fingerchen; die Forumsuser wollen schließlich informiert werden; und wir laßen bitt schön den Namen des Funktionärs ausm Spiel, weil der bei mir einen Brechreiz auslösen könnte; einigen wir uns auf "dieser Typ aus Köln"? - Interview fertig; ich renn in das 5. OG - ran an die Tasten ... ... ...
irgendwann: - das Treffen is beendet - zu FG (grad weil auch u.a. sein Rücktritt auf den BLÖD-Artikel reduziert wurd, und dann behauptet wurd daß ein FG wg einem Zeitungsartikel ned zurücktritt): * FG is ein sehr emotionaler Typ (naja, wer ihn EINMAL erlebt hat braucht für diese Feststellung kein Psychologiestudium) * er macht etwas entweder 100%ig - oder gar ned * daß das Verschweigen seiner privaten Situation von ihm nicht öfftl. gemacht wurde is für mich kein Widerspruch * berufliche Emotionen: öfftl. - priv. Emotionen: nichtöfftl. WARUM MACHT IHR IHM DIES ZUM VORWURF??? * der BLÖD-Artikel war bereits am Dienstag 23.30h den Offiziellen bekannt * hektisches Telefonat zwischen FG und SK: "was is dran an der Meldung?" SK:" Überhaupt nix!!!" * dann hört FG auf dem Weg zum Training im Autoradio in verschiedenen Sendern von seinem Rausschmiß * Zitat MS: "ich wundere mich daß er in dieser Situation überhaupt noch heil an der ESH angekommen ist" * die Medien ham letztendlich FG den Boden unter den Füßen weggezogen - es wurde den Löwen vorgeworfen in ihren Pressemitteilungen zu zögerlich gewesen zu sein * was hätten sie denn machen sollen? * Zitat SK: " angenommen, wir hätten am Mittwochmorgen öffentl. auf den (BLÖD-)Artikel reagiert und wahrheitsgemäß dementiert; und dann platzt am Abend die Bombe; was wäre dann gewesen???" - es wurde beim Treffen die Frage aufgeworfen ob man diesem Schäfer kein Hausverbot erteilen kann * Rüdi: "die Pressefreiheit ist ein hohes Gut" * Zitat MS: "natürlich könnten wir die Akkreditierung verweigern; wäre aber eine fatale Eskalation; wenn die (BLÖD)... gegen dich ist, dann macht sie dich fertig. Und sie bringt es fertig dich zu ruinieren. Also arrangieren wir uns mit ihnen soweit wie möglich" - es wurde öfters nachgefragt betreffs Informanten * Fakt ist (wie in jedem Verein): es gibt in der aktuellen Löwen-Mannschaft MB-Fans, welche ihm hinterhertrauern * es gibt FG-Fans, welche MB keine Träne nachweinen * es gibt MB-Fans die mit der Art eines FG mal überhaupt ned klarkomme * es gibt FG-Fans die nur wg FG überhaupt bei uns unterschrieben haben, und z.T. deswegen verlängert haben * es gibt einen Reporter eines Schmierblatt * es existiert eine persönliche Bekanntschaft zwischen MB und eben jenem Reporter * es gab ein Mannschaftstreffen * es gab am Abend NACH dem Mannschaftstreffen eine zufällige Begegnung zwischen Reporter und MB in der ESH
(an dieser Stelle muß ich einen riesengroßen Lapsus beichten: ich habe gestern abend gepostet daß MB beim Schlittschuhlaufen war; dies stimmt nicht! habs erst heut morgen bei der kompletten Durhsicht dieses Threads entdeckt und bin blaß geworden. Er war wg SCHLITTSCHUSCHLEIFEN in der ESH, und war anschließend noch im Hockeyshop)
* nach der Begegnung zwischen MB und Reporter wird auf irgendeinem Weg der Artikel des Reporters online verfügbar
eine letzte Bemerkung: ich erinnere mich bestens an das letzte Fantreffen im "Goldenen Löwen" bei dem ich getickert hatte (war glaub ich das vorletzte). Da ham PureJason und ich getickert. Und auch bei jenem Treffen kam die Kritik wg mangelnden Informationen etc. Nach dem Treffen standen Rüdi, Snoil und ich noch ca. 1 Std. lang draußen und ham gequalmt und gebabbelt. Snoil hat es im damaligen Thread bestens gepostet: "du erfährst manchmal in 10 Min. Hintergrundgespräch mehr, als in 2 Std. Treffen! Dem füge ich nichts mehr hinzu.
Zitat von Koppsi im Beitrag #355* Zitat MS: "natürlich könnten wir die Akkreditierung verweigern; wäre aber eine fatale Eskalation; wenn die (BLÖD)... gegen dich ist, dann macht sie dich fertig. Und sie bringt es fertig dich zu ruinieren. Also arrangieren wir uns mit ihnen soweit wie möglich"
Es ist unglaublich, wieviel Macht dieses Schundblatt hat und man kann nichts dagegen tun. Ein weiterer Grund, dass die Bild nicht mehr als Quelle im Pressethread dienen sollte (dies wurde ja vorgeschlagen)!
Zitat von MegaTefyt im Beitrag #356Danke für die Zusammenfassung!
Ein Teil ärgert mich auch wieder besonders:
Zitat von Koppsi im Beitrag #355* Zitat MS: "natürlich könnten wir die Akkreditierung verweigern; wäre aber eine fatale Eskalation; wenn die (BLÖD)... gegen dich ist, dann macht sie dich fertig. Und sie bringt es fertig dich zu ruinieren. Also arrangieren wir uns mit ihnen soweit wie möglich"
Es ist unglaublich, wieviel Macht dieses Schundblatt hat und man kann nichts dagegen tun. Ein weiterer Grund, dass die Bild nicht mehr als Quelle im Pressethread dienen sollte (dies wurde ja vorgeschlagen)!
Bin auch kein Freund dieses Blattes, aaaaber: Wenn es tatsächlich stimmt, dass die Bild Scholze(indirekt Gentges) erpresst hat, dann ist das eine billige Ausrede! Dann muss man da klare Kante zeigen, es sei denn die Bild hat bei den angeblichen Lügen vielleicht doch "Bomben" mit etwas mehr wahrheitsgehalt in der Hinterhand gehabt. Sorry, aber es ist mir zu billig von der GmbH auf die Macht von Bild zu verweisen.
Wenn man sieht wie viel Politikern die Presse schon zum Verhängnis wurde, erkennt man die hohe Macht des geschriebenen Wortes. Danke Koppsi für diese super Zusammenfassung, da haste ja glatt nen Tach Urlaub verdient :)
Zitat von St.Mai im Beitrag #357Sorry, aber es ist mir zu billig von der GmbH auf die Macht von Bild zu verweisen.
Wir wollen ja jetzt aber keine Grunsatzdiskussion über dieses Drecksblatt? Tatsache is daß sie mit Abstand die meisten Presseratsrügen und Verurteilungen vorweisen können; werd sich über die journalistische Qualität dieser .... informieren möchte kann ja mal auf bildblog.de nachlesen
Wir reden hier vom lokalteil ffm un net bild deutschland. Übrigens, die meiste zu fall gebrachten politiker hatten eben auch dreck am stecken. Wenn du den vergleich so stehen lassen willst, dann bin ich bei dir.
Da ist iwas hinter den Kulissen was wir alle nicht wissen. Gentges schmeißt wegen sowas nicht hin und die manschaft kennt die Ansprachen die ganze Saison schon, also gibt es keinen Grund das 2tage vor den Play-offs sich gegen den Trainer zu stellen..
Betrachtet man den 263er StGB, betrachtet man die (IMHO weit verspätete) Mitteilung dieses Kölners, daß niemand aus der OL West aufsteigen darf, ergibt sich für mich folgendes Bild: der LEV kassiert pro Heimspiel von uns 7.200€ Verbandsabgaben ( 4.000 Z. x 15€, davon 12%). Hätte der Verband zeitnah zur Koopkündigung dies geäußert, wäre 100%ig der Zuschauerschnitt um mind. 50% gesunken. Daher wurde mit der "Aufstiegsverweigerung" noch 8 Wochen gewartet. Getreu dem Motto: laß doch die Bescheuerten weiterhin in die ESH rennen - egal, wir kassieren. Und das is m.E. Betrug!
Zitat von St.Mai im Beitrag #360... Übrigens, die meiste zu fall gebrachten politiker hatten eben auch dreck am stecken. ...
Aber hatten sie wirklich im Vergleich mehr Dreck am Stecken als FGs wahrscheinliches Zerwürfnis mit Teilen der Mannschaft? Schau mal z.B. Wulff, da bleiben am Ende des Tages auch nur vergleichsweise Lapalien übrig (nicht daß ich ihn vermisse). Der größere Skandal ist doch jetzt, daß er bis ans Lebensende teuer versorgt wird. Irgend jemand hatte es hier gestern geschrieben: die Blöd lügt nicht direkt, aber sie macht die Meinung die sie will!
Zitat von Schwede im Beitrag #365Zitat Offenbach-Post:
Der zunächst hoch gehandelte Axel Kammerer hat den Löwen am Mittwochmorgen abgesagt.
Der hat es sicher nicht böse gemeint, die Wahrheit zu schreiben - und ich glaube nicht, dass er DONNERSTAG MORGEN meinte!
VIELEN DANK!!! - made my day!
In der PK wurde gesagt, das Cherno kontaktiert wurde, danach Martin Jiranek. Jiranek stand auch schon auf der Liste, als man nach Beddoes einen neuen Trainer gesucht hatte. Kammerer wurde wohl wie Lothar Matthäus kontaktiert...
SK macht einen enttäuschten Eindruck. Er ist enttäuscht darüber das Gentges kapituliert hat, weil so auf ihn eingedroschen wurde. Er hat SK angerufen und gesagt man müsse reden. Er hat dann SK mitgeteilt, das er sich nicht mehr im Stande fühlt die Rolle des Cheftrainers zu machen. Das er mit sofortiger Wirkung zurücktreten wird. SK wörtlich : jetzt darf ich mir nochn neuen Trainer suchen, ich bin begeistert.
Reporter fragt: wie es aussieht in Sachen Trainer? Ist jetzt zwar witzig so kurz nach der Situation.... SK antwortet: Mann sieht es meinem Gesichtsausdruck an, das ich sehr sehr enttäuscht bin, das FG kapituliert hat... er hat SK angerufen und ihm mitgeteilt, das sie reden müssen und das er sich nicht mehr im Stände sieht, als Cheftrainer zu arbeiten! Jetzt muss ich also einen neuen Trainer suchen... Ich bin begeistert!
Hab's jetzt nicht 1:1 wiedergegeben aber schon so im groben und ganzen
Zitat von Koppsi im Beitrag #367Betrachtet man den 263er StGB, betrachtet man die (IMHO weit verspätete) Mitteilung dieses Kölners, daß niemand aus der OL West aufsteigen darf, ergibt sich für mich folgendes Bild: der LEV kassiert pro Heimspiel von uns 7.200€ Verbandsabgaben ( 4.000 Z. x 15€, davon 12%). Hätte der Verband zeitnah zur Koopkündigung dies geäußert, wäre 100%ig der Zuschauerschnitt um mind. 50% gesunken. Daher wurde mit der "Aufstiegsverweigerung" noch 8 Wochen gewartet. Getreu dem Motto: laß doch die Bescheuerten weiterhin in die ESH rennen - egal, wir kassieren. Und das is m.E. Betrug!
Muss man nicht geschädigter sein, um klagen zu können ? Ich mein klagen kann jeder , aber Aussicht auf Erfolg hat doch sowas nicht ? Oder siehst du dich als Geschädigter ?
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