Rüdi hat doch wirklich einiges versucht, hat mit mehreren "Pflegefällen" lange telefoniert. Telefonate empfinde ich auch als etwas persönliches, da pflegt man auch den direkten Draht, und versucht nicht öffentlich Glutnester zu legen! Wo sind denn die 100% zufriedenstellenden Vorschläge der betreffenden Personen? Die Platzreservierung ohne DK ist nicht möglich, wie soll das funktionieren? Kannst ja auch nicht ins Parkhaus fahren und den Platz vom letzten Jahr fordern. Fährst Du raus, ist dein Platz weg, Ende.
Vorkaufrecht in einer ersten Verkaufsphase wird doch seit Jahren praktiziert und ist auch aktuell Teil der Optionen, nur nicht bei allen Optionen! Was wohl beweist, dass es gar kein Problem sein kann. Problematisch wird es nur, wenn man diese Saison noch etwas wie Mini Dauerkarte anbbietet, aber das ist ja nicht in Sicht und dann kann man ebenfalls mit dem selben Vorkaufsrecht arbeiten.
Verstehe nicht wo das Problem liegen soll, wenn man Dinge genau so schon lange Zeit gemacht hat.
Hallo Gooni, lieber Christian Bäsecke ich beziehe mich auf deinen Beitrag #100 (herzlichen Glückwunsch)in diesem Thread. Deine wohlgemeinte und aufrichtige Kritik, weiß ich ,wie schon in der Vergangenheit, sehr zu schätzen und hat mich nachdenklich gemacht.Ich bin daraufhin in mich gekehrt und muß feststellen: JA, du hast Recht, ich habe mich in meiner Wortwahl und Ausdrucksweise vergriffen.Und das auch noch in einem öffentlichen Forum, das von großem Respekt gegenüber der Löwenorganisation, insbesondere der Spieler (Kontigentspieler eingeschlossen) geprägt ist. Deshalb möchte ich mich hier, bei allen entschuldigen, die ich mit meiner Wortwahl vor den Kopf gestoßen habe. Es tut mir ausdrücklich leid, ich kann auch nicht erklären, wie mir das passieren konnte.
Noch eine kleine Anmerkung zu deinem hervorragenden , kaufmännischen Ausbildungserinnerungsvermögen, das du dir wohl redlich in den 90er Jahren erworben hast: ja, dieses Basiswissen ist richtig,reicht für ein solides Auskommen, wenn man nicht, wie man scherzhaft sagt, als" Faschingsprinz in der Provinz" stehenbleiben mag. In der heutigen globalen Welt, mit seinen vielfältigen Herausforderungen, reicht diese, wie der Volksmund sie auch gerne bezeichnet "Arschkriecher Mentalität"nicht mehr ganz aus.Da kann es auch schon mal hilfreich sein, daß man faule Äpfel aussortiert oder alte Zöpfe abschneidet um sich zu entwickeln....aber das führt jetzt hier zu weit........
Lieber Christian, nochmal großen Dank für deine Mühe, die du dir mit deinem Beitrag extra wegen mir gemacht hast. Und , man kann es in diesen fürchterlichen Pandemiezeiten nicht oft genug wiederholen, werde gesund. Herzlichste Grüße, von deinem geläuterten, langjährigen Weggefährten Rüdiger
Dass derzeit die Emotionen allen Ortes etwas höher gehen und manchmal über den Glasrand schwappen scheint mir eine der Nebenwirkungen der Pandemie sein. Also besser einmal tief durchatmen, mal ne Runde um den Block drehen, bevor man ‘ne Antwort schreibt ;-) Aber mal nüchtern betrachtet, halte ich die Optionen der Löwen für ziemlich gut. Allen kann man es so oder so nicht Recht machen. Und mit der Geld-zurück-Option ist doch alles gewahrt. Klar, man müsste in einen sauren Apfel beißen (Lieblingssitzplatz ist vielleicht weg), aber die Welt geht dadurch auch nicht unter. Manchmal muss man auch selbst nicht ganz so genehme Entscheidungen treffen und kann nicht nur Dinge fordern. Letztere sind ggfs. auch unter den gegebenen Umständen zu kompliziert (=mit weiterem unnötigen Aufwand verbunden) oder gar nicht umsetzbar. Lediglich der Kommunikation der Löwen muss ich leider ein schlechtes Zeugnis ausstellen. Das muss man anders machen. Aber das wird sicher auch besser werden. Also: Schaut’s nach vorne, macht es gerne wie ich und nutzt Option A. Und falls nicht: Macht’s gut und danke für den Support der Löwen in der Vergangenheit. Vielleicht sieht man sich nächste oder übernächste Saison wieder in der Halle. Bleibt gesund!
Zitat von Ruedstorch im Beitrag #103Hallo Gooni, lieber Christian Bäsecke ich beziehe mich auf deinen Beitrag #100 (herzlichen Glückwunsch)in diesem Thread. Deine wohlgemeinte und aufrichtige Kritik, weiß ich ,wie schon in der Vergangenheit, sehr zu schätzen und hat mich nachdenklich gemacht.Ich bin daraufhin in mich gekehrt und muß feststellen: JA, du hast Recht, ich habe mich in meiner Wortwahl und Ausdrucksweise vergriffen.Und das auch noch in einem öffentlichen Forum, das von großem Respekt gegenüber der Löwenorganisation, insbesondere der Spieler (Kontigentspieler eingeschlossen) geprägt ist. Deshalb möchte ich mich hier, bei allen entschuldigen, die ich mit meiner Wortwahl vor den Kopf gestoßen habe. Es tut mir ausdrücklich leid, ich kann auch nicht erklären, wie mir das passieren konnte.
Noch eine kleine Anmerkung zu deinem hervorragenden , kaufmännischen Ausbildungserinnerungsvermögen, das du dir wohl redlich in den 90er Jahren erworben hast: ja, dieses Basiswissen ist richtig,reicht für ein solides Auskommen, wenn man nicht, wie man scherzhaft sagt, als" Faschingsprinz in der Provinz" stehenbleiben mag. In der heutigen globalen Welt, mit seinen vielfältigen Herausforderungen, reicht diese, wie der Volksmund sie auch gerne bezeichnet "Arschkriecher Mentalität"nicht mehr ganz aus.Da kann es auch schon mal hilfreich sein, daß man faule Äpfel aussortiert oder alte Zöpfe abschneidet um sich zu entwickeln....aber das führt jetzt hier zu weit........
Lieber Christian, nochmal großen Dank für deine Mühe, die du dir mit deinem Beitrag extra wegen mir gemacht hast. Und , man kann es in diesen fürchterlichen Pandemiezeiten nicht oft genug wiederholen, werde gesund. Herzlichste Grüße, von deinem geläuterten, langjährigen Weggefährten Rüdiger
Lieber Rüdiger, Zunächst einmal vielen herzlichen Dank für deinen ausführlichen Beitrag, eingedenk dessen Kreativität ich mich nun doch genötigt fühle,kurz zu antworten. Ich war mir sicher, dass du gerade aufgrund meines Beitrages noch mal in dich kehren würdest und die Erkenntnis, dich in der Wortwahl vergriffen zu haben, verschönert mir definitiv einen meiner gewöhnlichen kranken Pandemie-Samstage(herzlichen Dank für die Genesungswünsche, dies sei noch angemerkt.) in einer Welt des von dir angesprochenen oftmals fehlenden Respektes, hat mir deine Nachrucht definitiv gezeigt, wie man diesen pflegt und aufrecht erhält. Auf Facebook würde ich meine momentane Stimmung mit „fühlt sich dankbar“ beschreiben, oder glatt ein Helau an den Narren ausrufen. Aus Gründen, die der Datenschutz gebietet, würde ich dich jedoch herzlich bitten meinen Klarnamen zu entfernen. Mir persönlich ist es wichtig, dass ich meine Provinz-Identität von meinem Internet- Ich abgrenze und so wünsche ich mir das auch von anderen.So lassen sich gespaltene Persönlichkeiten leichter pflegen. Ich freue mich auf weitere schöne gemeinsame Wegesjahre Herzlichst gooni
Zitat von Rastaman im Beitrag #94Mein einstiger "Löwen-Spielplatz" ist mir inzwischen sooo fremd geworden, dass ich schon gar nicht mehr schreiben mag.
Zitat von 0815 im Beitrag #93Ist es so schwer zu verstehen? Es geht alleine darum Dinge die man zusagt, auch ein zu halten. Darüber hinaus kann man weitere Dinge anbieten und auf freiwillige Zustimmung hoffen, aber Zusagen nachträglich einseitig zu ändern ist bei Vertägen schlicht nicht zulässig! Grundlage deutschen Vertragsrechts und auch für jeden ordentlichen Kaufmann selbstverständlich.
So wie Du nun von den "Grundlagen deutschen Vertragsrechts" schreibst, sollte Dein Anspruch problemlos einklagbar sein - ich persönlich schätze die Erfolgsaussichten aber als sehr gering ein. Vielleicht kann Dich Mainzi da aber aus berufenerem Munde beraten.
Ich versuche es mal. Wenn ich mich auch weitgehend von dieser Diskussion zurückgezogen habe, weil extrem unsachlich, und das habe ich in diesem Forum schon gefühlt 815 mal angeprangert.
@0815 - ich habe nicht verlängert, aber finde die Optionen ok. Auch die Nichtfreihaltung des Sitzplatzes. Was wollen denn die Löwen machen, wenn - sagen wir mal - mein Sitzplatz, der jetzt nicht verlängert ist, von nem Neukunden gebucht wird? Dann ist er weg. Punkt aus. Damit muss ich bei Nicht-Verlängerung und auch bei Rücktritt leben.
Irgendjemand hat hier noch vorgeschlagen (ich bin nicht ganz sicher, ob Du es warst, 0815), wenn man wieder reindarf, soll doch eine anteilige "Mini-Dauerkarte" verkauft werden. Sorry, wie soll das denn praktisch gehen? Wenn 1320 Leute sagen wir mal ab Mitte Januar rein können, kann doch m.E. nur gelost werden. Dann müsste jeder einzelne eine auf seine Spiele bezogene Mini-Dauerkarte bekommen. Mit individuellen Preisen für jeden Einzelnen. Mit den Personalkosten, die die Löwen dann hätten, kann man gleich in Insolvenz gehen.
Die Lösung bisher ist nicht optimal. Aber mir fällt auch nichts besseres ein.
Die Kritik an der Kommunikation (warum nicht per Mail) teile ich allerdings. Das hätte man deutlich besser machen können.
So, in 15 Minuten geht Spiel los. Sprade ist gebucht und ich bin erstmal hier weg.
Und was machst du wenn im Januar immer noch keine Zuschauer zugelassen werden oder vlt nur 100 oder 200 ??
Ich habs schon mal gesagt und sags nochmal ( auch wenn viele hier einer anderen Meinung sind ): Die einzige Lösung um einen finanziellen Kollaps der halben Liga zu verhindern wäre für mich ein Abbruch der Saison und das spätestens im Januar falls keine Änderung der Lage eintritt !
Zitat von Harald 2004 im Beitrag #106Und was machst du wenn im Januar immer noch keine Zuschauer zugelassen werden oder vlt nur 100 oder 200 ??
Ich habs schon mal gesagt und sags nochmal ( auch wenn viele hier einer anderen Meinung sind ): Die einzige Lösung um einen finanziellen Kollaps der halben Liga zu verhindern wäre für mich ein Abbruch der Saison und das spätestens im Januar falls keine Änderung der Lage eintritt !
Woher nimmst du die Gewissheit, dass das die einzige Lösung ist? Kennst du die Zahlen und finanzielle Lage aller Clubs?
Es wäre dann eher zu vermuten, das die zuerwartenden Rückforderungen und Stornierungen von Dauerkarten und Sponsorengelder die meisten Vereine erledigen würde und das Profieishockey unterhalb der DEL verschwindet. Ich frag mich echt, auf welchem Stern so manche leben.
Zitat von Harald 2004 im Beitrag #106Und was machst du wenn im Januar immer noch keine Zuschauer zugelassen werden oder vlt nur 100 oder 200 ??
Ich habs schon mal gesagt und sags nochmal ( auch wenn viele hier einer anderen Meinung sind ): Die einzige Lösung um einen finanziellen Kollaps der halben Liga zu verhindern wäre für mich ein Abbruch der Saison und das spätestens im Januar falls keine Änderung der Lage eintritt !
Woher nimmst du die Gewissheit, dass das die einzige Lösung ist? Kennst du die Zahlen und finanzielle Lage aller Clubs?
Dann anders !! Glaubst du im Ernst das die Liga Geisterspiele über den Januar hinaus verkraftet !! Um das zu verneinen braucht man kein Experte zu sein !
Da sollte jedem realistisch denkendem Menschen einleuchten das ab Februar wahrscheinlich mehr wie die halbe Liga SOS funkt !
BTW: Hab ich behauptet das ich irgendwelche Zahlen kenne ?? No !
Zitat von Harald 2004 im Beitrag #109 BTW: Hab ich behauptet das ich irgendwelche Zahlen kenne ?? No !
Du behauptest, dass das die einzige Lösung wäre. Diese Einschätzung kann man aktuell, wenn überhaupt, nur dann treffen, wenn man die finanzielle Lage aller Clubs kennt.
Aber klar ist, keiner der Vereine wird mit einem riesen Plus aus der aktuellen Situation herausgehen. Trotzdem halte ich es für nicht unmöglich, eine halbwegs normale Saison zu spielen - nur nicht mit den bisherigen Spielregeln. Fans leisten ihren Beitrag, Sponsoren möglicherweise auch. Spieler verzichten genauso wie möglicherweise auf Städte oder private Hallenbetreiber. Mit allen diesen Maßnahmen kann es schon gelingen, dass man als Verein diese Saison übersteht - in der Hoffnung, dass dann ab nächster Saison alles wieder etwas "normaler" wird. Und aktuell dürfte jedem klar sein, das wir Zuschauer in den nächsten Monaten nicht mehr in der Halle sehen werden und trotzdem startet die DEL.
Was am Ende dabei rauskommt, wird man sehen. Auf jeden Fall hätte das deutsche Eishockey jetzt schon verloren, würde man nicht/nicht mehr spielen.
so,bald ist der 15.12. und man muß sich entscheiden was man mit seiner Dauerkarte macht.Da abzusehen ist das mind. bis Mitte Januar wohl eher noch länger keine oder irgentwann nur ein kleiner Teil zugelassen sein wird,hätte ich mir neue Infos seitens der Löwen gewünscht.
Zitat von Ruedstorch im Beitrag #58@0815 Ich habe doch im Beitrag 986 ganz klar die Vorgehensweise der Löwen benannt. Wir warten die Entscheidung der Politik in der nächsten Woche ab und entscheiden dann ob und wo wir bei Sitzplatzdauerkartenkunden noch nachsteuern.
Ich habe meine Entscheidung getroffen, obwohl mir diese als langjähriger Dauerkarteninhaber schwer gefallen ist. In diesem Zusammenhang möchte ich auf die Aussage von Rüdiger am 18.11. hinweisen !!! Bis zum heutigen Tag gibt es keine neuen Optionen für DK Inhaber von der Geschäftsführung und wir befinden uns gerade einmal 2 Tage vor der Deadline . Überflüssig zu erwähnen, dass nach den heutigen Entscheidungen unserer Politiker nur noch die größten Optimisten mit Zuschauern im Februar oder März rechnen . Ein weiterer Vertrauensverlust der GF geradezu passend zu der aktuellen Leistung der Mannschaft in der Aufstiegssaison.
Auch wenn es nicht Allen gefällt (und auch ich hatte und habe mit den Optionen so mein Problem), Zusage war lediglich dass man entscheiden will, ob man noch nachsteuert. Die Antwort schein nein zu sein! In meinenm Fall hat mir Rüdiger die Sichtweise noch einmal detailliert erörtert, so dass ich diese nachvollziehen kann, wenn ich auch in einigen Punkten unverändert ganz anderer Meinung bin.
Oberstes Ziel der Löwen GF ist es bis Ende des Jahres genau zu wissen, womit man planen kann und womit ggf. nicht, daher auch die Optionen und die Frist. Kaufmännsich seriös und durchaus lobenswert! Dennoch finde ich das hätte man anders besser, flexibler und auch etwas transparenter lösen und kommunizieren können. Dennoch muss/kann man dann eben am Ende aus den angebotenen Optionen wählen. Bei allen Meinungsverschiedenheiten habe ich dann meine Entscheidung getroffen. Final muss jeder entscheiden ob und in welchem Umfang er die Löwen und die GmbH in der aktuellen Lage sponsoren will und/oder kann.
Es geht genau genommen einfach darum, ob man sein Geld der GmbH teils oder ganz schenkt, um die Zukunft des Clubs mit zu finanzieren, denn auf all zu viele Spiele mit Publikum darf man ja angesichts der Pandemie wohl kaum noch hoffen. Jeder der hilft ist willkommen und wenn jemand das nicht kann oder will, sollte auch dies respektiert werden. Das mit dem Vertrauen in die GF kann ich gut nachvollziehen, genau das hat mir auch zu schaffen gemacht. Liebe zum Frankfurter Eishockey war stärker, auch wenn ich aus langjährigen Erfahrungen eine sehr kritische Haltung zu Funktionären im Eishockey habe, was eben auch Frankfurt und die aktuelle GF teils mit einschliesst.
Aber was das Ganze mit der aktuellen Misere der Mannschaft zu tun hat erschliesst sich mir nicht. Ja es läuft nicht, aber zumindest zuletzt lag das sicher nicht an fehlendem Einsatz.
Die Löwen haben mir , genau wie Condor, die Dresdener Eislöwen, ein Konzertveranstalter usw. mehrere Angebote gemacht. Alle haben mir angeboten den Vertrag zu rückabwickeln, also mein Geld zurück zu bekommen.
Mehrere haben mir angeboten die Karten für nächstes Jahr umzuschreiben. Andere haben mir Rabatte angeboten, wenn ich das Geld bei Ihnen parke.
Auch die Löwen haben mehrere Angebote gemacht, die ich annehmen, oder den Vertrag auflösen kann.
Warum will jeder die absolute Handlungsfreiheit und Abdeckung aller Eventualitäten. Die Löwen haben diese Möglichkeit auch nicht und können nicht jedem ein speziell zugeschnittenes Angebot machen, da sie die Zukunft nicht kennen..
Meinem Reiseveranstaltern habe ich die Verträge gekündigt, da ich nicht weiß, ob ich nächstes Jahr ans gleiche Ziel will und mein Geld zurückerhalten. Dem Konzertveranstalter habe ich mitgeteilt, daß ich das Ticket aufs nächste Jahr übertragen möchte. Den Dresdener Eislöwen habe ich mitgeteilt, daß ich mein Geld zurück möchte, aber gerne wiederkomme.
Und den Löwen habe ich mitgeteilt, daß mein Ticket bestehen bleibt. Und wenn ich auch bei jedem Heimspiel Verlust mache, betrachte ich dies als Sponsorship!
Ich spende ja auch für andere Vereine und Organisationen.
Und wenn jemand anders handelt, ist dies sein gutes Recht. Aber warum jammern????
Zitat von Harald 2004 im Beitrag #106Und was machst du wenn im Januar immer noch keine Zuschauer zugelassen werden oder vlt nur 100 oder 200 ??
Ich habs schon mal gesagt und sags nochmal ( auch wenn viele hier einer anderen Meinung sind ): Die einzige Lösung um einen finanziellen Kollaps der halben Liga zu verhindern wäre für mich ein Abbruch der Saison und das spätestens im Januar falls keine Änderung der Lage eintritt !
Woher nimmst du die Gewissheit, dass das die einzige Lösung ist? Kennst du die Zahlen und finanzielle Lage aller Clubs?
Dann anders !! Glaubst du im Ernst das die Liga Geisterspiele über den Januar hinaus verkraftet !! Um das zu verneinen braucht man kein Experte zu sein !
Da sollte jedem realistisch denkendem Menschen einleuchten das ab Februar wahrscheinlich mehr wie die halbe Liga SOS funkt !
BTW: Hab ich behauptet das ich irgendwelche Zahlen kenne ?? No !
Auf der Suche nach einer anderen Meldung bin ich hierrüber gestoßen und freue mich, offenbar kein realitisch denkender Mensch zu sein.
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