Zitat von 0815 im Beitrag #2362Man kann es aber halt auch übertreiben mit einer generellen Panikmache gegen US Investoren. Denn Die sind eben auch nicht der Teufel selbst. In Hmaburg ging es schief in Berlin z.B. nicht. Es kommen viele Faktoren zusammen. Zudem kommt der Investor Katz meines Wissens aus Canada und dass sich Canadier nicht unerheblich von Amerikanern unterscheiden in der Mentalität kommt somit auch noch hinzu.
Das Heist nicht, dass die Fa. Katz ein Heilsbringer sein muss, aber das gilt auch für jeden anderen Investor. Dennoch braucht man eben einen wenn man weiterkommen will.
Zu Hamburg: Damals wollte Anschutz Frankfurt, Frankfurt wollte nicht. Da hat er es in Hamburg probiert.
Mit der Halle und den Investoren wäre ggf. eine NHL Europa Dependence auch ein Träumchen.
Es schwirren ja immer mal wieder Gerüchte im Rahmen der NHL Challenges herum bzgl. eines Teams in Europa. Was da dran ist, weiß ich nicht. Aber mit dem Bau der Halle wäre man einen winzigen Schritt näher in dieser Richtung.
Der Rest bleibt Stand heute pure Spekulation.
Ich denke, KHL würde in Frankfurt nicht ziehen. Und ich fände es auch als Basis-Liga nicht attraktiv.
Die KHL möchte einen Standort in Deutschland! Das ist klar. Natürlich soll dieser Standort in keiner Konkurrenz zu einer DEL-Stadt stehen. Deshalb wird ja auch Hamburg favorisiert. Auch weil dort schon eine spielfähige Halle steht. Gleiches würde mit "The Dome" auch für Frankfurt gelten. Mit dem richtigen Investor ist KHL machbar. Heißt man muss auf alle Fälle um die Playoffs mitspielen und sie im optimal Fall auch erreichen. Dieses ist Slovan Bratislava die letzten beiden Jahre nicht mehr gelungen - weil kein potenter Investor vorhanden. Man dümpelte am Ende der Tabelle herum. Damit kannst du natürlich auf Dauer nicht bestehen. Sportlich wären Teams wie CSKA Moskau, Spartak, St.Petersburg und Jokerit Helsinki natürlich ein Jackpot.
Aktuell ist die Reglung so, dass in jedem ausländischen Team 5 Nationalspieler im Kader/Spielberichtsbogen sein müssen. Folglich wäre der Verband bescheuert wenn er diesen Spieler die Chance verwehren würde Eishockey auf extrem hohen Niveau spielen zu können. Eine Win-Win-Situation für alle, aber es wäre typisch "deutsches Eishockey", wenn da ein Veto käme.
Zugegeben ziemlich weit gesponnen alles und eines ist auch klar: Ohne Investor - egal woher - wird es in Frankfurt kein Spitzeneishockey geben. Um dies zu erreichen muss man sich früher oder später öffnen. Man sollte die Chancen sehen die sich mit einem Investor ergeben und nicht panisch in Schnappatmung verfallen.
Wer nicht jeden Tag etwas für seine Gesundheit aufbringt, muss eines Tages sehr viel Zeit für die Krankheit opfern.
Zitat von OFC im Beitrag #2377Mit der Halle und den Investoren wäre ggf. eine NHL Europa Dependence auch ein Träumchen.
Es schwirren ja immer mal wieder Gerüchte im Rahmen der NHL Challenges herum bzgl. eines Teams in Europa. Was da dran ist, weiß ich nicht. Aber mit dem Bau der Halle wäre man einen winzigen Schritt näher in dieser Richtung.
Der Rest bleibt Stand heute pure Spekulation.
Ich denke, KHL würde in Frankfurt nicht ziehen. Und ich fände es auch als Basis-Liga nicht attraktiv.
Zumindest wäre die eine oder andere Vorstellung der Edmonton Oilers ziemlich wahrscheinlich!
Zitat von Modano im Beitrag #2367In meinen Augen wäre die Stadt einfach nur dumm (Sorry dafür), wenn sie so ein Projekt wie "The Dome" nicht unterstützen würde. Alleine die Werbewirkung für die Stadt Frankfurt wäre einfach enorm und ein großer Magnet für Eventies aus aller Welt.
Sehe ich genauso. Finanzierung: scheint geklärt, Katz Group zahlt, ohne Kosten für die Stadt. - wollte man so Ankermieter: Skyliners und Löwen sollten für gute Konditionen die Halle nutzen können, Katz bietet vorerst mietfrei. - wollte man so Bauplatz: Stadt hält jahrelang am Standort Kaiserlei fest der nicht jedem im Römer wohl gefällt, Katz spricht wohl mit der Fraport - Lösung wäre gefunden.
a)Finanzierung geklärt? Japp, stimm ich zu! Die KANADISCHE (nicht US) Investorengruppe hat sicher die nötigen Mittel b) International agierende Investorengruppen haben eins gemeinsam, völlig unabhängig ob sie aus China, USA, Kanada, Russland, Klein-Karben oder Samoa kommen: Sie wollen Profit machen (legitim) c) Die Löwen unterschreiben einen Mietvorvertrag zu göttlichen Bedingungen mit einer MUFU, die noch nicht gebaut ist, bei der weder baurechtliche, verkehrstechnische und sonstige Fragen geklärt sind, mit einer TheDome Betriebs-Gesellschaft mbH, deren Betrieb ja erst starten kann, wenn die vorgenannten Dinge geklärt sind. Jemand hier mit gesundem Menschenverstand drüber nachgedacht? d) Dies ist mein letzter Versuch Träumer mit KHL-Phantasien auf den Boden zurückzuholen, dann halte ich auch meine Klappe und überlasse euch eurem Schicksal. Und ja zum letzten mal nerve ich mit dem Namen Scheuerpflug. Dieser ist Geschäftsführer des Vertragspartners TheDome Betriebsgesellschaft mbH. Paranoia? Mitnichten! Meine Liebe zum Frankfurter Eishockey hat mich dazu bewegt ein wenig zu ermitteln. Frauenbasketball und Gefängnis wg. Steuerhinterziehung (mit Presselinks bereits belegt) scheinen ja einigen nicht zu reichen, bzw. werden als "alter Hut von Gestern" abgetan. Also schauen wir uns an, womit der Herr zuletzt aktiv war. Wer Google beherrscht wird schnell fündig. Seine letzten Projekte waren eine wdp entertainment GmbH und die Welldone Vermarktungsagentur GmbH.
Zur wdp entertainment GmbH gehts hier: https://www.northdata.de/?id=6850992 Auszug: Prokura von Amts wegen nach § 142 FGG gelöscht bei: Scheuerpflug, Felix, Babenhausen, geb. 19??. Die Gesellschaft ist aufgrund Eröffnung des Insolvenzverfahrens aufgelöst.
Zur Welldone (treffender Name) gehts hier: https://www.online-handelsregister.de/ha...ur+GmbH/2139332 Auszug hier: Welldone Vermarktungsagentur GmbH, Frankfurt am Main, Edmund-Rumpler-Str. 3, 60549 Frankfurt am Main. Die Gesellschaft ist aufgrund Eröffnung des Insolvenzverfahrens aufgelöst.
Jetzt mag sich mancher fragen, was soll das? Warum würde eine solide Investorengruppe wie die Katz Group einen Typen wie Scheuerpflug in so ein großes Projekt einspannen? Tja, was wenn diese TheDome Betriebsgesellschaft mbH das gleiche Schicksal erleiden soll wie die vorgenannten GmbH´s? Warum kann man das wollen? Die Halle würde stehen, der Eigentümer hat sein Ziel erreicht. Die vertraglichen Verpflichtungen (bspw. mietfreie Überlassung an Sportvereine) dieser GmbH wären vielleicht erledigt? Nur so ein Gedanke von mir Oberskeptiker halt. Weit hergeholt? Soll nun jeder für sich entscheiden. Ich bleibe skeptisch. Aus Gründen.
ZDF, Die Anstalt 29.04.2016: "Es ist ja nicht das erste Mal, dass etwas aus Österreich kommt, was gleichzeitig erfolgreich und widerlich ist: Hitler, Haider, Red Bull..."
Zur Welldone (treffender Name) gehts hier: https://www.online-handelsregister.de/ha...ur+GmbH/2139332 Auszug hier: Welldone Vermarktungsagentur GmbH, Frankfurt am Main, Edmund-Rumpler-Str. 3, 60549 Frankfurt am Main. Die Gesellschaft ist aufgrund Eröffnung des Insolvenzverfahrens aufgelöst.
Spannend. Hier war ein Herr Karsten Bentlage mal Geschäftsführer. Dieser ist jetzt einer der Geschäftsführer der Lagardère Plus GmbH (vormals Akzio! GmbH )
Noch spannender: Felix Scheuerpflug hat Prokura für eine The International Call GmbH in Hamburg. Deren Geschäftsführer Marcus Reinberg war Vorstand der Elsflether Werft (in Liquidation), welche vor nicht allzulanger Zeit wegen der Gorch Fock in den Schlgzeilen war. Bei der The Call GmbH (i.L., steht in geschäftlicher Verbindung mit The International Call GmbH -> Website tcall .de) in Frankfurt war eine Frau Pfeiffer-Scheuerpflug Geschäftsführerin, welche ebenfalls Geschäftsführerin bei der Welldone Vermarktungsagentur GmbH war. Bei der KSP -Beteiligungen GmbH löste Frau Pfeiffer-Scherpflug Herrn Marcus Reinberg als Geschäftsführer ab...
Wenigstens einer der versucht es zu verstehen... top!
ZDF, Die Anstalt 29.04.2016: "Es ist ja nicht das erste Mal, dass etwas aus Österreich kommt, was gleichzeitig erfolgreich und widerlich ist: Hitler, Haider, Red Bull..."
Brauch man nicht. Es Bedarf 10min google-recherche. Zumindest wenn man sachlich über das thema diskutieren möchte. Ich brauche keine Daumen oder sonstiges, nur wenn ich mir hier manche blauäugigen Träumereien anschaue... egal, ich hab jetzt alles gesagt von meiner seite. Werdet halt glücklich mit der eierlegenden Wollmilchsau und träumereien von khl/nhl oder was weiß ich für ne liga :)
ZDF, Die Anstalt 29.04.2016: "Es ist ja nicht das erste Mal, dass etwas aus Österreich kommt, was gleichzeitig erfolgreich und widerlich ist: Hitler, Haider, Red Bull..."
Letzt endlich ist es egal welche Lösung am Ende gewinnt, in Bezug auf die Spielstätte und den damit verbundenen wirtschaftlichen Kennzahlen werden die Löwen in der Zukunft zu einem gewissen Teil von einem Investor/Betreiber abhängig sein, eine Stadt Frankfurt wird sich da wirtschaftlich absolut unbefleckt halten egal was passiert.
Zitat von ToniRaubal im Beitrag #2385Brauch man nicht. Es Bedarf 10min google-recherche. Zumindest wenn man sachlich über das thema diskutieren möchte. Ich brauche keine Daumen oder sonstiges, nur wenn ich mir hier manche blauäugigen Träumereien anschaue... egal, ich hab jetzt alles gesagt von meiner seite. Werdet halt glücklich mit der eierlegenden Wollmilchsau und träumereien von khl/nhl oder was weiß ich für ne liga :)
Deine bislang durchaus informativen und sachlichen Beiträge schließt du ab wie ein beleidigtes Kind.
Egal wie tief man die Messlatte für den menschlichen Verstand auch ansetzt, jeden Tag kommt jemand und marschiert aufrecht drunter durch...
Ich schließe garnichts ab. Das waren nur meine infos. Darüber hinaus werde ich nichts mehr beitragen, da das gesagte reichen sollte um sich selbst en bild zu machen. Bin nicht hier um Überzeugungsarbeit zu leisten. Ich habe einige Informationen ganz sachlich vorgelegt und damit gut? Bin weder beleidigt, eingeschnappt, noch hätte ich gerne mehr zuspruch. Für meine eigene Meinung, gerade wenn ich so sicher bin wie in diesem Fall, habe ich noch nie die Unterstützung anderer gebraucht ;)
ZDF, Die Anstalt 29.04.2016: "Es ist ja nicht das erste Mal, dass etwas aus Österreich kommt, was gleichzeitig erfolgreich und widerlich ist: Hitler, Haider, Red Bull..."
Also ich bin heilfroh, dass @ToniRaubal sich hier deutlich zu Wort meldet. Es ist geradezu unglaublich, was hier von KHL etc. geträumt bzw. schwadroniert wird. Mannomann, denkt doch mal etwas nach! Es sind so viele Dinge bei "The Dome" merkwürdig und ungeklärt, dass man nicht wieder den 17. Schritt vor dem Ersten machen sollte. Wir wollen in die DEL, darauf sollte das Augenmerk gerichtet werden. Und ja, wir brauchen eine moderne Halle. Aber bitte nicht blindlings ins Verderben rennen, sondern sachlich prüfen, was machbar ist und was nicht. Das gilt vor allem für unsere GF, die hier aus meiner Sicht evtl. einen großen Fehler machen.
@ToniRaubal Die Personalie Scheuerpflug sehe ich auch sehr kritisch - mache daran aber nicht meine Gesamthaltung zu dem Projekt fest. Die KHL-Idee halte ich auch nicht für wirklich realisitisch - die Idee kam lediglich im Zusammenhang mit dem IIHF-Bericht über die beiden neuen Hallen auf. Es lohnt sich wirklich nicht, darüber zum jetzigen Zeitpunkt zu diskutieren.
Zitat von bossi72 im Beitrag #2389 Aber bitte nicht blindlings ins Verderben rennen, sondern sachlich prüfen, was machbar ist und was nicht. Das gilt vor allem für unsere GF, die hier aus meiner Sicht evtl. einen großen Fehler machen.
Auf Basis welcher sachlichen Prüfung kommst Du zu dem Ergebnis, dass unsere GF hier einen großen Fehler machen würde?
Some people just need a high-five. In the face. With a chair.
Mit The Dome macht unsere GF "eventuell einen großen Fehler"?
Wer sagt im Umkehrschluss, dass eine Partnerschaft mit der Stadt und der vorgesehenen MuFu die bessere Alternative ist? Wir können ja seit ewigen Jahren beobachten, wie wichtig unser Verein der Stadt ist - NICHT.
Wir als Zuschauer lesen seit fast zwei Jahrzehnten nur aus den Zeitungen über die Entwicklung der neuen Arena und dem Drumherum. Die Geschäftsführung der Löwen stehen mit Sicherheit noch einige Informationen mehr zur Verfügung und sie haben sicher nicht ohne Grund den Weg zum Dome eingeschlagen!
Ich bin heilfroh, dass die GF eine klare Kante zeigt. Man muss sich nicht noch länger von jemanden wie Markus Frank abhängig machen. Irgendwann ist auch mal Schluss mit der Geduld und (sorry) Arschkriecherei gegenüber den lokalen Politikern.
Es wäre für mich eine Genugtuung, wenn The Dome gebaut wird und gut angenommen wird und die Städte Frankfurt und Offenbach in die Röhre schauen!
Selbst Wenn the Dome gebaut würde und die kostenfreie Nutzung den Löwen gekündigt würde, dann wäre worst case immer noch die ESH da - von daher ist jede entwicklung besser als keine.
Und daran, dass die Löwen einen Vorvertrag geschlossen haben, wird sich die Mufu Frage bzgl. Katz oder Lagadere nicht entscheiden.
Zitat von Lebeau im Beitrag #2392Mit The Dome macht unsere GF "eventuell einen großen Fehler"?
Wer sagt im Umkehrschluss, dass eine Partnerschaft mit der Stadt und der vorgesehenen MuFu die bessere Alternative ist? Wir können ja seit ewigen Jahren beobachten, wie wichtig unser Verein der Stadt ist - NICHT.
Wir als Zuschauer lesen seit fast zwei Jahrzehnten nur aus den Zeitungen über die Entwicklung der neuen Arena und dem Drumherum. Die Geschäftsführung der Löwen stehen mit Sicherheit noch einige Informationen mehr zur Verfügung und sie haben sicher nicht ohne Grund den Weg zum Dome eingeschlagen!
Ich bin heilfroh, dass die GF eine klare Kante zeigt. Man muss sich nicht noch länger von jemanden wie Markus Frank abhängig machen. Irgendwann ist auch mal Schluss mit der Geduld und (sorry) Arschkriecherei gegenüber den lokalen Politikern.
Es wäre für mich eine Genugtuung, wenn The Dome gebaut wird und gut angenommen wird und die Städte Frankfurt und Offenbach in die Röhre schauen!
Du sprichst mir aus der Seele, Lebeau
Sicher haben die Beteiligten, auch die Löwen und die anderen Stakeholder von The Dome viel, viel mehr Informationen. Die Angelegenheit wird ja schon seit 2 Jahren betrieben und die Fraport AG wird sich diese Gelegenheit nicht entgehen lassen, den Flughafen und die Stadt aufzuwerten. Da sind Schulte, Bouffier schon lange im Boot.
Die Aussagen über Frank kann ich nur teilen. Im Übrigen habe ich den Eindruck, daß die Meldung von Frank/Schneider (warum wurden keine Interviews geführt, Hessenschau?) eine Retourkutsche sein sollte.
Noch einmal. Was steht in der sog. Meldung der Stadt? Lagadere/Langano willwollen ein "alternatives" Finanzierungskonzept vorlegen. Vielleicht fällt das ja durch die Prüfung, ist unseriös? Und da sagt Schneider (angeblich), ohne Prüfung dieses Konzepts im vorauseilenden Gehorsam, man könne jetzt weiter an der Vergabe des Erbbaurechts an Langano arbeiten (wie lange, 1 Jahr? Plötzlich fällt das alternative F-Konzept durch).
Einfach nur unseriöse Herren, die einen ungeheuren Geltungsdrang haben und ihre "Macht" ausspielen wollen. Politker können einfach keine Fehler zugeben
Im Übrigen würde die Kaiserlei-Arena ohne Löwen und mit nur 12.000 Zuschauern ein Totengrab. Das hat die Katz Group als wirkliche Profitruppe längst erkannt. Künstler und andere Veranstaltungen würden weiterhin die Lanxess-Arena und die SAP-Arena vorziehen.
Ich habe ja seitens der GF von einem evtl. großen Fehler gesprochen, weil ich es nicht beurteilen kann. Für mich erscheint das Projekt "The Dome" aus verschiedenen Gründen eher unseriös als seriös und deshalb könnte es eben ein Fehler sein, wenn jetzt eben viele hier und vor allem die Löwen-GF sich dem komplett verschreiben. Es wäre ja toll, wenn es gut ginge, aber hier wird von all den Fürsprechern völlig ausgeblendet, dass viele Spiele dort nicht stattfinden werden, womit sowohl für die zahlungskräftigen VIP's als auch DK'ler wie mich Optionen in der ESH gefunden werden müssen. Weiterhin sind die Finanzen der Löwen (woher generieren diese wesentliche Einnahmen wenn nicht z. B. aus dem Ticketverkauf) anders zu bewerten als z. B. am Kaiserlei und nicht zu vergessen ist, dass ggf. die Stimmung sehr leidet, wenn mal "nur" 6.000-8.000 Leute in die 23.000er Arena kommen. Das hat alles ggf. Dominoeffekte und kann in letzter Konsequenz zur Insolvenz führen. Und genau das will ich nicht und sicher auch niemand anders. Und nur weil man an Herrn Frank - ich mag ihn nebenbei bemerkt auch nicht sonderlich - und insgesamt der Politik wie üblich sein Mütchen kühlen will, kann man trotzdem versuchen, objektiv zu bleiben. Aber das ist ja nicht opportun.
Nochmal: Ich glaube durc h die Unterzeichnung eine Vorvertrages machen die Löwen keinen Fehler, da mit Sicherheit nicht beide Mufus gebaut werden.
Und dem Kaiserlei Objekt etwas Dampf zu machen, ist ja nicht das schlechteste. Es geht ja zu langsom voran.
Das Thema Verlegen von Spielen wird in beiden Mufus zu diskutieren sein, das ist nicht das exklusive Problem der FH Variante.
Und dien Löwen stehen bei beiden Mufus vor der Aufgabe, den Zuschauerschnitt zu steigern. Wie ein Abtrennen von Kapazität ohne Stimmungsverlust geht, wird baulich zu lösen sein. Gilt aber ebenfalls für beide Mufus.
Stimmung geht sowieso verloren, da mit Sicherheit die Sitzplatzquote größer als in der ESH ist.
Und diese Überlegungen mal ganz unabhängig von Herrn Frank.
Deswegen sprach ich von "evtl." Du hast sachlich geantwortet und ja, manches Problem ergäbe sich in beiden Mufus, allerdings (Zuschauer wg. Kapazität) auf anderem Niveau. Und der Aspekt "Dampf machen" ist nicht zu verachten, man sieht ja in Sachen Bürgschaft, wie schnell Lagardere jetzt plötzlich "nachbessert". Das hast Du m. E. ganz klar Recht.
Bleibt vor allem die finanzielle Dimension (Frage Ticketing-Einnahmen etc.). Und da ich bis jetzt immer das Gefühl hatte, die GF macht das - abgesehen von mancher Entlassung und Außendarstellung - sehr gut, hab ich auch Vertrauen. Wir werden sehen, was passiert und wohin es führt. Hoffentlich in eine glorreiche Zukunft unserer Löwen, dann ist mir am Ende dieses Sommertheater hier egal.
Hier muss alles genau durchdacht werden,an wen man letztendlich eventuell seine Seele verkauft. Sollte der wie OFC schreibt worst case eintreten,wird man wieder von unten in der guten alten Eissporthalle spielen müssen. Das sollte allen Beteiligten klar sein.
Deswegen umso mehr verwunderlich,dass man hier von KHL oder NHL Europa träumt,ok träumend arf man ja. Für mich ist viel wichtiger,das alles auf einem stabilen Fundament, mit langfristiger Perspektive steht. Egal wer letztendlich den Zuschlag erhält.
Ich will nicht so enden wie damals,oder wie die Freezers.
Deswegen wird uns nix anderes übrig bleiben,als unserer GS voll und ganz zu vertrauen.
Weiß eigentlich jemand, warum man damals in Hamburg nicht mit den Crocodiles oder dem HSV kooperieren wollte und statt dessen ein völlig neues Team für die damalige Color-Line Arena installierte bzw. deren Franchise aus München übernahm? Vielleicht unterschrieb ja unsere GF deshalb, dass das gleiche nicht auch in Frankfurt passiert?
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
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