Hyper-Flop: So lange jedes Spiel von diesen Streifenhörnchen entschieden wird, und anscheinend klassisch im Sinne "Aufbau Ost", Aufbauhilfe für eine strukturell- und niveauarme Region betrieben wird, ist da nix zu machen!
Nie und nimmer hätte ein solches Tor "hüben wie drüben" in einem solchen Spiel und in einer solchen Situation, ohne das ich einen Videobeweiss zu Hilfe ziehen kann, gelten dürfen. ich bin mir nahezu sicher, das ein solches Tor von uns abgepfiffen wurde, genauso wie bereits das 4:4 am Donnerstag auf unserer Seite nicht gegeben worden wäre. Ich könnt echt kotzen!°
So nun die Topse&Flopse
+++ Wieder in Kassel auswärts stark gespielt, und durch Dritte geschlagen worden! +++ Mannschaftsleistung ++ Es ist noch lange nicht vorbei!
--- Streifenhörnchen, bei uns alles gepfiffen, Kassel durfte fast immer nur mit uns zusammen runter! Natürlich waren einige Strafen berechtigt und Dumm aber....! -- Auch wenn er nicht an der Niederlage schuld war, und im großen und ganzen an den Toren selber nix konnte, Ackers hat das ganze Spiel nie die Ruhe und Souveränität ausgestrahlt, die die Mannschaft benötigt hätte. Dazu hält er so gut wie nix fest! Wenn es sein Stil ist, egal, ich finds ätzend und brauch das nicht nochmal! -- Die #13 der Köter, das den noch keiner von den Kufen geholt hat! Hab noch keine ätzenderen Spieler gesehen als diesen Gnom! und nein, ich wöllte ihn nie in unserer Mannschaft haben. -- 2 x beschissen worden!
So mehr mag ich nicht mehr, denn mir langts. Am Freitag schicken wir die Köter wieder nach regilärer Spielzeit in die Arktis, und am Sonntag machen wir den Sack im dritten Anlauf zu!
Ein eindeutiger " Tritt " ist nicht ausschlaggebend, wenn man den Fuß z.B. dreht so dass der Puck durch die neue Schlittschuhstellung in´s Tor geht reicht aus um Schlittschuhtor zu pfeifen. In der Regel ist die Absicht der Punkt denn man kann rein theoretisch auch ohne kicken in mindestens 10 anderen Fällen mit dem Schlittschuh einen Treffer markieren. Alleine durch eine leichte Schrägstellung erhält der Puck eine unberechenbare Linienänderung die für einen Torhüter kaum lösbar ist. Man konzentriert sich auf den Schläger, das eigentliche Spielgerät.
Ich habe mir die Szene gestern bestimmt 10mal angeschaut, ich möchte mich dazu nicht wirklich äußern, dass ist eine Milimeterentscheidung. Und auch ein Videobeweis hätte dort nichts gebracht, weil der Bereich von der Übertorkamera (Die dafür zuständig ist) nicht erfasst worden wäre ;)
Natürlich ist es bitter wenn man durch so ein Tor letztendlich verliert. Ich will den Shiri auch nicht in Schutz nehmen, aber er muss das sofort entscheiden. Man sieht wie verschieden diese Situation selbst von Löwenfans gesehen wird. In der ersten Wiederholung sagte ich auch reguläres Tor. Aber umso öfter ich mir das angeschaut habe, umso mehr denke ich kein Tor. Aber wir haben zig Wiederholungen, die der Shiri halt nicht hat. Ich denke er hätte so oder so entscheiden können, es ist und bleibt eine Tatsachenentscheidung. Vielleicht fehlte ihm auch in der Situation das Fingerspitzengefühl, um so ein Spiel eben nicht durch so ein Tor entscheiden zu lassen. Vielleicht dreht sich das Glück und die Shirientscheidungen mal zu unseren Gunsten, zu wünschen wäre es.
Die Vielzahl der strittigen Entscheidungen ist bemerkenswert. Ich möchte Herrn Steinecke (und auch seinen Kollegen vom Do. + Sa.) nicht zu nahe treten und ihm ganz sicher nichts unterstellen. Die Schiedsrichtereinteilung wird ja vom DEB gemacht. Da frage ich mich schon, angesicht von ganzen 2 weiteren Spielen, die im Spielbetrieb der Profimannschaften stattgefunden haben, ob sich nicht ein DEL-Schiedsrichter gefunden hätte....
Natürlich schützt das nicht vor Fehlentscheidungen, wie gerade in Frankfurt bekannt sein dürfte. Aber die Art und Weise, wie ein Roland Aumüller bspw. neulich das Spiel geleitet hat, war wohltuender Kontrast zu so manchem Schiedsrichterdarsteller.
Und um mich selbst mal ein bisschen zu beruhigen, kann mir hier bestimmt auch ein User, der schon länger dabei ist, eine umstrittene Entscheidung nennen, die in den letzten.....sagen wir 10 Jahren.....pro Frankfurt gefällt wurde. So was vergisst man gerne schnell, oder?
Mir fallen nur 2000 (München - Müller)2005? (Mannheim - Schütz) und 2008 (Köln - Looker) ein......
Zitat von Staubi71 im Beitrag #148Mein Top ist Ackers (auch wenn andere das nicht so sehen). Ich habe nicht mit einer so guten Leistung von ihm gerechnet
Mein Flop ist das der eine oder andere Spieler seine Forum völlig verloren hat
und dann ist das gleich ein Top? Ich führe Ihn hier nicht als Flop, aber das erste Ding geht auf seine Kappe und er lässt halt wirklich jeden Puck abprallen. Zudem besteht immer Unruhe vor dem Tor, da er es nicht schafft die Hand draufzuhalten.
Ich hatte jedenfalls bei jedem Torschuss einen Herzkasper...
Dass er nicht schlechter als Kova war liegt auch an den bisherigen PO-Leistungen von Kovacic.
WIE GESAGT: Er ist jetzt hier nicht der Grund der Niederlage und ich möchte Ihn auch nicht als Flop führen. Aber diese Leistung reicht auch weit nicht für einen Top.
..hallo erstmal aus kassel..:) ..nun,erstmal möchte ich mein bedauern über das verhalten in der pr ausdrücken..:) .. ..zum zweiten ist es mehr als nur doof das wir im halbfinale gegen einander spielen,da sowohl frankfurt als auch kassel wohl nix in der oberliga zu suchen haben..:).. ..ob das ein schlittschuhtor war oder nich,mag ich nicht beurteilen,da ich die regel nicht im genauer wortwahl kenne,dass überlasse ich anderen,für mein geschmack aber ja..:).. ..nun zu den spielen,objektiv betrachtet gab`S fehtlentscheisungen,klar,aber bleibt mal objektiv und schaut euch die wiederholungen an : spiel 1,hätte euer spieler weitergespielt,statt einen auf sissy zu machen,wäre NICHT`S passiert..:)..und das nicht nur im spiel 3 ein reguläres tor für uns nicht gegeben wurde,davon mittlerweile 3,in worten DREI!!!,habt ihr wohl nicht gesehen.?..:) .. ..apropos objektiv,ihr habt die bessere mannschaft und bin überzeugt das ihr euch durchsetzt,auch wenn ich mir was anderes wünschen würde..:).. ..also,auf ein faires mit einander mit gesunder und harter rivalität..:p p p ..auf rechtschreibfehler gibt`s nen copyright..:-) ..biba
Ich hatte gestern nicht den Eindruck, dass wir systematisch verpfiffen wurden. Dass ausgerechnet das spielentscheidende Tor durch eine Fehlentscheidung fällt ist extrem ärgerlich, aber die Szene ist sicherlich grenzwertig. Klar ist, dass alle Frankfurter in dieser Szene sofort schreien "Schlittschuhtor" und alle Kasseler sagen "regulär" und erst nach mehrmaligem Betrachten der Videobilder festigt sich dann die eine oder andere Meinung.(Die Diskussionen um Abseits oder nicht beim Kasseler Tor in Frankfurt gehen ja in die gleiche Richtung). Der Schiri muss in Sekundenbruchteilen entscheiden, hieraus eine Verschwörungstheorie zu basteln halte ich doch für sehr weit hergeholt.
@schweigende Masse: Kassel wurden in dieser Serie bislang 3 Tore aberkannt (aus meiner Sicht zu Recht) - ich bin mir aber sicher, dass manch Kasseler Fan das auch ganz anders sieht. (Klar, bei nem OT-Sieg lässt sich ein nicht gegebenes Tor leichter verschmerzen, als ein nicht geahndestes Foul vor dem Ausgleichstreffer am Donnerstag oder ein irreguläres Siegtor gestern).
Und wie schon so oft in dieser Saison gesagt: Wir spielen drittklassig in der Oberliga - da sind eben auch die Offiziellen drittklassig.
Some people just need a high-five. In the face. With a chair.
Ich fand Ackers nicht schlecht. Er ist langsam, aber er füllt das Tor aus. Das sieht bei Kova schon ein bisschen anders aus. Er macht das ganze durch seine Schnelligkeit halt weg.
Wir können es eh nicht mehr ändern was der Schiri zusammen gepfiffen hat... Die Würfel sind gefallen, aber das Spiel ist noch nicht vorbei.
TOP: + Mayr ich finde ihn unheimlich stark + Kreuzmann einfach eine coole Socke + Die Fahrt mit den Herren im Auto
Flop: - Liesegang, er ist da mehr aber auch nicht. Ich sagte auf der Rückfahrt, er spielt ein bisschen Egoistisch. Darauf kam, ein bisschen?! - Der Typ der neben uns stand. Wie kann man so nach Suff stinken!!
Am Freitag wäre es schön, wenn die Halle so tobt wie beim letzten Heimspiel im letzten Drittel.
Mund abputzen, weiter geht’s...
Jeder darf eine Meinung haben, nur nicht seine eigene..
@H1: Voellig D'accord, dazu sind mittlerweile auch einige Fans drittklassig... (Hey, FB, "er lebt noch", etc.). Ist leider so und ist wohl auch nur sehr schwer zu aendern und wird wohl auch in Liga 2 so bleiben...
Wie gesagt eine Verschwörung stricken, halte ich auch für übertrieben. In Spiel 1 in Kassel führen wir 4:1, und lassen uns die Butter vom Brot nehmen. Gestern fährt Gare 3x alleine aufs Tor, kann leider keinen verwerten. Unterm Strich bleibt das wir zuwenig aus unseren Möglichkeiten machen, und deswegen diskutiert man über das eine oder andere Tor. Genauso ist es auch unsere Schuld das wir das Heimrecht weggeben, und in der Zwischenrunde hinter Nauheim bleiben. Es wird immer strittige Shirientscheidungen geben, das bringt der schnellste Mannschaftssport so mit sich. Wir müssen jetzt am Freitag die Serie ausgleichen, und dann hätte man am Sonntag noch einmal die Chance. Alle guten Dinge sind 3 :)
Natürlich muss der Schiedsrichter in Sekundenbruchteilen entscheiden - muss er das? Von systematischem Verpfeifen kann nicht die Rede sein, habe ich aber auch nirgendwo gelesen. Und wenn es irgendwo stand:
Wenn ich von einer Vielzahl von strittigen Entscheidungen spreche, dann schließt das durchaus auch die Kasseler "Tore" ein. Ich kann nur für Samstag sprechen und da war es eindeutig. Da hat Herr Westrich sich 2 Drittel lang zum Hauptdarsteller gemacht. Und im letzten Drittel hat er die Spieler machen lassen. Und beim Torraumabseits lag er richtig.
Es geht mir darum, dass mindestens 10 DEL-Schiedsrichter im Urlaub weilen und doch auch den DEB-Funktionären daran gelegen sein sollte, dass die Serie sportlich und ohne größere Schiedsrichterdiskussion über die Bühne geht. Und da habe ich - nicht erst seit Samstag - den Eindruck, dass die Oberligaschiris schlichtweg überfordert wirken, der eine oder andere sogar das "Tohuwabohu" zu genießen scheint.......
Alles in allem habe ich bisher eine Serie gesehen, in der die spielerisch bessere Mannschaft sich nicht durchsetzen kann. Das sollte als Kompliment an die Kasseler genügen....
Ob sie in den beiden Spielen in Kassel ähnlich viel "Narrenfreiheit" bei Stockschlägen und Haken hatten, wie das am Samstag der Fall war, kann ich vom Livestream aus nicht beurteilen.
Jetzt halt bestenfalls zwei "do or die" Situationen. Damit sollte man als Eishockeyprofi umgehen können. Und als Fan dieses Sports auch.
..und DANK an die HNA für die liveübertragung..:-)
.... mich würde mal ne Statistik interessieren , die aufzeigt , wieviele User anderer hessischer Oberligisten sich nach deren Siegen gegen uns , in diesem Forum äußern. Ebenso natürlich interessant , nach Niederlagen ?
Zitat von die schweigende Masse im Beitrag #163Natürlich muss der Schiedsrichter in Sekundenbruchteilen entscheiden - muss er das?
Muss er nicht? Eine Videohilfe hat er ja nicht und er kann nur nach dem entscheiden, was er in dem kurzen Moment erkannt zu haben glaubt. Ich verstehe Deine Frage nicht so ganz ... und angesichts der durchaus unterschiedlichen Meinungen zur Kicking Motion selbt weiss ich nicht, ob sein Urteil heute Morgen anders ausfallen würde als gestern nach Sekundenbruchteilen.
Zitat von die schweigende Masse im Beitrag #163Von systematischem Verpfeifen kann nicht die Rede sein, habe ich aber auch nirgendwo gelesen. Und wenn es irgendwo stand:
Na dann schau Dir doch den Thread hier noch mal an - und wenn das noch nicht reicht findest Du im Livethread weiteres Material.
Zitat von die schweigende Masse im Beitrag #163Es geht mir darum, dass mindestens 10 DEL-Schiedsrichter im Urlaub weilen und doch auch den DEB-Funktionären daran gelegen sein sollte, dass die Serie sportlich und ohne größere Schiedsrichterdiskussion über die Bühne geht.
Die Frage zum "Entscheiden müssen oder nicht" bezog sich darauf, ob es legitim ist, die Linesmen zu befragen und ob er das getan hat. Steinecke mache ich da wirklich den geringsten Vorwurf. Wenn er seit diesem Jahr DEL pfeift, wird er es sich verdient haben. Mir wäre halt ein "Alter Hase" lieber. Aber als gebranntes Kind weiss ich, dass das am Ende des Tages auch schiefgehen kann.....Rick Looker war der für mich beste DEL-Schiri, Anno 2008...... Die Frage kann man natürlich noch auf den Videobeweis ausdehnen....wenn die Technik vorhanden ist, sollte man sie einsetzen?
Abschließend würde ich auch diesmal wieder raten: Abhaken, Weitermachen......
Und wenn die Serie verloren geht, dann muss man sich erstmal an die eigene Nase fassen ob der vielen, vielen Chancen, die liegen gelassen wurden und ober der miserabelen Überzahlausbeute. Bei 5-5 gibt es wenig auszusetzen. UZ ist gegen Kassel verdammt schwer. Da sind die Huskies eine Klasse für sich. Bleib die Überzahl.....das war und ist unterirdisch und eine der vielen Kleinigkeiten, die solche Serien entscheiden.
.... mich würde mal ne Statistik interessieren , die aufzeigt , wieviele User anderer hessischer Oberligisten sich nach deren Siegen gegen uns , in diesem Forum äußern. Ebenso natürlich interessant , nach Niederlagen ? [/quote]
..klar,immer doch..:p ..habe mehrmals geschrieben das ihr die bessere mannschaft habt und ihr euch noch durchsetzt,was ich mal nicht hoffe und nicht wünsche..:) ..aber wer in`s finale will und aufsteigen will,hat wohl nicht das recht,wenn er auswärts 4zu1 führt,bei ner niederlage von verpfeifen und verschwörung zu tickern..nmss
Hier kann man genau sehen wie der Puck mit dem Schlittschu in das Tor befördert wird. Sikora kann den Puck mit dem Schläger nicht mehr kontrolieren und winkelt seinen Fuss so ab das die Scheibe ins Tor rutscht.Für mich kein Tor.
Zitat von Destroyer im Beitrag #169http://www.esbgforum.de/index.php?page=Thread&postID=537346#post537346
Hier kann man genau sehen wie der Puck mit dem Schlittschu in das Tor befördert wird. Sikora kann den Puck mit dem Schläger nicht mehr kontrolieren und winkelt seinen Fuss so ab das die Scheibe ins Tor rutscht.Für mich kein Tor.
??? Wenn ich den Link aufrufe ist der letzte Beitrag vom Oktober 2011? Das Sikora-Tor wird da nicht diskutiert.
Some people just need a high-five. In the face. With a chair.
Zitat von Hercules im Beitrag #151Ich habe heute Nacht während meiner Schicht bei FFH Ausschnitte eines Interviews gehört, das nach dem Spiel mit dem "spielentscheidenden" Torschützen Sikora geführt wurde. Hier hat sogar Sikora selbst zugegeben, dass es wohl mehr ein Schlittschuhtor als ein reguläres Tor war und das es nicht hätte zählen dürfen.
Ich finde der Beitrag von Hercules wird hier zu wenig beachtet! Ich zolle allergrößten Respekt, wenn Sikora wirklich selbst zugegeben hat, dass es seiner Ansicht nach kein Tor war. Dann erübrigt sich hier wohl auch jede weitere Diskussion über die Auslegung der Regel. Ist dieses Interview wirklich so (dazu noch im Haus-Sender von Kassel - FFH) geführt worden?
@ patlebau im Nachhinein etwas zuzugeben ist nicht sonderlich schwer. Wenn er während dem Spiel zum Schiri gegangen wäre, dann hätte ich Respekt gehabt. Aber lieber Gewinnen die huskies irregulär als das die ehrlich verlieren.
Ich weiß, dass das die wenigsten zugeben im Spiel, aber im Nachhinein ist das für mich kein Zeichen von Größe.
habe jetzt hier nur bisschen durch geblättert aber noch keine Antwort auf die für mich wichtige Frage gefunden - ebenso wusste gestern vor Ort keiner Bescheid, den ich gefragt hatte:
@Pat: Klar Respekt. Nur warum sagt er es dann nicht direkt? OK ich weiss der Druck des Teams etc. Aber hat der dann evtl. nen Vertrag fuer die Loewen bekommen? Es ist muessig ueber die ein oder andere Fehlentscheidung zu diskutieren, es geht darum Kassel am Freitag rauszuhauen und dann in Kassel zu gewinnen, egal wie, von mir aus auch mit Schirihilfe... LOL
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