@ Trevor 61: Ich empfehle dir am besten nur noch im stehen zu schlafen, da in deiner Matratze bestimmt Milben sind und diese auch so einiges verursachen können oder eventuell bereits schon haben, bei deinen Beiträgen.😎
Ich finde es ja grundsätzlich richtig auf die Hygiene Regeln zu achten und so einiges kann auch gerne nach der Pandemie beibehalten werden, aber du solltest dir wirklich professionelle Hilfe suchen.
Ich finde auch mit nem Tag Abstand, ich hätte nicht so auf ihn antworten sollen. Das tut mir leid. Sollte jemand aus dem Forum Trevor persönlich kennen, dann soll er mich bitte mal anschreiben.
Nur um hier mal ein bisschen Klarheit reinzubringen. Es war lange umstritten, ob Geimpfte noch ansteckend sein können. Inzwischen liegen etliche Studien vor, dass Geimpfte kaum noch ansteckend sein können. Das war ja die Grundlage für die Öffnung für Geimpfte. Entsprechend werden sie mit den negativ getesteten gleichgestellt.
Zitat von wuschellöwe im Beitrag #30https://www.ffh.de/nachrichten/hessen/wiesbaden/275898-testpflicht-fuer-innen-gastronomie-entfaellt-wohl.html
Hmm, mal schauen was in der Verordnung tatsächlich stehen wird. 4999 Leute maxeinlass oder 6800 geteilt durch 2 also 3400. Ähnliches geschwurbel gerade in Sachsen wo auch bekanntgabe Landesregierung sich nicht wirklich in Text der Verordnung findet…..
"Großveranstaltungen: Hessen übernimmt die Regelungen für Großveranstaltungen, die auf Ebene der Chefs der Staatskanzleien vereinbart wurden. Demnach ist ab einer Zuschauerzahl von 5.000 eine 50-prozentige Auslastung zulässig, maximal jedoch 25.000 Besucherinnen und Besucher."
Das kann man so oder so auslegen.
Auf jeden Fall braucht man ab 750 (in geschlossenen Räumen) ein Hygienekonzept. Und da kann alles drin stehen.
"Großveranstaltungen: Hessen übernimmt die Regelungen für Großveranstaltungen, die auf Ebene der Chefs der Staatskanzleien vereinbart wurden. Demnach ist ab einer Zuschauerzahl von 5.000 eine 50-prozentige Auslastung zulässig, maximal jedoch 25.000 Besucherinnen und Besucher."
Das kann man so oder so auslegen.
Auf jeden Fall braucht man ab 750 (in geschlossenen Räumen) ein Hygienekonzept. Und da kann alles drin stehen.
"und da kann alles drin stehen" ist wahrscheinlich die richtige Interpretation. Ab Donnerstag gilt: ----- § 20 Sportstätten In Sportstätten ist die Sportausübung zulässig, wenn ein sportartspezifisches Hygienekonzept vorliegt. Für Zuschauer gilt § 16 Abs. 1 entsprechend.
§16 Veranstaltungen und Kulturbetrieb
(1) Zusammenkünfte, Fachmessen, Veranstaltungen und Kulturangebote, wie bei- spielsweise Theater, Opern, Kinos und Konzerte, an denen mehr als 25 Personen teilnehmen, sind zulässig wenn
1. in geschlossenen Räumen die Teilnehmerzahl 750 und im Freien 1 500 nicht übersteigt oder die zuständige Behörde ausnahmsweise eine höhere Teilnehmer- zahl bei Gewährleistung der kontinuierlichen Überwachung der Einhaltung der üb- rigen Voraussetzungen gestattet; geimpfte oder genesene Personen im Sinne des § 2 Nr. 2 und 3 oder Nr. 4 und 5 der COVID-19-Schutzmaßnahmen- Ausnahmenverordnung werden bei der Teilnehmerzahl nicht eingerechnet,
2. in geschlossenen Räumen bei mehr als 100Teilnehmerinnen und Teilnehmern nur Personen mit Negativnachweis nach § 3 eingelassen werden,
3. die Kontaktdaten der Teilnehmerinnen und Teilnehmer nach § 4 erfasst werden und
4. ein Abstands- und Hygienekonzept nach § 5 vorliegt und umgesetzt wird. ------
Hier also spannenderweise gar keine Zahlen. Und die dazugehörigen Hygienekonzepte sind dann "einfaches Verwaltungshandeln" das jedes Gesundheitsamt beliebig genehmigen kann oder auch nicht. Als Veranstalter würde ich bei dem Veröffentlichten Stand für die Eissporthalle den Zutritt auf 4999 beschränken und das in mein Konzept schreiben - Versuch macht Klug. Und / oder der Absatz mit den geimpften / genesenen die gar nicht in die Zahl reinzählen bedeutet das man alle rein lassen darf wenn man 749 ungeimpfte maximal zulässt.
Also, lasst Euch impfen, dann dürft ihr auch rein .... (ich habe einen blauen Haken in der CovPass-App)
weiteres Highlight: für Volksfeste gibt es keine Beschränkung der teilnehmenden, aber: ----. Für Volksfeste nach § 60b Abs. 1 der Gewerbeverordnung und ähnliche Veran- staltungen gilt Abs. 1 mit der Maßgabe, dass die Kontaktdatenerfassung nach Abs. 1 Nr. 3 nur bei gastronomischen Angeboten zu erfolgen hat. ----- also auf der Dippemess braucht es keine Kontaktdatenerfassung im Prinzip, wer eine Bratwurst bestellt muss Kontaktdaten dalassen, ggf. abseits des Standes konsumieren bei Einhaltung der Abstandsregelungen, ob das die Lebenswirklichkeit treffen wird?
Ich würde erstmal das Ende der Sommerferien abwarten, bevor man über irgendwelche Zuschauerzahlen philosphiert. Erst danach rechne ich mit einer konkreten Aussage, wieviele Zuschauer rein dürfen und wie genau das Hygienekonzept am Ende aussehen wird.
Planbarkeit, geschweige denn für den Herbst, ist m.E. derzeit nicht gegeben.
Bin optimistisch. Es ist genug Zeit dass sich jeder/jede über 18 Jahren bis Ende September vollständig impfen lassen kann. Jeder kann sich morgen in seinem Impfzentrum impfen lassen. Freie Termine gibt es genug. Damit ist doch die Lösung ganz einfach.
Personen > 18 Jahren können nur in die ESH wenn vollständig geimpft oder genesen (mit Registrierung wie bei der Eintracht) Personen 12 bis 18 Jahre alt nur Zutritt mit tagesaktuellem Testnachweis oder vollständig geimpft/genesen (solange es keine allgemeine Impfempfehlung der STIKO für diese Personengruppe gibt) Personen < 12 Jahre nur Zutritt mit tagesaktuellem Testnachweis und nur in Begleitung einer erwachsenen Person welche vollständig geimpft oder genesen ist. (mit Registrierung wie bei der Eintracht)
Personen > 18 Jahren welche nicht geimpft sind ==> kein Zutritt in die ESH, d.h. Sprade TV (Ausnahme der sehr sehr kleine Personenkreis, der nicht geimpft werden kann, aber diese Personen werden wegen der Pandemie eh größere Ansammlungen meiden)
Gegenfrage. Mit welcher Begründung will der Staat mir als vollständig geimpfte Person das Recht nehmen, dass ich ein Spiel der Löwen besuchen kann? Warum sollte das Problem der Ungeimpften > 18 Jahren mein Problem sein? Das hat nichts mit LGBTQI zu tun, wenn man ab Oktober/November anfängt, die Ungeimpften > 18 Jahren von Veranstaltungen auszuschließen.
Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.
Daumen runter gibt es für die Aussage, dass sich unter 18Jährige testen lassen müssen. Wenn du dich mal mit einem 12 oder 13-jährigen Jugendlichen unterhälst, fühlt er sich jetzt schon zurückgewiesen, da er/sie nicht geimpft werden können. Das ist für mich kein gutes Konzept!
Zukunft: die Zeit, von der man spricht, wenn man in der Gegenwart mit einem Problem nicht fertig wird. (Walter Hesselbach) Ist man in kleinen Dingen nicht geduldig, bringt man die großen Vorhaben zum Scheitern. (Konfuzius)
Zitat von DyoneDark im Beitrag #40Daumen runter gibt es für die Aussage, dass sich unter 18Jährige testen lassen müssen. Wenn du dich mal mit einem 12 oder 13-jährigen Jugendlichen unterhältst, fühlt er sich jetzt schon zurückgewiesen, da er/sie nicht geimpft werden können. Das ist für mich kein gutes Konzept!
Verstehe ich sehr gut. Daher hoffe ich inständig, dass es bald eine allgemeine Empfehlung der STIKO für alle 12 bis 18 jährigen gibt, damit dieser Personenkreis sich uneingeschränkt impfen lassen kann. Bis dahin wird es ohne einen Test nicht gehen, da ein solches Hygienekonzept (also Zugang ohne Testnachweis für die 12 bis 18 jährigen) niemals die Zustimmung der Gesundheitsbehörden bekommen wird.
Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.
Probleme sehe ich beim Hygienekonzept aber eher an den Kontaktpunkten, wie Einlass, Toiletten und Verpflegung. Gestern in der Kleinmarkthalle durfte ich meine Wurst nicht in der Halle, sondern nur auf der Straße essen. Bei den Toiletten wird es dann aber etwas anrüchig, dies auf die Straße zu verlegen. Aber die "Sackgassen", sind nun einmal nicht sehr gut für die Isolation geeignet.
Planbarkeit, geschweige denn für den Herbst, ist m.E. derzeit nicht gegeben.
Bin optimistisch. Es ist genug Zeit dass sich jeder/jede über 18 Jahren bis Ende September vollständig impfen lassen kann. Jeder kann sich morgen in seinem Impfzentrum impfen lassen. Freie Termine gibt es genug. Damit ist doch die Lösung ganz einfach.
Personen > 18 Jahren können nur in die ESH wenn vollständig geimpft oder genesen (mit Registrierung wie bei der Eintracht) Personen 12 bis 18 Jahre alt nur Zutritt mit tagesaktuellem Testnachweis oder vollständig geimpft/genesen (solange es keine allgemeine Impfempfehlung der STIKO für diese Personengruppe gibt) Personen < 12 Jahre nur Zutritt mit tagesaktuellem Testnachweis und nur in Begleitung einer erwachsenen Person welche vollständig geimpft oder genesen ist. (mit Registrierung wie bei der Eintracht)
Personen > 18 Jahren welche nicht geimpft sind ==> kein Zutritt in die ESH, d.h. Sprade TV (Ausnahme der sehr sehr kleine Personenkreis, der nicht geimpft werden kann, aber diese Personen werden wegen der Pandemie eh größere Ansammlungen meiden)
Gegenfrage. Mit welcher Begründung will der Staat mir als vollständig geimpfte Person das Recht nehmen, dass ich ein Spiel der Löwen besuchen kann? Warum sollte das Problem der Ungeimpften > 18 Jahren mein Problem sein? Das hat nichts mit LGBTQI zu tun, wenn man ab Oktober/November anfängt, die Ungeimpften > 18 Jahren von Veranstaltungen auszuschließen.
Heute gab es einen Bericht, nach dem Volker Bouffier die kostenlosen Schnelltests in Hessen einstellt, diese bezahlt werden müssen. Für alle ungeimpten und Personen die nicht infiziert waren wird es ein teurer Spass um sich ein Spiel anzusehen. Man kann wirklich nur hoffen, das mehr Menschen sich impfen lassen, so das die Politik gar keine andere Entscheidung treffen kann, als geimpften keine Steine mehr in den Weg zu legen. Denn bei einem weiteren Lockdown oder Zuschauerausschluss wird bei vielen Betrieben und Vereinen entgültig das Licht ausgehen!
Zitat von anno1966 im Beitrag #43Heute gab es einen Bericht, nach dem Volker Bouffier die kostenlosen Schnelltests in Hessen einstellt, diese bezahlt werden müssen.
Bei Kindern über 6 Jahre, die generell einen Test vorweisen müssen, aber nicht geimpft werden können, wäre das eine ziemlich dumme Idee.
Zitat von anno1966 im Beitrag #43Heute gab es einen Bericht, nach dem Volker Bouffier die kostenlosen Schnelltests in Hessen einstellt, diese bezahlt werden müssen.
Bei Kindern über 6 Jahre, die generell einen Test vorweisen müssen, aber nicht geimpft werden können, wäre das eine ziemlich dumme Idee.
Bei Kindern unter 12 soll das weiter über die Schulen und Kitas laufen, so wie aktuell. Dort werden die Tests vom Schulamt bzw. Kreis weiter kostenlos gestellt.
Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.
Zitat von anno1966 im Beitrag #43Heute gab es einen Bericht, nach dem Volker Bouffier die kostenlosen Schnelltests in Hessen einstellt, diese bezahlt werden müssen.
Bei Kindern über 6 Jahre, die generell einen Test vorweisen müssen, aber nicht geimpft werden können, wäre das eine ziemlich dumme Idee.
Bei Kindern unter 12 soll das weiter über die Schulen und Kitas laufen, so wie aktuell. Dort werden die Tests vom Schulamt bzw. Kreis weiter kostenlos gestellt.
Aber Selbsttests - das hilft bei Veranstaltungen oder Reisen leider überhaupt nicht.
Zitat von anno1966 im Beitrag #43Heute gab es einen Bericht, nach dem Volker Bouffier die kostenlosen Schnelltests in Hessen einstellt, diese bezahlt werden müssen.
Bei Kindern über 6 Jahre, die generell einen Test vorweisen müssen, aber nicht geimpft werden können, wäre das eine ziemlich dumme Idee.
Bei Kindern unter 12 soll das weiter über die Schulen und Kitas laufen, so wie aktuell. Dort werden die Tests vom Schulamt bzw. Kreis weiter kostenlos gestellt.
Aber Selbsttests - das hilft bei Veranstaltungen oder Reisen leider überhaupt nicht.
Auch da wird es ein kostenloses Testangebot geben. Du musst ja den Kindern die gesellschaftliche Teilhabe gewähren. Das fängt schon beim Vereinssport an.
Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.
Es wird und muss selbstverständlich für einige Personengruppen weiterhin kostenlose Tests geben.
Beim Bezahlen der Test geht es um die Verpeilten, die meinen sich keinen Chip einpflanzen zu lassen, sich keine Chemie spritzen zu lassen oder das Geimpfte nicht über einen Biohof gehen dürften
Die meinen aber trotzdem am Allem teilnehmen zu können. Da kann der Test nicht teuer genug sein. Wir werden im Herbst keine Herdenimmunität erreichen, weil Leute, die sich aus nicht nachvollziehbaren Gründen nicht impfen lassen !
Das ist egoistisch und unsozial.
Da wird nur ein Konzept wie von Eisurmel beschrieben funktionieren, wenn überhaupt
Zitat von TOM66 im Beitrag #48 Beim Bezahlen der Test geht es um die Verpeilten, die meinen sich keinen Chip einpflanzen zu lassen, sich keine Chemie spritzen zu lassen oder das Geimpfte nicht über einen Biohof gehen dürften
Die meinen aber trotzdem am Allem teilnehmen zu können.
Auf einen negativen Testnachweis bei Erwachsenen sollte man sich ab Oktober/November bei Veranstaltungen in Innenräumen garnicht mehr einlassen. Egal ob Eishockey, Basketball, Theater oder Kino. Die "Verpeilten" reklamieren die Freiheit zur Wahl einer Impfung für sich, vergessen aber das es nach dem Grundgesetz auch eine unternehmerische Freiheit gibt. Und damit hat ein Unternehmer/Veranstalter das Recht nur geimpfte oder genesene Erwachsene zu seiner Veranstaltung zuzulassen, um die Hygieneauflagen in Innenräumen umsetzen können, damit ein Unternehmer mit der Veranstaltung auch (wieder) Geld verdienen kann.
Dieses scharfe Schwert müssen aber die Unternehmer/Veranstalter selber schwingen. Das kann ihnen die Politik nicht abnehmen.
Allen Ungeduldigen sei gesagt: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.
Mittlerweile gibt es auch keine Ausreden mehr, dass nicht jeder Erwachsene Zugang zur Impfung hat. Impfstoff gibt es aktuell im Überfluss in vielen Gemeinden, Firmen, Impfzentren, etc. Wer das Angebot nicht war nimmt, muss in meinen Augen mit den Konsequenzen leben. Gerne auch der Ausschluss von Veranstaltungen und anderen Dingen des täglichen Lebens.
Die Blase in der wir uns aktuell bewegen, muss irgendwann aufgelöst werden, ansonsten drehen wir uns noch Jahre im Kreis.
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