Zitat von BobGrosz im Beitrag #23Einerseits ist den Löwen zu danken, dass es endlich mal eine Wortmeldung gibt. Andererseits heißt doch "mit sofortiger Wirkung", das dies bis gestern (oder letzte Woche?) anders war? Das passt leider wieder nicht. Kann nicht die Abteilung Öffentlichkeitsarbeit eines der Sponsoren den Löwen beratend zur Seite springen? Die Löwen ignorieren sehr konsequent, wie weit sie in der Öffentlichkeit stehen. Ich hoffe, dass da jetzt schnell Ruhe rein kommt und nach vorn geschaut werden kann.
Für die Öffentlichkeit reicht das doch vollkommen aus - wichtig ist, das FDF nun auch offiziell nicht mehr Sportdirektor der Löwen ist und die Gerüchte damit ein Ende haben. Ob die Formulierung "mit sofortiger Wirkung" nun erst seit heute gilt oder intern bereits vorher schon gegolten hat, ist doch für außenstehende relativ egal und reine Spitzfindigkeit.
korrekt, es wird keiner am 16.4. schreiben das man sich im März von ihm getrenntbzw. ihn freigestellt hat. Status ist heute und damit mit sofortiger Wirkung, Punkt.
ZitatIch drücke es mal vorsichtig aus: Ich finde es merkwürdig das lange Zeit gar nichts von den Löwen kommt und dann am Jubiläum des größten Ereignissen in der Geschichte des Frankfurter Eishockeys nichts zu dem Jubiläum kommt, sondern eine andere einschneidende Meldung.
HR Info hatte heute einen Bericht mit einem Rückblick auf die Meisterschaft vor 20 Jahren und am Endes des Berichtes kurz erwähnt das evtl. heute erneut eine neue Ära im Frankfurter Eishockey beginnt.
Zitat von BobGrosz im Beitrag #23Einerseits ist den Löwen zu danken, dass es endlich mal eine Wortmeldung gibt. Andererseits heißt doch "mit sofortiger Wirkung", das dies bis gestern (oder letzte Woche?) anders war? Das passt leider wieder nicht. Kann nicht die Abteilung Öffentlichkeitsarbeit eines der Sponsoren den Löwen beratend zur Seite springen? Die Löwen ignorieren sehr konsequent, wie weit sie in der Öffentlichkeit stehen. Ich hoffe, dass da jetzt schnell Ruhe rein kommt und nach vorn geschaut werden kann.
Für die Öffentlichkeit reicht das doch vollkommen aus - wichtig ist, das FDF nun auch offiziell nicht mehr Sportdirektor der Löwen ist und die Gerüchte damit ein Ende haben. Ob die Formulierung "mit sofortiger Wirkung" nun erst seit heute gilt oder intern bereits vorher schon gegolten hat, ist doch für außenstehende relativ egal und reine Spitzfindigkeit.
Man hätte soviel Spielraum bei der Formulierung gehabt und hat sich für "mit sofortiger Wirkung" entschieden. Mit zum Beispiel dem einfachen Satz "Die Löwen haben sich von FDF getrennt" wäre der Zeitpunkt der Trennung offen geblieben und trotzdem hätte jeder erfahren, dass es ohne FDF weiter geht. Inhaltlich war die News ja sowieso für die Eishockey Bubble nicht neu. Die Löwen schaffen es einfach nicht, bei ihren Eigenen Informationen vor die Welle zu kommen.
Zitat von BobGrosz im Beitrag #23Einerseits ist den Löwen zu danken, dass es endlich mal eine Wortmeldung gibt. Andererseits heißt doch "mit sofortiger Wirkung", das dies bis gestern (oder letzte Woche?) anders war? Das passt leider wieder nicht. Kann nicht die Abteilung Öffentlichkeitsarbeit eines der Sponsoren den Löwen beratend zur Seite springen? Die Löwen ignorieren sehr konsequent, wie weit sie in der Öffentlichkeit stehen. Ich hoffe, dass da jetzt schnell Ruhe rein kommt und nach vorn geschaut werden kann.
Für die Öffentlichkeit reicht das doch vollkommen aus - wichtig ist, das FDF nun auch offiziell nicht mehr Sportdirektor der Löwen ist und die Gerüchte damit ein Ende haben. Ob die Formulierung "mit sofortiger Wirkung" nun erst seit heute gilt oder intern bereits vorher schon gegolten hat, ist doch für außenstehende relativ egal und reine Spitzfindigkeit.
Man hätte soviel Spielraum bei der Formulierung gehabt und hat sich für "mit sofortiger Wirkung" entschieden. Mit zum Beispiel dem einfachen Satz "Die Löwen haben sich von FDF getrennt" wäre der Zeitpunkt der Trennung offen geblieben und trotzdem hätte jeder erfahren, dass es ohne FDF weiter geht. Inhaltlich war die News ja sowieso für die Eishockey Bubble nicht neu. Die Löwen schaffen es einfach nicht, bei ihren Eigenen Informationen vor die Welle zu kommen.
Und was ändert sich jetzt für dich oder andere Fans dadurch, dass da "mit sofortiger Wirkung" steht? Du hast die offzielle Bestätigung dessen, was (wie du schon sagst) Eishockey-Deutschland schon lange weiß. Was macht es da für einen Unterschied, außer das man mittlerweile bei jeder Aktion der Löwen einen austeilen muss.
Na jetzt ist grosses Aufatmen zu spüren…endlich Gewissheit wg. FDF😏 jetzt fehlen noch die Gründe der Trennung. Und die Vertragsmodalitäten, damit man den evtl. finanziellen Verlust der Löwen und die Wortwahl der Kündigung einschätzen kann. Es darf weiter gerüchtet werden…🥳
Oje…ich freu mich auf die neue Saison…Auf gehts Löwen!🤩
Die Löwen sprechen übrigens nicht von Kündigung, sondern explizit von „Aufgaben als Löwen-Sportdirektor entbunden“. Ob er jetzt weiter einen Vertrag hat oder nicht, weil Aufhebungsvertrag unterzeichnet, ist damit offen. Sportdirektor ist er aber nimmer. Mit dieser Formulierung sind sie m.E. auch gut beraten. Eine fristlose Kündigung hätte übrigens innert zwei Wochen des zu beanstandenden Verhaltens stattfinden müssen.
Sodele. Jetzt noch ein paar Tage Schlammschlachtsuhlen und dann geht‘s weiter mit den nächsten Gerüchten ;-)
Hm, von Kündigung hat eigentlich auch keiner gesprochen, sondern von Freistellung, was man mit - "von seinen Aufgaben als Löwen-Sportdirektor entbunden“ um schreiben kann. Es steht auch nicht wirklich irgendwo das es erst jetzt passiert ist, wenn es hier schon 2 Wochen rumgeistert - Zur Erinnerung: der uminöse on day account hattte von Montag vor Ostern gesprochen, was demnach um den 25.3. gewesen wäre. Wie es sich ja jetzt bewahrheitet, war er recht gut informiert, da auch er von Dingen in der Kabine etc. sprach, anzunehmen, das es einer der Schreiberlinge oder i.d.T. sogar vielleicht Spieler war.
Zitat von schlobo im Beitrag #36Hm, von Kündigung hat eigentlich auch keiner gesprochen, sondern von Freistellung, was man mit - "von seinen Aufgaben als Löwen-Sportdirektor entbunden“ um schreiben kann.
Einzelne User sprechen hier von Kündigung, die wollte ich damit adressieren. hr und Co. sprechen von „haben sich von … getrennt“, was gerne als Kündigung interpretiert wird. Entbunden ist da m.M.n. tatsächlich die beste Wortwahl.
Zitat[…]- Zur Erinnerung: der uminöse on day account hattte von Montag vor Ostern gesprochen, was demnach um den 25.3. gewesen wäre. Wie es sich ja jetzt bewahrheitet, war er recht gut informiert, da auch er von Dingen in der Kabine etc. sprach, anzunehmen, das es einer der Schreiberlinge oder i.d.T. sogar vielleicht Spieler war.
Zitate hr dazu Zeitpunkt:
Zitat Sportdirektor Fritzmeier soll sich allerdings bei einem Heimspiel Ende Februar ereignet haben
potenzielle Quelle:
ZitatDies habe auch im Kabinengang postiertes Sicherheitspersonal mitbekommen.
Es ist jetzt so wie es ist, es ist auch egal wer wem weshalb und warum - Fakt
Es gibt welche die das gut finden, welche die das schlecht finden und in drei Wochen redet keine Sau mehr davon. Weshalb man sich dann angiften muß, da wird über das Management hergezogen und benimmt sich selbst.......................Schwamm drüber, nutzt ja eh nix.
Zitat von BobGrosz im Beitrag #23Einerseits ist den Löwen zu danken, dass es endlich mal eine Wortmeldung gibt. Andererseits heißt doch "mit sofortiger Wirkung", das dies bis gestern (oder letzte Woche?) anders war? Das passt leider wieder nicht. Kann nicht die Abteilung Öffentlichkeitsarbeit eines der Sponsoren den Löwen beratend zur Seite springen? Die Löwen ignorieren sehr konsequent, wie weit sie in der Öffentlichkeit stehen. Ich hoffe, dass da jetzt schnell Ruhe rein kommt und nach vorn geschaut werden kann.
Für die Öffentlichkeit reicht das doch vollkommen aus - wichtig ist, das FDF nun auch offiziell nicht mehr Sportdirektor der Löwen ist und die Gerüchte damit ein Ende haben. Ob die Formulierung "mit sofortiger Wirkung" nun erst seit heute gilt oder intern bereits vorher schon gegolten hat, ist doch für außenstehende relativ egal und reine Spitzfindigkeit.
Man hätte soviel Spielraum bei der Formulierung gehabt und hat sich für "mit sofortiger Wirkung" entschieden. Mit zum Beispiel dem einfachen Satz "Die Löwen haben sich von FDF getrennt" wäre der Zeitpunkt der Trennung offen geblieben und trotzdem hätte jeder erfahren, dass es ohne FDF weiter geht. Inhaltlich war die News ja sowieso für die Eishockey Bubble nicht neu. Die Löwen schaffen es einfach nicht, bei ihren Eigenen Informationen vor die Welle zu kommen.
Und was ändert sich jetzt für dich oder andere Fans dadurch, dass da "mit sofortiger Wirkung" steht? Du hast die offzielle Bestätigung dessen, was (wie du schon sagst) Eishockey-Deutschland schon lange weiß. Was macht es da für einen Unterschied, außer das man mittlerweile bei jeder Aktion der Löwen einen austeilen muss.
Es geht doch nicht um austeilen. Nur weil ich die Löwen liebe, muss ich doch nicht kritikfrei agieren. Die Löwen sind ein professioneller Verein mit 7 stelligem Etat. Ich dachte ich hätte meinen Punkt schon erklärt. Die Löwen lassen lange mit einer Info auf sich warten. (vielleicht werden wir noch irgendwann erfahren, welche Gründe es dafür gab) Dann schreiben sie ohne Not ein "Zeitangabe" in die Meldung und die ist dann offensichtlich nicht richtig. Das hat mich enttäuscht.
Zitat von BobGrosz im Beitrag #42 Es geht doch nicht um austeilen. Nur weil ich die Löwen liebe, muss ich doch nicht kritikfrei agieren. Die Löwen sind ein professioneller Verein mit 7 stelligem Etat. Ich dachte ich hätte meinen Punkt schon erklärt. Die Löwen lassen lange mit einer Info auf sich warten. (vielleicht werden wir noch irgendwann erfahren, welche Gründe es dafür gab) Dann schreiben sie ohne Not ein "Zeitangabe" in die Meldung und die ist dann offensichtlich nicht richtig. Das hat mich enttäuscht.
Eine Kündigung ist mit persönlicher Übergabe oder Empfangbestätigung wirksam, nicht vorher.
Vorher Urlaub, dann krank - ergo ist es erst heute oder gestern geregelt worden. Was inoffizielle Spatzen von Dächern pfeifen ist völig Latte.
Eine Kündigung ist mit persönlicher Übergabe oder Empfangbestätigung wirksam, nicht vorher.
Vorher Urlaub, dann krank - ergo ist es erst heute oder gestern geregelt worden. Was inoffizielle Spatzen von Dächern pfeifen ist völig Latte.
„Entbindung der Aufgaben“ geht auch einfacher. Von Kündigung redest du, nicht aber die Löwen.
Mit den ganzen Presseberichten habe ich aber noch andere Hypothesen: 1) FDF steht vermutlich schon länger unter Beobachtung, hatte aber sportlich Erfolg. Also sind bislang die anderen gegangen (hr) und er durfte bleiben und wurde sogar vorzeitig verlängert. 2) er darf im Januar wieder als Trainer einspringen. Mutmaßlich aus wirtschaftlichen Gründen und/oder weil auf die Schnelle kein geeigneter Kandidat aufgetrieben werden kann 3) die sportliche Situation wird so schnell nicht besser und die Löwen stecken weiter tief im Abstiegskampf 4) die Atmosphäre wird dadurch noch hitziger und kurz vor Ende der Saison wird er mutmaßlich handgreiflich. (Ende Februar laut hr) 5) Dumme Situation jetzt für die Löwen: fristlose Kündigung oder direkte Freistellung? Dann geht man mit Jan Barta die letzten Spiele an. Man braucht aber noch ganz dringend Punkte. Traut man Jan einen last-minute-Klassenerhalt mit einem mutmaßlich schwierigen Team zu? Oder man lässt FDF weiter machen und sagt ihm, man setze sich nach der Saison zusammen? Der Klassenerhalt klappt jedenfalls mit ihm. Jetzt verstreichen dafür arbeitsrechtlich die Fristen, das Thema sickert durch, Journalisten fangen an zu wühlen, das Forum läuft auf Hochtouren…
Jetzt haben die Juristen das Wort auf beiden Seiten. Man hat sich öffentlich sehr ruhig verhalten, das heißt nicht, daß juristisch nicht vorher schon was gelaufen ist. Ich kann mir auch durchaus eine Abmahnung zeitnah zum Geschehen vorstellen. Da war es im Interesse beider Seiten davon nichts verlauten zu lassen. Ich hoffe nur, es geht ohne Schlammschlacht einigermaßen sauber zu Ende. Wäre im Interesse beider Seiten. Daß erst jetzt was in der Presse durchsickert, zeigt die Diziplin beider Seiten und läßt mich ein klein bisschen hoffen. Hoffentlich haben die gute Anwälte und keine Lautsprecher.
Zitat von Hell Dog im Beitrag #39Eine Kündigung ist mit persönlicher Übergabe oder Empfangbestätigung wirksam, nicht vorher.
Vorher Urlaub, dann krank - ergo ist es erst heute oder gestern geregelt worden. Was inoffizielle Spatzen von Dächern pfeifen ist völig Latte.
Das ist Inhaltlich falsch.
Eine Kündigung ist eine einseitige Willensbekundung die weder persönlich entgegengenommen werden muss, noch ist eine Empfangsbestätigung nötig. Derjenige der kündigt sollte im Zweifel beweisen können das die Kündigung zugestellt wurde, z.B. in den Briefkasten / Meldeadresse (recht rechtssicher geht das z.b. indem jemand das Kündigungsschreiben unmittelbar vor Einwurf mitsamt des Briefkasten fotographiert, es einwirft und auf einer Kopie bestätigt das der Inhalt der kopie dem original entspricht und bezeugt das eingeworfen zu haben - also Wann, wo genau, wie war das Wetter).
Der Empfänger hat dann 3 Wochen Zeit ein Kündigungsschutzverfahren vor dem Arbeitsgericht einzureichen. Hier wahrscheinlich incl. Statusverfahren ob derjenige leitender Angestellter ist, oder auch nicht.
Weder Urlaub noch Krankheit schützen vor der Möglichkeit gekündigt zu werden. Und ein Arbeitnehmer - gerade wenn es Streit gibt - hat keine Veranlassung den Empfang einer Kündigung zu unterschreiben.
Ich glaube nicht, dass es in diesem Fall ein Verfahren wie bei uns Normalsterblichen (Angestellte/Arbeiter) geben wird. Im Bereich Profisport jedenfalls ist mir nix bekannt. Man(n) einigt sich, wäscht i. d. R. keine schmutzige Wäsche und geht einvernehmlich auseinander. Man könnte sich ja nochmals treffen und benötigen. Und in der kleinen Profi Eishockeywelt Deutschland sowieso. Es geht, wie schon mehrfach hier erwähnt, uns nix an…auch wenn wir noch so neugierig sind. Und die GmbH tut gut dran, hinterm Berg zu halten…
Sollte es anders kommen und ein arbeitsrechtliches Verfahren FDF gg. Löwen Frankfurt GmbH hier in Ffm eröffnet werden, steht es jedem frei dort sein Wissen zu bereichern.
Formell mag das stimmen, aber eine sicher für wenige interessante juristische Diskussion.
FDF ist Geschichte und das wirft vor allem die Frage auf wie es weiter geht. Er hat Verdienste um die Löwen und so hätte das nicht enden sollen/müssen, aber es wird auch ohne Ihn weiter gehen. Für viele seiner Verpflichtungen darf man Ihm durchaus ein gutes Zeugnis ausstellen, auch wenn das hier sein spezieller Freund alles nur Zufall fand. Viele gute Spieler wie Rowney, Bokk, Napravnik, Matuschkin, Hildebrand, Talente wie Schweiger, Bicker und Niehus, dazu zuletzt nun wohl auch Pfaffengut und Ukgekile, sind einfach irgendwie sehr viele "Glückstreffer" die dann eben wohl doch kein Zufall mehr sind. Er hatte Stärken, aber auch Einige Schwächen, die man nun aber auch gut sein lassen darf. Es war eine in Summe erfolgreiche Zeit, die nun beendet ist.
Daher Danke dafür aber Blick nach vorn. Nun ist der Weg für neue Ideen und einen neuen Trainer ja frei und darauf sollte man sich nun voll konzentrieren. Die Abwicklung und juristische Fragen überlasse ich da gerne Anderen.
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