Zitat von LöwenDJ im Beitrag #24So Leid es mir tut die Viona hat sich den Sport ausgesucht, also muss sie auch mit Rechnen wie ein Kerl behandelt zu werden. Da darf niemand Rücksicht nehmen !!
Das ist mir schon klar, dass das ihr Problem ist, wenn sie mal eine abkriegt oder es mal wehtut. Doch ich könnte mir vorstellen, dass charakterfeste Männer sich schwer tun, mit einem Mädel genause hart zur Sache zu gehen wie mit nem andern Kerl.
Wir haben mal damals in der Handballjugend als C-Jugendliche (Hessenliga, also schon etwas leistungsstärker) ein Spiel gegen unsere eigene weibl. A-Jugend gehabt. Davon mal abgesehen, dass die Mädels uns damals mit nicht unbedingt handballerisch relevanten Dingen abgelenkt haben, ist kein einziger von unserer (für die Verhältnisse recht hart spielenden) Truppe mit vollem Einsatz/Risiko an die Ladies rangegangen, obwohl das Vorgabe unseres russischen Trainers war, keine Rücksicht auf das Geschlecht zu nehmen.
Ich sag halt nur, dass "normale" Jungs/Männer zweimal überlegen, mit einer Frau genauso umzugehen wie mit nem Mann,
Das Problem würde ich auch sehen, wenn sie im Feld spielen würde. Aber im Tor macht das glaube ich keinen großen Unterschied, da gehe ich davon aus, dass die Jungs genauso nachgehen werden, wie bei jedem anderen Goalie auch.
Da sie eine ganz normale Montur an hat, versehen mit Helm und Gesichtsschutz wird es den Jungs gar net auffallen, dass da eine Frau im Tor steht. Im übrigen wäre es sehr nett, wenn die sexistischen Untertöne hier im Forum unterbleiben könnten.
Als Gott die Frauen schuf, versprach er, dass ideale Männer an jeder Ecke zu finden sein werden .... und dann machte er die Erde rund!
Zitat von LöwenDJ im Beitrag #24So Leid es mir tut die Viona hat sich den Sport ausgesucht, also muss sie auch mit Rechnen wie ein Kerl behandelt zu werden. Da darf niemand Rücksicht nehmen !!
Genauso sehe ich das auch. Es sollte überhaupt kein Diskussionspunkt sein, was oder wer da im Tor steht. Sie hat sich den Job ausgesucht, also wird sie hart rangenommen wie jeder andere Goalie auch...inkl Eisspritzer und Schläge auf den Fanghandschuh
Zitat von LöwenDJ im Beitrag #24So Leid es mir tut die Viona hat sich den Sport ausgesucht, also muss sie auch mit Rechnen wie ein Kerl behandelt zu werden. Da darf niemand Rücksicht nehmen !!
Genauso sehe ich das auch. Es sollte überhaupt kein Diskussionspunkt sein, was oder wer da im Tor steht. Sie hat sich den Job ausgesucht, also wird sie hart rangenommen wie jeder andere Goalie auch...inkl Eisspritzer und Schläge auf den Fanghandschuh
Solang hier im Forum und auf den Rängen keine dummen Sprüche/Gesänge in Richtung Viona kommen. Auf dem Eis geht es ganz normal her, klar.
Dann sollten wir Frau Valenti ins Tor stellen.....
Leider viele Experten, aber keine Antwort zu den Föli-Spielern. Gestern waren wohl alle bis auf die zwei von mir genannten anwesend. Pfleger dürfte auch ein guter sein.
Zitat von Genoviva im Beitrag #30Da sie eine ganz normale Montur an hat, versehen mit Helm und Gesichtsschutz wird es den Jungs gar net auffallen, dass da eine Frau im Tor steht. Im übrigen wäre es sehr nett, wenn die sexistischen Untertöne hier im Forum unterbleiben könnten.
Meine Güte... Das Thema Sexismus ist nun wirklich in allen Medien durchgenudelt worden ohne Ende. Und es gab kein Ergebnis. Die meisten Frauen wollen auf Männer in irgendeiner Form anziehend wirken, aber wehe es äußert sich mal dahingehend ein Mann, dann ist er sogleich ein lüsterner Sexist. Es geht hier um die MÄNNER-Oberliga im Eishockey. Ich finde es klasse, dass sie da mitspielt und ihren Job offenbar sehr gut macht. Aber sie soll auch genau so wie alle anderen behandelt werden (dürfen). "Ower du bist nervös" brüllen alle mit. Aber ich bin mir sicher, dass sich nicht wenige politisch korrekte, in vorauseilendem Gehorsam der Torfrau bei einem gleichen Gesang zur Seite springen und sehr empört wären. Und wenn wir Dinge singen wie "Felski du Ar***loch!" - dann sollte das theoretisch auch bei ihr möglich sein, wenn sie sich entsprechend asozial verhalten würde. Firsanov ist ein Penner - das ist ok zu sagen und zu schreiben. Aber mal ein blöder Spruch über die Viona - das geht schon zu weit? Offensichtlich wird sie als Frau in einer Männerdomäne 100% akzeptiert. Also steht ihr auch 100% aller dummen Sprüche vom Gegner zu - genau wie jedem anderen auch.
@skibbi: Wieso darf von den Rängen nichts kommen? Dürfen wir nur männliche Spieler im Chor mit unseren Gesängen erfreuen?
Zitat von LöwenDJ im Beitrag #24So Leid es mir tut die Viona hat sich den Sport ausgesucht, also muss sie auch mit Rechnen wie ein Kerl behandelt zu werden. Da darf niemand Rücksicht nehmen !!
Genauso sehe ich das auch. Es sollte überhaupt kein Diskussionspunkt sein, was oder wer da im Tor steht. Sie hat sich den Job ausgesucht, also wird sie hart rangenommen wie jeder andere Goalie auch...inkl Eisspritzer und Schläge auf den Fanghandschuh
Solang hier im Forum und auf den Rängen keine dummen Sprüche/Gesänge in Richtung Viona kommen. Auf dem Eis geht es ganz normal her, klar.
Ich mag jetzt mal behaupten, dass dumme Sprüche und Gesänge der guten Viona meilenweit am Hintern vorbeigehen, sofern sie sie überhaupt wahrnimmt, da sie sich zu 100% auf ihren Job konzentrieren wird.
Kann der was? Hat der nen Ring? Bronzemedaillengewinner Internationale Schweizer POND Hockey Meisterschaften 2021 Bronzemedaillengewinner Internationale Bayerische POND Hockey Meisterschaften 2023
Zitat von Aeppler im Beitrag #35 Ich mag jetzt mal behaupten, dass dumme Sprüche und Gesänge der guten Viona meilenweit am Hintern vorbeigehen, sofern sie sie überhaupt wahrnimmt, da sie sich zu 100% auf ihren Job konzentrieren wird.
Sie hatte doch gesagt, dass 2.000 Freiburger sie mit ihren Gesängen, dass sie nervös sei, auch tatsächlich nervös gemacht hätten.
Ich fände es geradezu lächerlich nun deshalb auf genau diesen Gesang zu verzichten. Heimvorteil ist Heimvorteil.
ich finde man kann es auch übertreiben. Den Tip Thread habe ich mir nicht angeschaut, da ich nicht tippen wollte und der zweite von dir aufgeführte Thread enthält in erster Linie organisatorisches, Halle, Bier, etc.
Also ich habe dort einen Thraed zum Tölz Spiel aufgemacht wor die meisten lesen und das ist hier in diesem Bereich. So absurd kann es nicht sein, denn er hat in der kurzen Zeit mehr Aufmerksamkeit erregt als die anderen beiden. Von daher denke ich dass es für viele nicht so verkehrt war. Das es nicht der Foren Etikette entspricht tut mir natürlich leid und ich könnte sehr gut damit leben, wenn es hier so einen grossen Zuammenführung käme:
1) Alle Tips in den Tip Thread 2) Alle Posts hier in den Spieltagsthread 3) Diesen Thread schliessen.
Wenn damit zur allgemeinen Zufriedneheit beigetragen wird, möchte ich die Moderatoren bitten hier säubernd einzugreifen.
Zitat von Aeppler im Beitrag #35 Ich mag jetzt mal behaupten, dass dumme Sprüche und Gesänge der guten Viona meilenweit am Hintern vorbeigehen, sofern sie sie überhaupt wahrnimmt, da sie sich zu 100% auf ihren Job konzentrieren wird.
Sie hatte doch gesagt, dass 2.000 Freiburger sie mit ihren Gesängen, dass sie nervös sei, auch tatsächlich nervös gemacht hätten.
Ich fände es geradezu lächerlich nun deshalb auf genau diesen Gesang zu verzichten. Heimvorteil ist Heimvorteil.
Oh, wenn sie natürlich so ein zartes Pflänzien ist, dann kann es am Sonntag nur eines geben: "Viona ist nervoes"
Kann der was? Hat der nen Ring? Bronzemedaillengewinner Internationale Schweizer POND Hockey Meisterschaften 2021 Bronzemedaillengewinner Internationale Bayerische POND Hockey Meisterschaften 2023
Meine Güte es ist ne Frau, da wird genauso gespielt wie gegen einen Mann. Ausserdem wenn nach 10 Min. denen ihr Tor leer ist, hat sie die Kreditkarte gefunden die ich im Tor versteckt habe. its shopping time :)
ZitatSolang hier im Forum und auf den Rängen keine dummen Sprüche/Gesänge in Richtung Viona kommen. Auf dem Eis geht es ganz normal her, klar.
Was wäre dass denn zum Beispiel?
Sind Schmähgesänge die gegen anderen Torhüter ok sind gegen Viona deplatziert.
Ist z.B. ein "Ower du Arschloch" anders zu bewerten als ein "Harrer du Arschlöchin"
Leute,
dass hier einige immer gleich total abgehen. Also nochmal ausführlicher.
Es sind play offs, d.h. übliche Gesänge wie "Harrer ist nervös" etc. sind völlig legitim. Was ich mir nicht wünsche sind Beleidigungen die sich spezifisch auf ihr Geschlecht beziehen. Das würde ich dann ziemlich lächerlich finden....
Zitat von ThatSucks! im Beitrag #22Bei einer Frau im Tor könnte ich mir allerdings vorstellen, dass der Gegner es sich zweimal überlegt ob er so beherzt nachstochert oder generell nachsetzt. Definitiv werden, sollte es mal zu turbulenten Szenen unmittelbar vor/hinter/neben/unter der süßen Viona (rein eishockeytechnisch natürlich) kommen, die männlichen Kollegen noch entschiedener (rustikaler) dazwischen gehen, um ihr Weibchen im Kasten zu beschützen...dürfte ja fast schon instinktgesteuert sein. ;-)
Genau da sehe ich einen Nachteil für uns, auch wenn er nur minimal ist. Auch wenn man sich als Spieler vor dem Spiel sagt, dass man vor dem Tor genauso beherzt zur Sache geht, wie bei einem männlichen Vertreter, glaube ich, dass es in der Praxis doch anders sein wird. Ich stimme vollkommen zu, dass es absolut gerechtfertigt ist, SIE im Tor genauso zu behandeln wie IHN aber eine gewisse, minimale Blockade wird sicher da sein. Ich glaube aber nicht, dass dies ein auschlaggebender Faktor für die Serie sein könnte.
"I went to the fights the other night and a hockey game broke out."
Mir fällt es dennoch schwer zu glauben, dass eine Frau von 55kg auf Dauer in dieser (Männer)liga bestehen kann. Gerade bei Torraumszenen, bei denen es auch mal auf das Gewicht und die Kraft eines Goalies ankommt... Oder wenn ein Mayr, der das doppelte Gewicht hat, nach einem Rush zu Fall gebracht wird und in den Goalie rauscht. Da hat man als 80kg Mann größere Überlebenschancen...
Also ich hätte da als Spieler komische Gefühle vor so einem Spiel... Der Goalie ist prinzipiell der letzte Mann, den es zu bezwingen gilt, manchmal auch mit Gewalt, wenn der Puck noch irgendwie zu sehen ist. Ich weiß nicht, ob man(n) da unterbewusst doch Rücksicht nimmt.
wenn ich mich als Frau in ein von Männern überwiegend bevölkertes Berufsfeld begebe und hier sozusagen „meinen Mann“ stehe, dann muss und habe ich davon auszugehen, dass ich nicht mit Glacé-Handschuhen angefasst werde....
...dies und der Umstand das Viona sich ein „hartes“ und mitunter mit „derben“ Gesängen durchzogenes sportliches Betätigungsfeld ausgesucht hat …..dort mitunter auch relativ erfolgreich ihren Job erledigt …..sollte meines Erachtens nicht dazu führen (müssen), dass sich die Fangemeinde nur wegen ihr gesanglich zurücknehmen müsse...geschweige denn dass das die Jungs auf dem Eis tun sollten (und meiner Meinung und Hoffnung nach hoffentlich auch nicht tun werden)....
Viele Grüße die Prinzessin der Erbsen...
Ein Mensch der verletzt wird verschließt sich....bis der Schmerz nachlässt..... vielleicht aber lernt er auch nur ihn zu ertragen.....wie Kork in einem guten Glas Wein....man möchte den Wein nicht missen..... ------------------------------------
Ich sehe es zu 100% als Nachteil für uns, dass eine Frau im Tor steht.
Sowohl Fans als auch Spieler reissen sich bewusst oder unbewusst etwas am Riemen - und wenn es nur 1 % unter Normal ist, dann ist es eventuell schon das Quentchen, welches den Unterschied macht.
Der folgende Vergleich soll bitte nicht missverstanden werden - und ist garantiert nicht frauenfeindlich gemeint. Ich will damit nur eine Sache verdeutlichen:
Bei den Olympischen Spielen in London habe ich zum ersten Mal Tischtennis von Rollstuhlfahrern gesehen. Und ich muss sagen: Ich war schockiert von deren asozialer Spielweise. Sie machen nämlich genau das, was ein nicht behinderter Spieler niemals tun würde: Stopp-Bälle und Bälle mit Seitenschnitt ganz auf die Seite der Platte - in jedem Fall so, dass der Gegner schon rein theoretisch, aufgrund seines eingeschränkten Bewegungsradius diese Bälle unmöglich bekommen kann. DAS würde sich kein normaler Tischtennis-Spieler in einem Spiel gegen einen Rollstuhlfahrer trauen. Und zwar genau aus Angst, ihn aufgrund seines körperlichen Nachteils zur Niederlage zu bringen.
Es wird einem tag täglich eingeimpft, dass man Rücksicht auf alle Gruppen zu nehmen hat - egal ob angebracht oder weit her geholt. Leider fürchte ich, dass es auch in diesem Fall dazu kommen wird. Und zwar aus falscher Rücksichtnahme von Fans und Spielern.
Ich hoffe für SIE, als Torhüterin, dass genau das nicht passiert. Kann mir nicht vorstellen, dass sie das wollen würde.
Schwede ich denke das jeder im Sport, als allererstes gewinnen will. Dazu ist jedes sportliche Mittel recht, das erlaubt ist. Man versucht seine Stärken zur Geltung zu bringen, und seine Schwächen weitesgehend zu verstecken. Wer eine Niederlage nicht ertragen kann, darf erst garnicht antreten. Und genauso sehe ich es bei Viona, im Tor von Bad Tölz. Wer sich ins Tor stellt, muss damit leben das es vielleicht viel Trubel geben wird. Deswegen rate ich unserem Team keinerlei Rücksicht zu nehmen, würde der Gegner andersrum auch nicht machen.
Zitat Es sind play offs, d.h. übliche Gesänge wie "Harrer ist nervös" etc. sind völlig legitim. Was ich mir nicht wünsche sind Beleidigungen die sich spezifisch auf ihr Geschlecht beziehen. Das würde ich dann ziemlich lächerlich finden....
Um mal in den Analen der Eishockey Gesänge zu kramen und den legendären Gesang "Yates hat AIDS und Kuhl ist schwul" herauszukramen wäre also in eine weiblich abgewandelten Form nicht ok.
Oder auch etwas in der Art wie "in Mannheim gibts nur Schwule Säu" auf das weibliche Geschlcht gemünzt "In Tölz gibts nur lesbische Küh".
Ich finde diese Art Gesänge grundsätzlich nicht sehr geist- und einfallsreich, mir ist aber nicht klar warum man andere Regeln ansetzen sollte nur weil jetzt der Goalie weiblich ist. Entweder sind geschlechstpezifische Beleidigungen akzeptiert oder eben nicht.
erst mal riesen Respekt vor dieser Frau. Natürlich ist sie in einem Umfeld, indem es schon mal rauher zugeht. Das weiss sie ! Sie macht doch nicht ihr erstes Spiel bei uns. Wahrscheinlich hat sie auch schon fast alles gehört, was "einem" spontan einfällt.
Wenn sie sich mies verhalten würde, wäre sie genauso Sch... wie jeder andere auch und erfährt die entsprechenden Sprüche und Gesänge als Antwort.
Entscheidend ist doch aber auf welchem Niveau !
Ich vertraue der Frankfurter Kreativität bei solchen Dingen. Ich muss jetzt noch schmunzeln bei " Ein Leben lang eine Rübe...." Das war spontan und witzig ! Nicht ihr Huren... etc.
Rein sportlich sollte hier in keinster Weise unterschieden werden, und ich hoffe, dass von unseren Rängen wie gewohnt, witziges, zühnisches und auch lustiges Gesangsgut kommt, welches wir seid jeher in der ESH gesungen haben, vielleicht zwischenzeitlich etwas vergessen hatten, aber nun zum Teil wieder gefunden haben. gerne auch Sponatnes mit Niveau wie z.Bsp. Ein Leben lang, eine Rübe in der Hand(alternativ ... die selbe Unterhose an..), ich fands genial. Aber bitte, behaltet ein angepasstes Niveau! Ich würde mich auf Viona freuen, und hoffen, das wir auf Grund des Spielverlaufs ein paar witzige Momente mit Ihr erleben, und sie vielleicht Spielchen wie seiner Zeit mit kleckers etc. mit macht, wer weiss ob wir jemals wieder zu dieser gelegenheit kommen.
Ist eigentlich schon traurig, dass bei sowas immer schnell nur noch über das Geschlecht diskutiert wird. Man diskutiert ja auch nicht über die Haarfarbe oder (hoffentlich) über die Hautfarbe. Gesänge (und auch Forenbeiträge) sollten eigentlich immer ein gewisses Niveau haben, da sollten sich sexistische, rassistische, diffamierende, ... Texte immer verbieten, da muss man nicht drüber diskutieren. Vor allem nicht über mehrere Seiten.
„Bereit sein ist viel, warten zu können ist mehr, doch erst den rechten Augenblick nützen ist alles.“ – Arthur Schnitzler –
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LOE
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), ich fands genial. Aber bitte, behaltet ein angepasstes Niveau! Ich würde mich auf Viona freuen, und hoffen, das wir auf Grund des Spielverlaufs ein paar witzige Momente mit Ihr erleben, und sie vielleicht Spielchen wie seiner Zeit mit kleckers etc. mit macht, wer weiss ob wir jemals wieder zu dieser gelegenheit kommen.
