Ich möchte zu dem Thema mal eins in die Waagschale werfen. Was auch immer wir hier diskutieren: Es wird nie der Dank dafür sein können,was Cherno für das Frankfurter Eishockey geleistet hat. Und es sorgt nicht für eine ruhige und faire Übernahme durch Fritzmeier. Ohne jetzt einen der Personen herab zu setzen und den anderen auf den Thron zu heben, wir sollten gerade in der jetzt schwierigen Phase zum Team stehen und alle Energie darauf verwenden das die Mannschaft zu alter Klasse zurück findet. Lasst uns Dankbar sein für eine erfolgreiche Vergangenheit und lasst uns fair nach vorne blicken, für das Team, Gardner und auch Fritzmeier. So das wir auch in der Zukunft erfolgreich sein werden.
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
Ich möchte folgendes Zitat von exilpreusse aus den T&F mal hier weiter aufgreifen.
Zitat von exilpreusse im Beitrag T&F Heilbronn-Ohnelöwen Die Mannschaft spielt bei weitem nicht das Hockey was sie können. Oft wurde durch einen Last Minute Sieg das schlechte Spiel doch nur überdeckt.
Genau so sehe ich es nämlich auch. Es gab diese Saison vielleicht eine Handvoll Spiele, in denen die Löwen von der ersten bis zur letzten Minute vollends überzeugt haben. In meinen Augen ist das für die auf dem Papier vorherrschende Qualität viel zu wenig. Übertünscht wurde das nur durch viele Comebacks, welche die Fans wieder ruhiggestellt haben. Klappen diese, wie aktuell vermehrt zu beobachten, nicht mehr so wie zuvor, wird es im Umfeld eben unruhig.
Ich glaube nicht, dass die gestrige Niederlage (m.M.n. verbunden mit dem aktuellen sportlichen Tiefpunkt) etwas mit der Causa Cherno zu tun hat, glaube aber insgesamt, dass diese Personalie mächtig Unruhe reingebracht hat und das Gesicht der Löwen in der nächsten Saison komplett anders aussehen wird.
Der aktuelle Kader ist darüber hinaus viel zu knapp besetzt. Das Bietigheim damit Jahr für Jahr zurecht kommt, heißt noch lange nicht, dass die Löwen das auch können. Ich weiß nicht, wie der weitere Plan der GF aussieht und solange sehe ich der Löwen Zukunft eher skeptisch entgegen.
Mir ist es Schnuppe ob das Spiel in Heilbronn nun an der Causa Cherno verloren ging oder nicht. Bezeichnend ist, dass unsere Offensivpower stottert und eine sich stabilisierende Abwehr wieder in Luft aufloest. Dazu nun die Situation mit unserem starken Goalietrio. OK man kann viel damit und mit evtl. bestehenden Vertraegen, Verlaengerungen oder Absagen erklaeren. Damit habe ich kein grosses Problem. Dafuer brauche ich auch keinen Fanstammtisch und keine Offenbarung welch grossartige Plaene wir haben.
Warum wir uns aber immer wieder in dieser Saisonzeit in bedeutenden Personalentscheidungen abseits des Teams in die Oeffentlichkeit begeben, konnte mir noch keiner erklaeren. Ohne jetzt nach zuschauen und bitte korrigiert mich, wenn mein Gedaechtnis mich in die Irre leitet aber wurden nicht Bresagk, Kehler und nun auch Cherno in der Zeit Mitte Dezember bis Ende Februar gefeuert? Ich denke auch Gentges und Beddoes passen in das Schema. Ja ich weiss sind alles andere Situationen, Ausloeser, Menschen und Charaktere... aber ich find das schon merkwuerdig.
Zu Fritzmeier aeussere ich mich wenn es was zu bewerten gibt, bis jetzt habe ich davon noch nichts gesehen, weder in der PK noch sonst irgendwo.
Dieser Zeitpunkt ist aber völlig normal, auch Rick Alexander und Peter Obresa wurden schon in dieser Spanne entlassen. Umgekehrt isses eher ungewöhnlich. Lediglich 2 Wochen vor und 1 Woche nach Weihnachten find ich aufgrund des Festes unpassend.
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
Das Beste ist wer nie verlor, im Kampf des Lebens den Humor (Bankinschrift irgendwo im Allgäu)
Ich stimme mit dem Wunsch von @ToniRaubal komplett überein, das Fritmeier sein Konzept zeitnah veröffentlichen sollte. Bei diesem Konzept geht es überhaupt nicht um konkrete Personal Entscheidungen sondern um die grundsätzliche Ausrichtung und Strategie. Und dieses Konzept wurde doch der GF vorgestellt, also sollte es verfügbar sein und kann wenn man möchte auch veröffentlicht werden. Dazu benötigt man auch keinen Fan-Stamtisch an dem sowieso nur ein Bruchteil von Fans teilnehmen kann und der Rest erfährt es dann über hören sagen oder über eine kurze Meldung zum Stammtisch.
Ausserdem würde dann auch die ständigen Diskussionen über Cherno entfallen wenn das Konzept überzeugend und die Strategie nachvollziehbar ist. Welchen Einfluß dieser angekündigte Strategiewechsel auf die aktuelle Leistung der Mannschaft haben könnte, lässt sich dann vielleicht auch erkennen. Bsp. wenn Fritzmeier nicht auf Canadian Hockey sondern auf Deutsches Eishockey setzt werden sich einige aktuelle Spieler einen neuen Arbeitgeber suchen müssen. Und welchen Einfluß ein auslaufender Vertrag hat, konnten man wunderbar an Richie Müller sehen. In der vorletzte Saison top, in der letzten Saison (Vertrag wurde nicht verlängert) naja und in der aktuellen Saison (jetzt GAP) wieder top.
Zitat von TwinLion im Beitrag #181 Und welchen Einfluß ein auslaufender Vertrag hat, konnten man wunderbar an Richie Müller sehen. In der vorletzte Saison top, in der letzten Saison (Vertrag wurde nicht verlängert) naja und in der aktuellen Saison (jetzt GAP) wieder top.
Sorry, selten so einen hypothetischen Murks gelesen.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Zitataber wurden nicht Bresagk, Kehler und nun auch Cherno in der Zeit Mitte Dezember bis Ende Februar gefeuert? Ich denke auch Gentges und Beddoes passen in das Schema.
Ja und?
Wann willst Du denn Trainer entlassen, wenn es nötig ist?
Die Saison startet Mitte September. Wenn Du keinen Schnellschuss wagen willst und an Deinen Trainer glaubst, dann ist Mitte Dezember halt noch die Zeit etwas zu reissen ggf. in Verbindung mit neuen Spielern, die noch vor der Transferdeadline geholt werden könnten (in Absprache mit dem neuen Trainer).
Und nach Ende Februar brauchst Du keinen Trainer mehr zu entlassen, weil Du a) Deine Ziele erreicht hast oder b) Deine Ziele eh nicht mehr erreichen kannst, da die POs ohne Dich stattfinden. Dann muss man auch kein Geld für einen neuen Trainer mehr rausschmeissen.
Zitat von TwinLion im Beitrag #181 Und welchen Einfluß ein auslaufender Vertrag hat, konnten man wunderbar an Richie Müller sehen. In der vorletzte Saison top, in der letzten Saison (Vertrag wurde nicht verlängert) naja und in der aktuellen Saison (jetzt GAP) wieder top.
Sorry, selten so einen hypothetischen Murks gelesen.
Warum? (einzige Korrektur zu Twin: Haben KANN)
Soweit meine Informationen richtig sind, wollte er wegen seiner Familie einen Zweijahresvertrag, den man ihm hier nicht geben wollte. Das diese Verhandlungen etwas länger dauerten ist bekannt. Dass sich soetwas auf d. Moral und Leistungsfähigkeit des Einzelnen niederschlagen kann, ist menschlich. In GAP hat er den 2-Jahresvertrag zu geringeren Bezügen erhalten und blüht auf.
Allerdings ist das ein Einzelfall und ist auf unser aktuelles Gruppenversagen nicht übertragbar.
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
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Zitataber wurden nicht Bresagk, Kehler und nun auch Cherno in der Zeit Mitte Dezember bis Ende Februar gefeuert? Ich denke auch Gentges und Beddoes passen in das Schema.
Ja und?
Wann willst Du denn Trainer entlassen, wenn es nötig ist?
Die Saison startet Mitte September. Wenn Du keinen Schnellschuss wagen willst und an Deinen Trainer glaubst, dann ist Mitte Dezember halt noch die Zeit etwas zu reissen ggf. in Verbindung mit neuen Spielern, die noch vor der Transferdeadline geholt werden könnten (in Absprache mit dem neuen Trainer).
Und nach Ende Februar brauchst Du keinen Trainer mehr zu entlassen, weil Du a) Deine Ziele erreicht hast oder b) Deine Ziele eh nicht mehr erreichen kannst, da die POs ohne Dich stattfinden. Dann muss man auch kein Geld für einen neuen Trainer mehr rausschmeissen.
Ich gebe dir ja Recht bezueglich der Zeitpumkte an denen man was mit einem Trainer oder SD wechsel aendern kann. Ich halte aber eine etwas hoehere Konstanz oder Durchhaltekraft fuer erstrebenswert. Beddoes 2012, Gentges 2013, Bresagk 2014, Kehler 2015, Cherno 2017 ist mir persoenlich etwas zu viel Instabilitaet.
Meiner Meinung wäre die richtigere Lösung Fritzmeier zu bennenen, aber Cherno nicht freizustellen, sodass die 2 sich ein wenig austauschen können und auch Cherno wird nen paar hilfreiche Tipps an fritzmeier haben. Des weiteren haben er und Gardner ne ordentliche Harmonie bewiesen und könnten somit auch zusammen weiter hinter der bande und im training agieren.
Chernos Vertrag ist ausgelaufen und wurde nicht verlängert. Der neue Sportdirektor hat seine Augabe aufgenommen. Um kein Kompetenzgerangel zu haben wurde der alte freigestellt. Völlig normal soweit
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Zitat von EquaLiZe im Beitrag #188Meiner Meinung wäre die richtigere Lösung Fritzmeier zu bennenen, aber Cherno nicht freizustellen, sodass die 2 sich ein wenig austauschen können und auch Cherno wird nen paar hilfreiche Tipps an fritzmeier haben. Des weiteren haben er und Gardner ne ordentliche Harmonie bewiesen und könnten somit auch zusammen weiter hinter der bande und im training agieren.
Das wäre definitiv nicht gegangen. Wenn man sich für eine Neuausrichtung entscheidet, dann muss man genau so handeln, wie es die GF getan hat. Ob man dabei alle mglw. aufkommenden Probleme bedacht hat sei mal dahingestellt. Aber an der Sache an sich gibts nichts zu kritisieren. Die Frage ist, wie sieht die Neuasrichtung aus und kann Fritzl diese erfolgreich mitgestalten, da es ja ein Konzept der GmbH war. Und wir wissen ja nur, dass wir uns auf die Taten gedulden müssen, da Worte nichts zählen. Ich würde zwar gerne wissen, was der Plan ist, aber ich warte jetzt geduldig darauf, welche Taten in der nächsten und übernächsten Saison vollbracht werden. In die aktuelle Saison setze ich sportlich keine wirklich hohen Erwartungen mehr.
ZDF, Die Anstalt 29.04.2016: "Es ist ja nicht das erste Mal, dass etwas aus Österreich kommt, was gleichzeitig erfolgreich und widerlich ist: Hitler, Haider, Red Bull..."
Zitat von EquaLiZe im Beitrag #188Meiner Meinung wäre die richtigere Lösung Fritzmeier zu bennenen, aber Cherno nicht freizustellen, sodass die 2 sich ein wenig austauschen können und auch Cherno wird nen paar hilfreiche Tipps an fritzmeier haben. Des weiteren haben er und Gardner ne ordentliche Harmonie bewiesen und könnten somit auch zusammen weiter hinter der bande und im training agieren.
Das wäre definitiv nicht gegangen. Wenn man sich für eine Neuausrichtung entscheidet, dann muss man genau so handeln, wie es die GF getan hat. Ob man dabei alle mglw. aufkommenden Probleme bedacht hat sei mal dahingestellt. Aber an der Sache an sich gibts nichts zu kritisieren. Die Frage ist, wie sieht die Neuasrichtung aus und kann Fritzl diese erfolgreich mitgestalten, da es ja ein Konzept der GmbH war. Und wir wissen ja nur, dass wir uns auf die Taten gedulden müssen, da Worte nichts zählen. Ich würde zwar gerne wissen, was der Plan ist, aber ich warte jetzt geduldig darauf, welche Taten in der nächsten und übernächsten Saison vollbracht werden. In die aktuelle Saison setze ich sportlich keine wirklich hohen Erwartungen mehr.
Einverstanden, nur hört sich Fritzi besser an als Fritzl... edit: Letzteren könntest Du übrigens auch mit in Deine Signatur nehmen. Wobei, erfolgreich war der ja nicht unbedingt.
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Och, so wie ich gewisse Personen einschätze, kann ich mir sehr gut vorstellen, dass Cherno dafür verantwortlich gemacht werden würde. So wie einst ein Herr Kehler. Aber wir müssen ja froh sein, dass es sie gibt.
Muss man denn zwingend die aktuelle sportliche Situation mit dem Richtungswechsel und dem Abschied von Cherno in Zusammenhang sehen? Egal as man davon hält, ich sehe das ein wenig anders.
Sicher hat das alles auch seinen Einfluss, aber die lustlose Spielweise dauert schon deutlich länger an und finde nun eben langsam immer mehr auch Ihren Niederschlag in den Egebnissen, was aber vieleicht einfach daran liegt, das andere Teams nun eingespielt sind, unsere "Spielweise" kennen und sich nicht mehr mit wenigen Einzelaktionen doch noch in letzter Sekunde schlagen lassen.
Auch die Formkurven der "Top"-Spieler ist schon länger fallend als Cherno´s Abgang. MacLeod, Pistilli und Stretch sind maximal noch Schatten Ihrer Möglichkeiten wobei letztere beiden zumindest noch einiges Versuchen. Dronia und Card finden kaum statt und auffällige Auftritte des Kaptäns sind auch immer seltener. Auch Liese fällt zuletzt wieder immer öfter durch lässige Körpersprache und Alibidefensivarbeit sowie Fouls auf, als durch wirklichen Einsatz oder gar Laufbereitschaft. Er erinnert disbezüglich leider immer wieder an überwunden gelaubte Auftritte aus der vorletzten Saison.
Zitat von 0815 im Beitrag #192Muss man denn zwingend die aktuelle sportliche Situation mit dem Richtungswechsel und dem Abschied von Cherno in Zusammenhang sehen? Egal as man davon hält, ich sehe das ein wenig anders.
Sicher hat das alles auch seinen Einfluss, aber die lustlose Spielweise dauert schon deutlich länger an und finde nun eben langsam immer mehr auch Ihren Niederschlag in den Egebnissen, was aber vieleicht einfach daran liegt, das andere Teams nun eingespielt sind, unsere "Spielweise" kennen und sich nicht mehr mit wenigen Einzelaktionen doch noch in letzter Sekunde schlagen lassen.
Auch die Formkurven der "Top"-Spieler ist schon länger fallend als Cherno´s Abgang. MacLeod, Pistilli und Stretch sind maximal noch Schatten Ihrer Möglichkeiten wobei letztere beiden zumindest noch einiges Versuchen. Dronia und Card finden kaum statt und auffällige Auftritte des Kaptäns sind auch immer seltener. Auch Liese fällt zuletzt wieder immer öfter durch lässige Körpersprache und Alibidefensivarbeit sowie Fouls auf, als durch wirklichen Einsatz oder gar Laufbereitschaft. Er erinnert disbezüglich leider immer wieder an überwunden gelaubte Auftritte aus der vorletzten Saison.
Erstze "lustlose Spielweise" durch "leicht durchschaubare Spielweise" oder durch "statische Spielweise", das passt meiner Meinung nach besser.
Ich denke das Wording kann sich jeder frei aussuchen. Unbestritten dürfte jedoch sein, dass es so nicht weitergehen soll und kann.
In der aktuellen Situation hat die sportliche Leitung nun wohl die Aufgabe schnell eine Lösung zu finden. Neben dem Trainer ist nun auch der sportliche Leiter gefragt und kann zeigen mit welchen Änderungen er zur wende beitragen kann. Unabhängig von Konzepten für die weitere Zukunft ist nun eine kurzfristige Krisenlösung gefragt, wenn man die Saison nicht frühzeitig abschreiben möchte. Man darf gespannt sein was nun kommt.
Ob die angeführte Konzentration auf Junge hungrige Spieler dann zukünftig, wie schon so oft zuvor in Deutschland, eher eine Umschreibung für einen Sparkurs mit mäßigen Erfolgsaussichten bleibt, oder nicht, dürfte nun erst mal zweitrangig sein. Nun sind erste Taten gefragt.
Zitat von Waui im Beitrag #197Bericht Nummer 1 ist für die Füße! Das Interview bei Hockey web ist doch ganz vernünftig.
Vernünftig ja, aber absolut unkonkret. Von allem etwas und was er tatsächlich will bleibt im verborgenen. Mich würde schon interessieren, was er für Pläne hat. Und nein, du brauchst mich nicht auf den Fantalk verweisen. Ich finde, bei einer professionellen Sportmannschaft gehört sowas viel früher und vorallem öffentlich kommuniziert. Ich find das echt schade für Fritzi, er hätte doch (völlig egal was für ein Konzept er verfolgt) diese Saison überhaupt nichts zu befürchten, weil jedem klar sein dürfte, dass er dieses in der aktuellen Saison noch nicht umsetzen kann. So bleibt ein luftleerer Raum in den zwangsläufig von Fans, Presse und ggf. auch Spielern hineinspekuliert wird.
ZDF, Die Anstalt 29.04.2016: "Es ist ja nicht das erste Mal, dass etwas aus Österreich kommt, was gleichzeitig erfolgreich und widerlich ist: Hitler, Haider, Red Bull..."
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