Zitat von Collberg im Beitrag #589Oppolzer ist für mich das personifizierte Mittelmaß. Keine Ahnung, warum man den hier sehen möchte.
Habe ich meinerseits begründet, des Weiteren ist er sicher billiger als Spieler die du nicht dem Mittelmaß zuordnest. Und so nebenbei haben/hatten wir durchaus schwächer Spieler als Oppolzer. Betrachtet man mal unsere AL‘s, war da zum Beispiel auf dem Sektor ein Collberg, Kerbashian oder Suvanto bei uns auch maximal durchschnitt. Wenn überhaupt.
Deine Begründung war so ne Mischung aus "In Kaufbeuren weinen Sie ihm jetzt schon hinter her" und "er machte die jungen Spieler schon in Bad Nauheim besser"?
Zu Aussage 1: Dann Frage ich mich, warum man ihn in seinem Heimatort nicht hält?!?! Entweder haben die dort ne billigere Lösung, oder sie haben ein Upgrade im Auge
Zu Aussage 2: Erstens ist das "macht junge Spieler besser" schwer messbar, zweitens ist er mir in den von mir gesehenen Spielen nicht unbedingt als Leader aufgefallen, drittens warum hält man ihn dann nicht in seinem Geburtsort, wenn dem so wäre. Viertens ist seine +/- in den letzten Jahren auch ziemlich unterirdisch teamintern.
Was der Vergleich mit unseren AL´s soll, bleibt dann auch dein Geheimnis! Das man auf dem Sektor ziemlich bideres Mittelmaß engagiert hatte weiß mittlerweile jeder... Als Konsequenz daraus aber Mittelmaß auf dem deutschen Ü-Sektor zu fordern... Weird.
Zitat von Skibbi im Beitrag #602Oppolzer hat doch ein Angebot von Kaufbeuren abgelehnt? Wie kommt ihr alle drauf, dass er hier vom Hof gejagt wurde?
Davon spreche zumindest ich nicht. Spieler lehnt ab, Verein will ihn halten: 1.Variante Verein bessert nach. 2.Variante Verein sagt ciao, biste nicht wert. Irgendwie sollten doch Vertragverhandlungen ablaufen? :D
Zitat von johnnyboy im Beitrag #574 Natürlich aus den Stats. Das sind ja auch im Grunde genommen eine Art Arbeitszeugnisse. Klar fehlen in solchen Statistiken Attribute wie z.B. Teamfähigkeit oder Schlittschuhästhetik. Aber ansonsten kann man doch schon viel draus entnehmen. Und viele der von mir als Beispiel aufgeführten Spieler weisen da nun mal auch als Defender mehr an Einsatzzeiten, Scoringpunkte auf oder eben eine bessere +/- Statistik als bei einem Obu.
Letztere liegt mit Sicherheit auch an einer schwachen Krefelder Nachwuchsmannschaft, in der unsere Abgestellten nicht gerade viel Selbstvertrauen auftanken können. Warum überhaupt Krefeld und nicht das nahe Limburg als Koop für unsere U?
duennes eis, dir fehlt bei vielen das einzige attribut das bei jungen spielern den ausschlag gibt, naemlich eiszeit.
was bringt dir einer der mit ner +/- -1 saison endet, dabei aber im schnitt 4 minuten eiszeit pro spiel bekam? so was nur nach den simplen statistiken eines elitehockey zu beurteilen ist mir zu billig.
Spieler auf dem eis ansehen, und bei gefallen dann weiter entscheiden, aber anhand 3 statistiken verpflichtungen zu empfehlen ist nicht wirklich serioes.
Das ist abgesehen von dem schlechten Deutsch bei 28 Beiträgen (sorry, ich erlaub mir die Frage, Mutant?) zu 100% meine Meinung. Der Oulou-irgendwas von Finnland hatte bei der WM ne Fangquote von nahe 95%. Das hängt doch von der Abwehr ab und den Leuten, die Du vor dir hast!!! Genau das gleiche gilt für jede Stastik, die ich nicht selbst gefälscht hab. Mit Gretzki und Dreisaitl im Sturm hätte auch ich vermutlich ne plus-minus-Statistik von mehr als 0 gehabt (naja...), aber jedenfalls eher als mit... sagen wir mal, Trevor 61 und seinem Zwillingbruder in einer Reihe. Weil da würden wir beim Bully nur über Virologen diskutieren und ob wir überhaupt spielen dürften. Ausdrücklich sorry, Trevor. Nicht bös gemeint. Bisschen Sarkasmus muss sein.
Ich will bloß sagen, ich hab nie Eishockey gespielt. Aber diese Statistiken gehen mir sowas von auf den Senkel. Die können ein Anlass sein, sich einen Spieler mal anzugucken. Nicht mehr und nicht weniger.
Zitat von Dr.Strafraum im Beitrag #584Ich würde mir Daniel Oppolzer wünschen, bekommt beim ESVK keinen neuen Vertrag und ich mag seine Spielweise seit dem ich ihn das erste mal spielen sah. Ein absoluter Charakterspieler mit immer 100% für sein Team.
Der ist mir zu alt. Unabhängig davon, der ist Kaufbeuren durch und durch. Seit wann spielt der da? Ich kann mir nicht vorstellen, dass der sich nochmal für ein anderes Team motivieren würde. Meine Meinung. Darf man ausdrücklich auch anders sehen.
Wenn ich jedem Arsch gefallen wollte, wäre ich ein Stuhl geworden!
Zitat von Mainzi im Beitrag #604 Aber diese Statistiken gehen mir sowas von auf den Senkel. Die können ein Anlass sein, sich einen Spieler mal anzugucken. Nicht mehr und nicht weniger.
Ein altes Besispiel dafür ist Troy Crowder, der in den 90er nach Hannover kam. Wurde direkt aus der NHL verpflichtet und sollte scoren. Hatte zwar in der NHL nicht viele Scorerpunkte aber wenigstens einige - da muss er ja in der DEL punkten können... So die offizielle Vorstellung.
Ich hatte diesen Spieler in der NHL gesehen und ihn sogar mal kurz persönlich kennengelernt. Der hat in LA mit Gretzky und Kurri in einer Reihe gespielt (wenn er denn aufs Eis durfte). Damals hatte man für bestimmte Spieler noch reine "Polizisten" oder "Leibwachen" für manche Spieler im Team. Das genau war sein Job. Klar ist, wenn man mit den beiden auf dem Eis ist und ab und an den Puck mal berührt, kommt man auch zu ein paar Scorerpunkten.
Stats sind eine Sache, Scouting-Berichte, Spielvideos oder am allerbesten ganze Spiele gesehen eine andere.
Strodel's Verbleib bei uns begrüßen ja auch die meisten. Hab mir seine Stats nicht angesehen, aber die sind sicher nicht herausragend. Jeder in Frankfurt weiß, wie er sich fürs Team reinhängt und dass er in UZ sehr wichtig ist, aber in ÜZ nicht eingesetzt wird -> das dürfte automatisch zum Beispiel eine wenig tolle +/- ergeben...
Strodel's Verbleib bei uns begrüßen ja auch die meisten. Hab mir seine Stats nicht angesehen, aber die sind sicher nicht herausragend. Jeder in Frankfurt weiß, wie er sich fürs Team reinhängt und dass er in UZ sehr wichtig ist, aber in ÜZ nicht eingesetzt wird -> das dürfte automatisch zum Beispiel eine wenig tolle +/- ergeben...
Stats sind nicht mehr als ein Indiz
Vorallem, wenn man nicht weiß, wie Stats zustande kommen. Überzahl/Unterzahl hat eigentlich keinen Einfluß auf die +/-
Zitat von schlobo im Beitrag #596Also erst einmal 178 und 87KG deuten darauf hin, das er ordentlich Muskelmasse hat, denn das Idealnichtsportlergewicht läge weit unter 78KG! Ich denke auch, zum prügeln brauchen wir keinen, es ist durchaus ausreichend und mir lieber, wenn man ggfs. sich nichts gefallen lässt und dagegen halten kann. Wichtiger ist für uns nach dieser Saison sicher der Scoring-Touch, das Tor muss getroffen werden.
edit: Btw. Oppolzer hat bei eins 80 auch nur 90KG, das ist im Verhältnis nicht wirklich besser.
Wer spricht denn von prügeln? Es war von "Kante" die Rede. Und sowas kann man immer (auch) gebrauchen.
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
Das Beste ist wer nie verlor, im Kampf des Lebens den Humor (Bankinschrift irgendwo im Allgäu)
Klar, allerdings sind die Zeiten der reinen "Kämpfer" vorbei, aber jemanden, der ordentlich spielt und auch mal provoziert und austeilen kann, braucht man schon. Hier sollten wir auf jeden Fall einen Ersatz für Proft holen. 2 von dem Kaliber kann man sich auch wünschen.
Zitat von papa bravo im Beitrag #609Klar, allerdings sind die Zeiten der reinen "Kämpfer" vorbei, aber jemanden, der ordentlich spielt und auch mal provoziert und austeilen kann, braucht man schon. Hier sollten wir auf jeden Fall einen Ersatz für Proft holen. 2 von dem Kaliber kann man sich auch wünschen.
Eben, aber ich denke, das wir mit Strodel und Schwartz dann schon zwei haben, die unter die Haut gehen können. Gerne können wir noch einen Stürmer á la Stretch holen, aber doch bitte keinen 32 Jahre alten Opolzer!
bevor ihr hier schon die komplette Mannschaft zusammenzimmert , gibt es denn immer noch keine Gerüchte über denjenigen , der die Kanten trainieren soll ?
Zitat von Rheinländer im Beitrag #611bevor ihr hier schon die komplette Mannschaft zusammenzimmert , gibt es denn immer noch keine Gerüchte über denjenigen , der die Kanten trainieren soll ?
Soll wohl morgen vorgestellt werden...
Bieksa: "Right now i'm 6 inches too tall to play in Montreal..."
Ich bin schon gespannt. Kann’s kaum abwarten wer es wird. Ich hoffe auf neue Ideen und niemand „verbrauchten“. Jeff Tomlinson verließ ja Rapperswiel, wechselt aber nach Kloten. Wobei eine Personalie von diesem Kaliber schon sehr viel mit Wunsch zutun hat.
Zitat von papa bravo im Beitrag #609Klar, allerdings sind die Zeiten der reinen "Kämpfer" vorbei, aber jemanden, der ordentlich spielt und auch mal provoziert und austeilen kann, braucht man schon. Hier sollten wir auf jeden Fall einen Ersatz für Proft holen. 2 von dem Kaliber kann man sich auch wünschen.
Eben, aber ich denke, das wir mit Strodel und Schwartz dann schon zwei haben, die unter die Haut gehen können. Gerne können wir noch einen Stürmer á la Stretch holen, aber doch bitte keinen 32 Jahre alten Opolzer!
warum einen 32 jährigen spieler nicht holen? nehmen wir mal das beispiel Eddy Lewandowski, er ist 41 und hat bei den löwen 3 jahre gespielt und da hat niemand gemeckert. also dann nehme ich lieber einen oppolzer, der weiter helfen kann und unbedingt scoren muss. ich hätte lieber den oppolzer hier, als gegner, der auch mal richtig checken kann. es muss auch eine gesunde mischung zwischen jung und alt geben und nicht nur jung, weil das meistens in die hose geht und nicht umgekehrt
Jetzt wird hier Oppolzer mit Lewa verglichen.. Ohne Worte. Dann will ich mich mal nicht entblöden und gebe zu bedenken, dass ich einen 32jährigen Lewandowski mit Kusshand einen 7 Jahresvertrag geben würde. Aber Äpfel und Birnen und so..
Zitat von Collberg im Beitrag #617Jetzt wird hier Oppolzer mit Lewa verglichen.. Ohne Worte. Dann will ich mich mal nicht entblöden und gebe zu bedenken, dass ich einen 32jährigen Lewandowski mit Kusshand einen 7 Jahresvertrag geben würde. Aber Äpfel und Birnen und so..
warum darf man das nicht vergleichen? wenn schon das alter ins spiel gebracht wird, dann darf man das vergleichen, aber anscheinend ist das ja nach deiner meinung verboten, weil der name oppolzer gefallen ist und man ihn nicht mit lewandowski vergleichen sollte. langsam ist deine aussage beleidigend, weil du oppolzer nicht magst und meinst, dass du jedem deine meinung aufzwingen möchtest
Zitat von papa bravo im Beitrag #609Klar, allerdings sind die Zeiten der reinen "Kämpfer" vorbei, aber jemanden, der ordentlich spielt und auch mal provoziert und austeilen kann, braucht man schon. Hier sollten wir auf jeden Fall einen Ersatz für Proft holen. 2 von dem Kaliber kann man sich auch wünschen.
Eben, aber ich denke, das wir mit Strodel und Schwartz dann schon zwei haben, die unter die Haut gehen können. Gerne können wir noch einen Stürmer á la Stretch holen, aber doch bitte keinen 32 Jahre alten Opolzer!
warum einen 32 jährigen spieler nicht holen? nehmen wir mal das beispiel Eddy Lewandowski, er ist 41 und hat bei den löwen 3 jahre gespielt und da hat niemand gemeckert. also dann nehme ich lieber einen oppolzer, der weiter helfen kann und unbedingt scoren muss. ich hätte lieber den oppolzer hier, als gegner, der auch mal richtig checken kann. es muss auch eine gesunde mischung zwischen jung und alt geben und nicht nur jung, weil das meistens in die hose geht und nicht umgekehrt
Ich habe nichts gegen einen 32jährigen, ich habe was gegen einen 32jährigen Oppolzer und einen 32jährigen Spieler wie ihn, davon, bzw. auch Ältere, haben wir genug! Ich nehme gerne einen 32jährigen Top-Stürmer oder Verteidiger bzw. Top-AL und Top-Goali!
Zitat von Collberg im Beitrag #617Jetzt wird hier Oppolzer mit Lewa verglichen.. Ohne Worte. Dann will ich mich mal nicht entblöden und gebe zu bedenken, dass ich einen 32jährigen Lewandowski mit Kusshand einen 7 Jahresvertrag geben würde. Aber Äpfel und Birnen und so..
warum darf man das nicht vergleichen? wenn schon das alter ins spiel gebracht wird, dann darf man das vergleichen, aber anscheinend ist das ja nach deiner meinung verboten, weil der name oppolzer gefallen ist und man ihn nicht mit lewandowski vergleichen sollte. langsam ist deine aussage beleidigend, weil du oppolzer nicht magst und meinst, dass du jedem deine meinung aufzwingen möchtest
Oh Gott es ist beleidigend, weil ich Oppolzer als biederes Mittelmaß ansehe. Entschuldigung, wenn dir das zu sehr Richtung Trash-Talk geht. Lewandowski mit Oppolzer zu vergleichen ist leider unabhängig vom Alter völlig daneben.
Zitat von Collberg im Beitrag #617Jetzt wird hier Oppolzer mit Lewa verglichen.. Ohne Worte. Dann will ich mich mal nicht entblöden und gebe zu bedenken, dass ich einen 32jährigen Lewandowski mit Kusshand einen 7 Jahresvertrag geben würde. Aber Äpfel und Birnen und so..
warum darf man das nicht vergleichen? wenn schon das alter ins spiel gebracht wird, dann darf man das vergleichen, aber anscheinend ist das ja nach deiner meinung verboten, weil der name oppolzer gefallen ist und man ihn nicht mit lewandowski vergleichen sollte. langsam ist deine aussage beleidigend, weil du oppolzer nicht magst und meinst, dass du jedem deine meinung aufzwingen möchtest
Oh Gott es ist beleidigend, weil ich Oppolzer als biederes Mittelmaß ansehe. Entschuldigung, wenn dir das zu sehr Richtung Trash-Talk geht. Lewandowski mit Oppolzer zu vergleichen ist leider unabhängig vom Alter völlig daneben.
es ist so, dass man sich gegen jemanden stellt, auch wenn ich ehrlich bin, bad nauheimer vergangenheit hat und sich keinen guten ruf erspielt hat bei einigen fans, aber er kann halt der mannschaft helfen und dann auch halt nicht so scort, aber lewandowski hat auch nicht so gescort am schluss. wen kann man denn im diesem alter als deutschen noch bekommen, der kein verein hat? vielleicht auch jüngere, aber die werden meistens für die reihen 3 oder 4 geholt. aber mal ehrlich, zur zeit kommen wenige mit dem alter auf den markt und immer nur AL's holen bringt ja auch nicht viel, was nur meine meinung ist. vielleicht könnte man auch ein kai hospelt holen, der auch jetzt vereinslos ist, aber eher in richtung karriereende geht
Mir geht es nicht um seine Nauheimer Vergangenheit, mir geht es nicht um irgendeinen Ruf, bei welchen Fans auch immer. Mir geht es darum, dass Oppolzer schlichtweg nicht gut genug ist, um bei uns eine Ü-Stelle zu besetzen. Das kannst du wegen mir gerne anders sehen, aber "er kann halt der Mannschaft helfen" ist eben kein wirklich überzeugendes Element. Und das Lewandowski zum Schluss nicht mehr so gescort hat weiß jeder, deswegen bekommt er auch keinen neuen Vertrag. Aber um mal auf deinem Argumentation-Niveau zu bleiben: Herr Lewandowski hat in den letzten 3 DEL2-Saisons in etwa soviel gescort, wie Oppolzer in 8 Saisons. Dabei bringts Eddy auf eine +/- von +20 im Vergleich zu Oppolzer mit -36.
Nochmal, der Vergleich verbietet sich von vornherein, aber wenn du unbedingt darauf bestehst... Da kann ich dann auf diesem Level auch noch deine Frage welche Deutschen in dem Alter auf dem Markt sind beantworten: Felix Schütz. Nein, den will ich hier eigentlich nicht und für den wäre der Vergleich mit Oppolzer wohl auch ne Beleidigung, aber es gibt eben noch genügend Spieler am Markt.
Und nein, immer nur AL´s holen bringt tatsächlich nicht viel, wenn man davon nur eine begrenzte Zahl einsetzen kann. Ich wüsste aber auch nicht, wer das hier gefordert hat.
Zitat von Collberg im Beitrag #622Mir geht es nicht um seine Nauheimer Vergangenheit, mir geht es nicht um irgendeinen Ruf, bei welchen Fans auch immer. Mir geht es darum, dass Oppolzer schlichtweg nicht gut genug ist, um bei uns eine Ü-Stelle zu besetzen. Das kannst du wegen mir gerne anders sehen, aber "er kann halt der Mannschaft helfen" ist eben kein wirklich überzeugendes Element. Und das Lewandowski zum Schluss nicht mehr so gescort hat weiß jeder, deswegen bekommt er auch keinen neuen Vertrag. Aber um mal auf deinem Argumentation-Niveau zu bleiben: Herr Lewandowski hat in den letzten 3 DEL2-Saisons in etwa soviel gescort, wie Oppolzer in 8 Saisons. Dabei bringts Eddy auf eine +/- von +20 im Vergleich zu Oppolzer mit -36.
Nochmal, der Vergleich verbietet sich von vornherein, aber wenn du unbedingt darauf bestehst... Da kann ich dann auf diesem Level auch noch deine Frage welche Deutschen in dem Alter auf dem Markt sind beantworten: Felix Schütz. Nein, den will ich hier eigentlich nicht und für den wäre der Vergleich mit Oppolzer wohl auch ne Beleidigung, aber es gibt eben noch genügend Spieler am Markt.
Und nein, immer nur AL´s holen bringt tatsächlich nicht viel, wenn man davon nur eine begrenzte Zahl einsetzen kann. Ich wüsste aber auch nicht, wer das hier gefordert hat.
also felix schütz wäre auch nicht zu stemmen, aber erstmal abwarten, was noch so kommt. ich habe oppolzer und lewandowski nur wegen dem alter verglichen, weil das alter hier genannt wurde, aber bin halt einer, der mehr an die mannschaft als nur die einzelnen spieler denkt. da würde man keine mannschaft zusammen bekommen und durch corona muss man auch schauen, wen man sich leisten kann
Zitat von Summer of 69 im Beitrag #623Um mal auf einem vergleichbaren Level zu bleiben, wenn Oppolzer ne Option sein sollte, können wir allemale auch Christian Kretschmann behalten.
also kretschmann ist auch eigentlich nicht so schlecht gewesen, aber leider halt sehr verhalten gewesen. jetzt heißt es abwarten, was finanziell möglich ist und wie die ausrichtung gehen soll
Einigen wir uns doch einfach darauf, dass Oppolzers Spielweise polarisiert. Die Einen wünschen sich einen Spieler der in dieser Form Emotionen ins Spiel bringt, die Anderen sehen das alleine als nicht ausreichend um eine Verstärkung zu sein, weil das Scoring Potential und die +/- Statistiken seiner Karriere doch Defizite aufweisen.
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