Zitat von Collberg im Beitrag #25 Nur wenn man Schwulsein als Beleidigung auffasst. Ein Homosexueller selbst kann doch nicht mit seiner sexuellen Orientierung beleidigt werden. Der Liedtext kann daher nur Heterosexuelle auf die Schippe nehmen, die sich mit dieser Bezeichnung Unwohl fühlen.
Man kann es einfach falsch finden, dass die sexuelle Orientierung in einem "Schmählied" als etwas negatives benutzt wird, um andere damit zu beleidigen/provozieren/etc., denn genau das tut ein Adjektiv in so einem Lied halt. Man geht ja davon aus, dass es etwas ist, was den Empfänger des Liedes stört, wenn er so bezeichnet wird.
Da du, wie viele andere aus der Sicht eines nicht Betroffenen sprichst und meinst es besser zu wissen. Du, gemeinsam mit denen die deiner Haltung folgen , eigentlich keine Ahnung haben (und auch nicht wissen wollen) wie sich ein Betroffner fühlt. Alles halb sowild, weil ja ironisch gemeint. Das ist wie alte rassitsche Böhse Onkels für ironische Lieder zu halten. Alles nicht so ernst nehmen.
Es weht der schaler Geruch von Intoleranz mit faulen Begründungen in diesem Forum.
Zitat von Collberg im Beitrag #25 Nur wenn man Schwulsein als Beleidigung auffasst. Ein Homosexueller selbst kann doch nicht mit seiner sexuellen Orientierung beleidigt werden. Der Liedtext kann daher nur Heterosexuelle auf die Schippe nehmen, die sich mit dieser Bezeichnung Unwohl fühlen.
Man kann es einfach falsch finden, dass die sexuelle Orientierung in einem "Schmählied" als etwas negatives benutzt wird, um andere damit zu beleidigen/provozieren/etc., denn genau das tut ein Adjektiv in so einem Lied halt. Man geht ja davon aus, dass es etwas ist, was den Empfänger des Liedes stört, wenn er so bezeichnet wird.
Ist das so? Also meine Intention dahinter ist es nicht, jemanden zu beleidigen oder zu provozieren.
Viel mehr ist es ja ein Lied, dass ein Mannheimer Liedgut zerstören sollte
Ich meine, es gäbe eine 2. Version, die in die Zeit passt: Ahoi, ahoi, ahoi, in Mannheim gibt's nur dumme Säu. Mir trinke Äppelwoi, ahoi, ahoi. Die bis 2010 verwendete Version werde ich jedenfalls wie viele andere auch aus Respekt vor Homosexuellen nicht mehr singen. Leute, das geht (zum Glück) einfach nicht mehr. Hab mir damals auch noch wenig Gedanken gemacht, was ich da singe, aber es ist einfach Homophobie und da mache ich nicht mit!
Zitat von Collberg im Beitrag #25 Nur wenn man Schwulsein als Beleidigung auffasst. Ein Homosexueller selbst kann doch nicht mit seiner sexuellen Orientierung beleidigt werden. Der Liedtext kann daher nur Heterosexuelle auf die Schippe nehmen, die sich mit dieser Bezeichnung Unwohl fühlen.
Man kann es einfach falsch finden, dass die sexuelle Orientierung in einem "Schmählied" als etwas negatives benutzt wird, um andere damit zu beleidigen/provozieren/etc., denn genau das tut ein Adjektiv in so einem Lied halt. Man geht ja davon aus, dass es etwas ist, was den Empfänger des Liedes stört, wenn er so bezeichnet wird.
Ist das so? Also meine Intention dahinter ist es nicht, jemanden zu beleidigen oder zu provozieren.
Viel mehr ist es ja ein Lied, dass ein Mannheimer Liedgut zerstören sollte
Was für eine Intention soll denn sonst dahinter sein??? Im Endeffekt kann man es bei der Menge an Leuten nicht verhindern, dass es gesungen wird. Aber ich denke, dass es genug geben wird, die es heute einfach nicht mehr mitsingen werden. Da schliesse ich mich bossi72 an.
Der Industrie das Gas wegnehmen , nee - da mach ich nicht mit. Den Eisbären das Eis weg nehmen , nee - da mach ich nicht mit. Mit der Bahn anreisen und den Arbeitnehmern die 9 Euro Sitzplätze wegnehmen , nee , da mach ich nicht mit. Magenta TV kucken , die den FCB sponsorn , der Werbeveträge mit Qatar hat , nee , auch da mach ich nicht mit .
Och , dann bleib ich mit dem Arsch daheim , der hat sowieso keinen Bock .
Ja das Lied ist, aus meiner Sicht, schlecht gealtert und nicht mehr wirklich zeitgemäß. Vor allem da der Begriff "schwul" in diesem Zusammenhang als etwas abwertendes/beleidigendes verwendet wird. Und wenn es wirklich nur darum geht ein Mannheimer Lied zu verhöhnen, spricht nichts dagegen den Text zu ändern. Habe auf Facebook (da gibt es die gleiche Diskussion) schon gute Vorschläge gesehen.
Ich denke die meisten reagieren hier so dünnhäutig, weil es hier wieder gegen ihre Gewohnheit geht. Das war schon immer so, deswegen hat sich das auch nicht zu ändern. Problem dabei ist: Der Text war (meiner Meinung nach) damals schon nicht ok. Aber es war eine andere Zeit und die Wahrnehmung eine völlig andere. Es gibt viele sinnlose Aspekte der "political correctness" (siehe diese nervige "Layla" Diskussion). Hier finde ich es aber angebracht zumindest mal sachlich und offen darüber zu reden. Es ist nun mal ein schwieriges Thema. Mich würde wirklich interessieren was homosexuelle Menschen dazu zu sagen haben - schließlich reden wir hier die ganze Zeit quasi in deren Namen. Vielleicht ist hier ja jemand aktiv und möchte sich äußern.
"Wir haben viel gemeinsam, die gleiche Erde, die gleiche Luft, den gleichen Himmel. Vielleicht sollten wir damit anfangen, darauf zu schauen, was wir gemeinsam haben anstatt immer nur danach zu suchen, was uns unterscheidet. Wer weiß?"
Zitat von CanuckLion im Beitrag #29 Es weht der schaler Geruch von Intoleranz mit faulen Begründungen in diesem Forum.
Dein Ernst? Ist man intolerant, wenn das Thema einen persönlich egal ist? Sich weder dafür, noch dagegen ausspricht, weil jeder machen kann was er will? Ich mag diese radikalen Denkweisen nicht. Nur weil vor der Tür keine LDGBQ Flage weht, ist man nicht intolerant? Ich muss andere Meinung nicht feiern, kann sie aber akzeptieren. Nur sollte das in beide Richtungen gehen. Selbst wenn jemand mit der Homosexualität ein Problem haben sollte, warum muss man die Person auf Krampf umstimmen, oder Sachen "verbieten"...
Was für mich auf keinen Fall geht, dem Forum Intoleranz vorzuwerfen ohne alle User zu kennen.
Es ist meine Meinung dazu, genauso wie der anderen. Für mich persönlich zeigt die Abwehr einiger hier eine Art Intoleranz und/oder Ignoranz. Nicht mehr und nicht weniger.
Ich weiss nicht, was daran radikal sein soll, umstimmen tue ich hier niemanden und hinterfrage unser Liedgut und Antworten die ich bekomme. Passt wohl nicht jedem. Hier wird keine andere Meinung zerstört oder ähnliches.. Zudem ist es noch eine normaler Austausch.
Es interessiert halt nicht viele, über solche Dinge zu sprechen und finden alles übertrieben bzw. wollen andere Meinung zum Schweigen bringen, weil es nicht in ihr schmales Weltbild passt. Diese Meinung finde ich nicht gut, aber die gibt es.
Einen Liedtext zu verteidigen, in dem schwul als etwas negatives verwendet wird würde ich jetzt nicht unbedingt als Zeichen von Toleranz bezeichnen. Und ja, es gab hier auch differenziertere Meinungen.
Also ich freue mich auf das echte Derby und finde es bemerkenswert wie ausführlich hier vor allem Über Liedgut diskutiert wird.
Ich fand alle Lieder mit diskriminierendem Hintergrund und/oder übertriebenen Kraftausdrücken schon immer eher schwach und einfältig. Guter Support mit Humor und einer gesunden Portion Hähme, kommt gut an und erfüllt den Zweck meist auch weit besser. Aber am Ende darf in Deutschland jeder weitestgehen Singen was er will, und vor allem das ist gut so.
Zitat von OStseelöwe im Beitrag #40Einen Liedtext zu verteidigen, in dem schwul als etwas negatives verwendet wird würde ich jetzt nicht unbedingt als Zeichen von Toleranz bezeichnen. Und ja, es gab hier auch differenziertere Meinungen.
Es kommt immer darauf an wie andere User reagieren.
Wenn wir alle einer Meinung wären, gäbe es diese Diskussion nicht. Offenbar wollen einige keine Änderung nicht, weil sie für sich keine Probleme sehen. Dann gibt es auch keine, da stört mein Post. Ich finde es wichtig, es anzusprechen, dass wir es vielleicht ändern. Das will hier nicht jeder und akzepiere ich, denn ich weiss, dass ich mit meinen ersten Posting nichts ändern würde. Warum auch. Aber wenigstens habe ich es mal angesprochen und einen mini Gedankenanstoss gegeben. Die Reaktionen waren so, wie ich es erwatet hatte.
Morgen ist es eh wieder vergessen und fast alle singen"..Schwule Säu..." nach guter alter Tradition. weil so schön ist. Es gibt also keinen Grund zur Beunruhigung. Ihr könnt euch bis zum nächsten Genderalarm oder anderen populischen Gdöns im Forum wieder hinlegen. Da brauchts mich nicht dazu.
Zitat von OStseelöwe im Beitrag #40Einen Liedtext zu verteidigen, in dem schwul als etwas negatives verwendet wird würde ich jetzt nicht unbedingt als Zeichen von Toleranz bezeichnen. Und ja, es gab hier auch differenziertere Meinungen.
Morgen ist es eh wieder vergessen und fast alle singen"..Schwule Säu..." nach guter alter Tradition. weil so schön ist. Es gibt also keinen Grund zur Beunruhigung. Ihr könnt euch bis zum nächsten Genderalarm oder anderen populischen Gdöns im Forum wieder hinlegen. Da brauchts mich nicht dazu.
Über 10 Jahre kein 1.Liga-Hockey. Das ganze Rhein-Main-Gebiet freut sich wie Bolle. Ganz Deutschland? Nein in Wokistan, hinter den sieben kunterbunten Bergen macht sich gerade ein Forum vor dem gesamten Eishockey-Buntland wegen eines Liedes zum Horst. Sollten die Oadler nicht mit Hurensohn, sondern pc mit Sexarbeiter*innen-Ens von Elter1" antworten oder gar der DJ die "Layla" anspielen, sehe ich die Durchführung der Saison gefährdet. Auch Angriffsdrittel und Schuss von der "Blauen" finde ich schwierig. Könnte man es nicht in "Peacekeepingoperationzone" umbenennen, um die Gefühle nicht zu verletzen. Leute, leute...bleibt bitte, bitte zu Hause, wenn ihr euch an so einem Scheiss aufgeilen könnt. Ich will Spass. Ich will Eishockey. Und nicht eurere kulturmarxistische Umerziehung.
Ihr macht euch zur Lachplatte, übrigens auch innerhalb der Schwulenszene.
Zitat von Siegfried Göhrke im Beitrag #46Über 10 Jahre kein 1.Liga-Hockey. Das ganze Rhein-Main-Gebiet freut sich wie Bolle. Ganz Deutschland? Nein in Wokistan, hinter den sieben kunterbunten Bergen macht sich gerade ein Forum vor dem gesamten Eishockey-Buntland wegen eines Liedes zum Horst. Sollten die Oadler nicht mit Hurensohn, sondern pc mit Sexarbeiter*innen-Ens von Elter1" antworten oder gar der DJ die "Layla" anspielen, sehe ich die Durchführung der Saison gefährdet. Auch Angriffsdrittel und Schuss von der "Blauen" finde ich schwierig. Könnte man es nicht in "Peacekeepingoperationzone" umbenennen, um die Gefühle nicht zu verletzen. Leute, leute...bleibt bitte, bitte zu Hause, wenn ihr euch an so einem Scheiss aufgeilen könnt. Ich will Spass. Ich will Eishockey. Und nicht eurere kulturmarxistische Umerziehung.
Ihr macht euch zur Lachplatte, übrigens auch innerhalb der Schwulenszene.
Alter lass die Finger von der Tastatur, häng dir ein Steak um den Hals und geh draußen mit den Hunden spielen.
"Wir haben viel gemeinsam, die gleiche Erde, die gleiche Luft, den gleichen Himmel. Vielleicht sollten wir damit anfangen, darauf zu schauen, was wir gemeinsam haben anstatt immer nur danach zu suchen, was uns unterscheidet. Wer weiß?"
Gendern nervt mich heftig, weil, wenn man es konsequent macht, viele Texte absolut unlesbar werden. Und das in einer Zeit, in der viele Abiturienten schon Schwierigkeiten haben, einfache Texte zu lesen.
Das mit den "schwulen Säuen" habe ich schon vor 15 Jahren nicht mitgesungen. Weil ich einfach solche platten Beschimpfungen nicht mag. Ich kenne einige sehr sympatische Schwule und Mannheimer. Ansonsten ist es mir egal wer wen und wie liebt, solange beide einverstanden sind. Es wird momentan viel zu sehr thematisiert. Aber als Beschimpfung sollte es nicht genutzt werden.
Ich singe sicher aus vollem Herzen den Anfang von der "Alice" mit und freue mich auf ein schönes, spannendes Spiel.
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Eine ordentliche Verstärkung würde da noch gut tun.
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