Wow... Der Gedanke daran, mit was für Menschen man anscheinend am Freitag wieder im Block steht, lässt mich schaudern. Der Weg scheint noch weit zu sein.
Für manchen zum Überlegen: Der Unterschied zwischen Homosexualität und ein Arschloch zu sein, ist, dass man sich für eines davon aktiv entscheidet. Tag für Tag!
@dickär Ich finde der Stahlhelm in deinem Profilbild geht garnicht. Dein Post ist ausgrenzend. Ich bin empört. Dachte wir wären in einer toleranten Kolschose schon viel weiter
Zitat von CanuckLion im Beitrag #29 Es weht der schaler Geruch von Intoleranz mit faulen Begründungen in diesem Forum.
Dein Ernst? Ist man intolerant, wenn das Thema einen persönlich egal ist? Sich weder dafür, noch dagegen ausspricht, weil jeder machen kann was er will? Ich mag diese radikalen Denkweisen nicht. Nur weil vor der Tür keine LDGBQ Flage weht, ist man nicht intolerant? Ich muss andere Meinung nicht feiern, kann sie aber akzeptieren. Nur sollte das in beide Richtungen gehen. Selbst wenn jemand mit der Homosexualität ein Problem haben sollte, warum muss man die Person auf Krampf umstimmen, oder Sachen "verbieten"...
Was für mich auf keinen Fall geht, dem Forum Intoleranz vorzuwerfen ohne alle User zu kennen.
Das Problem an den Toleranten ist, dass sie wahnsinig intolerant gegenüber jenen sind die sie selbst für intolerant halten.
Viele Grüße Frank "Deutscher Kulturbeauftragter" (Danke Horst K. )
Das Beste ist wer nie verlor, im Kampf des Lebens den Humor (Bankinschrift irgendwo im Allgäu)
Wenn´s danach geht, wer sich bei welchen Gesängen gekränkt fühlt bzw. fühlen KÖNNTE, OMG die Liste einzelner gegnerischer Spieler/Trainer, denen wir die Pest, den Tod wünschten, deren Mütter dem Horizontalgewerbe nachgegangen sein sollten oder sie selbst gar im Pornogeschäft aktiv waren. Die weinen jetzt bestimmt noch alle...
Am Abend wird man klug, für den vergangnen Tag, doch niemals klug genug, für den der kommen mag.
Es geht doch gar nicht darum, dass jemand was dagegen hat, dass Gegner oder ihre Fans beleidigt werden. Es geht nur darum, dass die Worte "schwule Sau" im Ahoi-Lied in der Anti-Mannheim-Version homophobe scheisse sind (und auch schon immer waren). Und dass die Löwenfanszene in der Öffentlichkeit auch ziemlich zurückgeblieben wirkt, wenn dieses Lied jetzt wieder rausgeholt werden soll. Aber so einigen Fans scheint es deutlich wichtiger zu sein, aus Tradition dieselben Lieder wie früher rauszuhauen, komme was wolle, als mal darüber nachzudenken, wie sich andere Löwenfans (vielleicht auch Sponsoren, Mitarbeiter etc.) in dieser Situation fühlen können. Das Ziel, den Mannheimer Gesang zu stören oder Mannheimer Fans zu provozieren, kann auch ohne homophobe Ausdrücke erreicht werden.
Zitat von OStseelöwe im Beitrag #58Es geht doch gar nicht darum, dass jemand was dagegen hat, dass Gegner oder ihre Fans beleidigt werden. Es geht nur darum, dass die Worte "schwule Sau" im Ahoi-Lied in der Anti-Mannheim-Version homophobe scheisse sind (und auch schon immer waren). Und dass die Löwenfanszene in der Öffentlichkeit auch ziemlich zurückgeblieben wirkt, wenn dieses Lied jetzt wieder rausgeholt werden soll. Aber so einigen Fans scheint es deutlich wichtiger zu sein, aus Tradition dieselben Lieder wie früher rauszuhauen, komme was wolle, als mal darüber nachzudenken, wie sich andere Löwenfans (vielleicht auch Sponsoren, Mitarbeiter etc.) in dieser Situation fühlen können. Das Ziel, den Mannheimer Gesang zu stören oder Mannheimer Fans zu provozieren, kann auch ohne homophobe Ausdrücke erreicht werden.
Meine Fresse, du klingst wie der Vorsitzende meines SPD-Kreisverbandes. Der ist ähnlich besorgt um Gott und die Welt und wollte mir einen Wechsel zur CDU nahelegen, nur weil ich ihm gesagt hab, dass für mich Vater-Mutter-Kind das normale Familienbild bedeutet. So lächerlich die ganze Diskussion. Bin damit an dieser Stelle raus. Heult euch doch gegenseitig einen zurecht, wer sich wo und wie beleidigt fühlen könnte. Toleranz äußert sich übrigens nicht über Gelaber und Gesänge, sondern über Taten. War meine Antwort an den Herrn aus meinem SPD-Vorstand. Da musste er dann die Fresse halten, weil er durchaus wusste, dass ich mehr für Toleranz und Integration tue, als er es mit seinem Gesabbel jemals tun könnte. Ich bleib morgen zuhause, bevor mir irgendwer mal wieder vorwirft ein konservatives, intolerantes Arschloch zu sein, nur weil ich Bock auf die Adler-Fans hab.
Ihr schreibt hier wieder und wieder von einem, einem! Liedtext. Sollen jetzt die zig anderen Lieder/Schlachtrufe alle umgedichtet werden nur weil wir inzwischen in einer Pippi im Auge-Gessellschaft leben? Es gibt so viel Löwen Liedgut das andere Fangruppen "beleidigt" und plötzlich wird gejammert und rumgeheult. Ein Spiegelbild der Gesellschaft! Ich habe definitiv nichts gegen Homosexuelle, Ausländer, Coronakritiker usw., aber dennoch muss und will ich nicht alles für gut heißen und meine Meinung weiter äußern können und genau das tue ich auch! Es kotzt mich an, dass die ach so toleranten Mitbürger alle mit anderer Meinung als intolerant bezeichnen, ohne zu überlegen ob sie es vllt gar selber sind. Auch wenn es einigen nicht passt, so wird in meinem Garten keine kunterbunte Fahne am Mast hängen. Meine Kinder werden weiter Freitags zur Schule gehen und auf Bäume klettern und Wälder belagern werde ich auch nicht um tolerant in den Augen der wahrhaftig intoleranten Gesellschaft zu sein. Auch böse Onkels höre ich weiter, oh mein Gott und singe genau das Löwenliedgut wie bisher, denn auch ich heule nicht in irgendeiner Ecke wenn Mann-, Frauheimer oder Nauheimer mich mit Schimpfworten besingen die tatsächlich ganz weit unter der Gürtellinie sind. Wem das nicht passt, der kann gerne zu Rewe gehen und die Tempos aus dem Angebot kaufen, aber bitte tolerant gegenüber dem Rest mit anderer Meinung sein.
Am naheliegensten ist, dass es auch daran liegen kann, dass einfach nicht mehr Tickets verkauft wurden, weil die Euphorie einfach nicht größer ist. Wenn man mal sieht, dass es auch in der Presse kaum Vorberichte gab und gibt, ist die Sichtbarkeit und das allgemeinen Interesse einfach geringer als es schon mal war. Da kann man noch soviele äußere Einflüsse zitieren, Sommerferien in der Vorbereitung gab es auch früher.
Zitat von JUS67 im Beitrag #62Die Spekulation, dass es evtl. auch an den Sommerferien liegen könnte, ist vermutlich absurd.
Ich hätte das "auch" vll dick schreiben sollen
Im Originaltext: Viele Löwen-Fans scheuen auch die erhöhten Eintrittspreise in der neuen Liga. Statt 13€ kostet der Stehplatz nun 18€ (meine es sind sogar 18,50€). Ein satter Sprung.
Ich revidiere aber auch das "nur" bei den 5.000. Hier heißt es im Original: Die Löwen rechnen mit über 5.000 Zuschauern. Allerdings könnte es zu einem Heimspiel für die Adler werden. Die Mannheimer haben sich sehr viele Karten gekrallt.
Die Art und Weise, mit welcher Vehemenz und welchen Kraftausdrücken einige von euch hier auf die bloßen Überlegungen, den Text nicht wie in der Vergangenheit zu singen, reagieren, offenbart viel mehr über eure angebliche Toleranz, als ihr vermutlich denkt. Es liegt ein himmelweiter Unterschied dazwischen, sich Gedanken über die Angemessenheit eines Textes zu machen oder aber anderen vorzuschreiben, was sie zu singen haben. Niemand hier zwingt euch, einen neuen Text zu singen - wir regen nur zum darüber Nachdenken an. Aber einige von euch tun so, als würden wir euch das Eishockey grundsätzlich verbieten. Toleranz heißt, auch mal eine andere Meinung auszuhalten. Wenn ihr den alten Text singen wollt, ist das doch okay - euch gefällts, mir nicht. Aber tut doch nicht so, als würden wir euch hier die Luft zum Atmen wegnehmen.
Hier weitere Gründe, warum es nicht komplett voll wird: Knapp 30 Grad draußen, kaum Parkplätze wegen Pferdeshow, Straßensperrungen, manche Bahnen fahren nicht wegen Baustelle/Personalausfall.
Zitat von schlobo im Beitrag #67...und 18.50€ der Stehplatz ist schon ne Nummer, Mannheim und Köln nehmen 17 und 16€, Bibi sogar nur 10€.
Die 10€ in BiBi sind nur für die Preseason. Was der Steher danach kostet kann ich nicht recherchieren. Aber da die Steh-DK (ohne Rabatt) 440€ kostet und bei uns 368€ gehe ich mal von einem höheren Preis als 18,50 aus. Ich glaube letzte Saison waren es 20€.
Und bei Mannheim und Köln (übrigens je 17€ in der regulären Saison) macht es halt auch die Mischkalkulation. Mannheim hat 25% Stehplätze, Köln nur ca. 10%. Bei uns sind es aber 50% Stehplätze. Da man die Sitzplätze nicht übermäßig erhöhen kann, müssen halt leider auch die Steher entsprechend angehoben werden.
cu Highty
You can win, you can lose, but you should never lose your pride! by Charbs We won't say that we're better, it's just that we're less worse! by Arrogant Worms Life goes by so fast... close your Eyes and then its past by Social Distortion
Diese Art der Diskussionskultur kann man wohl leider auch noch auf weitere gesellschaftliche Aspekte ausweiten: Es gibt meistens drei Gruppen: Eine Gruppe, die neuen Gegebenheiten berücksichtigt, eine Gruppe, die in der Vergangenheit "lebt" und mit dem Strohmannargument "Tradition / Das war doch schon immer so / Früher haben wir das auch nicht gemacht" argumentiert, und die wahrscheinlich größte Masse, die zwar eine Meinung dazu hat, aber schweigt (Achtung Grenzen können hier verschwimmen!).
Bisher habe ich noch kein einziges Argument in dieser Diskussion vernommen, wieso der Text nicht aus Rücksichtnahme geändert werden könnte (außer diese Strohmannargumente).
Und bevor einer fragt: Ich singe auch bei einigen anderen Liedern, die mir nicht gefallen oder bei denen andere auf irgendeine Art beleidigt werden, nicht mit. Für mich besteht nämlich kein Unterschied, ob ich hier im Forum schriftlich, im Stadion per Gesang oder auf der Straße völlig zufällig jemanden beleidige! Es ist und bleibt eine Beleidigung und diese sind eine Straftat (§ 185 StGB Beleidigung)! Das Wort "Schwul" wurde vom OLG Köln unter bestimmten Umständen bereits als Beleidigung eingestuft (Oberlandesgericht Köln, 15 W 15/22).
Und Toleranz fängt bei sich selbst an. Ich kann es sehr gut aushalten, wenn jemand bestimmte Ansichten hat, diese für richtig hält und mir das auch sagt. Aber umgekehrt muss derjenige auch aushalten, wenn ich diese Ansichten (meist auch mit sachlichen Argumenten) als inakzeptabel finde. Das habe ich hier auf den 5 Seiten seit gestern sehr stark vermisst.
Wieso wird hier immer von der Allgemeinheit gesprochen? Ihr könnt Begriffe wie "Ich / Mein Umfeld / in meinem Bekanntenkreis" verwenden. Es macht einen großen Unterschied, ob man für sich oder für die Allgemeinheit spricht, bei der man nicht mal belegen kann, ob dem auch wirklich so ist. Denn das sind Behauptungen und keine Beispiele.
Was ich aber viel mehr vermisse, ist, dass wir hier über ein Lied (mit möglicherweise viel Tradition) sprechen, aber keiner auf die Idee kommt, dass wir vielleicht mit Anfeuerungen für unsere Mannschaft viel besser und weiter als mit Diffamierungen von Spielern und ganzen Vereinen kommen würden!
Zukunft: die Zeit, von der man spricht, wenn man in der Gegenwart mit einem Problem nicht fertig wird. (Walter Hesselbach) Ist man in kleinen Dingen nicht geduldig, bringt man die großen Vorhaben zum Scheitern. (Konfuzius)
5000 Zuschauer für ein Vorbereitungsspiel zum Vollpreis, das zudem noch mitten in den Sommerferien stattfindet, finde ich jetzt keine so schlechte Zahl. Zumal es diese Saison ja auch noch reguläre Spiele gegen Mannheim geben wird und es daher etwas weniger besonders ist, als noch zu DEL2-Zeiten.
Bezüglich des Liedes bin ich auch der Meinung, das der Text mittlerweile nicht mehr so passt. Ich werde ihn nicht mehr mitsingen, soll aber jeder für sich selbst entscheiden.
Ich freue mich auf heute abend. Endlich wieder DEL. Endlich wieder echte Derbies gegen Monnem. Auch einige Mannheimer werden sich auf uns freuen und die Alice mit einem nostalgischem Lächeln, vielleicht sogar mit einer Träne im Auge vermisst haben. Anyway wird an einem friedlichen und fröhlichem Abend nicht das geringste ändern, ob es gesungen, getanzt oder weggelassen wird. Obwohl.....einige Toleranzbesoffene werden nach der Diskussion hier bereits Schilder gebastelt haben um ein "Zeichen" zu setzen: "Monnemer welcome, kein Kurpfälzer ist illegal."
meine herren ey..machts wie zu lionszeiten...trommel trommel trommel trommel Löwen trommel trommel trommel frankfurt..trommel trommel trommel ... irgentwann stehn alle in stadion und sagen /singen garnix mehr
28.01.2010..Meine Tochter Pauline ist geboren! Die Welt ist für mich um einen Sonnenstrahl reicher.
Ich mach es wie immer und sing einfach Ahoi, Ahoi in Mannheim gibt`s nur schwule Säu....... Und warum? einfach so, aus Tradition und weil ich nicht zu diesen in unserem Land sich immer mehr ausbreitenden Menschen gehöre, die hinter jedem Stein oder Äußerung gleich etwas schlechtes / Menschenverachtendes vermuten und sich über Sachen Gedanken machen bzw. es Ändern wollen, wo noch nicht mal die "Vermeintlich" betroffenen (in diesem Fall die Schwulen, Mannheimer und Säue) sich Gedanken drüber machen. Ich kenn tatsächlich einige Schwule und Lesben und die finden dieses "Getue" hier zum Lachen!!!! Von mir aus kann ein jeder Leben, ganz wie er mag aber lasst mich bitte mit euren Moral-Getue in frieden.
Wie gesagt, ich sing weiterhin das "Original", bestell mein Zigeunerschnitzel, Jägerschnitzel und Mohrenkopfbrötchen. Ach ja, auf der Dippemess ess ich einen Eis-Mohr und kein Soft-Eis mit Fettglasurüberzug.
Nun allen viel Spaß beim heutigen Spiel und auf geht´s Löwen!!!!
"Wenn die Vögel jubilieren, singen die Würmer lange noch nicht mit".
Das Problem ist, das viele Deutsche meinen, wir müssten die Welt retten und der moralische, klimatische und ökologische Vorreiter aller sein. Leider merkt keiner anscheinend das unser Einfluss auf die Welt unbedeutend ist und wir Deutschen in Kürze nur noch die Bedeutung eines Vogelschiss an einer Windschutzscheibe haben, wenn unser Geld dann mal weg ist, will dann keiner von uns mehr was wissen.
Bin ja im Urlaub, würde aber alle Perlen alten Fanliedgutes mit singen, bin im Geiste bei euch, viel Spaß und ein super Spiel
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