Tut mir einen Gefallen, ich möchte jetzt keine Martens Thread, ist auch für mein Verständnis OT. Die sportliche Entwicklung ist mein persönlicher Top. Da hier ich oft und vielen Usern meine Meinung zu Martens gesagt habe, poste ich diesen Beitrag. Andere Ansichten sind für mich in Ordnung. Danke
Die Mods waren schneller! Danke
Für einen fairen Umgang unter allen Eishockeyfans!
Zitat von ozhockey im Beitrag RE: TundF vs KasselAn alle Martens Kritiker: Mal drueber nachgedacht, dass jemand anderes die Bazille letztes Jahr war? Und das man für gute Leistung auch ein gutes Umfeld braucht... evtl. hat das ja gefehlt...
Frank Gentges kannst du diesmal jedoch nur bedingt verantwortlich machen, da er diesen gemeinsam mit den anderen Krebszellen Peter Baumgartner, Thomas Schenkel und Boris Ackers frühzeitig eliminierte. Wer vergiftete unter Martin Jiranek denn das Umfeld, so dass Martens auch unter ihm nur als Intrigant hinter den Kulssen vollen Einsatz zeigen konnte?
Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.
Ihr scheint ja bestens bescheid zu wissen, was "hinter den Kulissen" so lief!? Das soll jetzt kein Angriff von meiner Seite sein, aber wie kommt man denn dazu, solche krassen Aussagen zu treffen, ohne (und das unterstelle ich jetzt mal) das entsprechende Wissen zu haben?
Möglicherweise lags wirklich am Umfeld? An privaten Gründen? An einer nicht komplett ausgeheilten Schulterverletzung?
Zitat von Urlöwe im Beitrag RE: TundF vs KasselTut mir einen Gefallen, ich möchte jetzt keine Martens Thread, ist auch für mein Verständnis OT. Die sportliche Entwicklung ist mein persönlicher Top. Da hier ich oft und vielen Usern meine Meinung zu Martens gesagt habe, poste ich diesen Beitrag. Andere Ansichten sind für mich in Ordnung. Danke
Danke Urlöwe für dein Posting. Allerdings möchte ich hier - in der tollen, großen, fröhlichen, bunten und weltoffenen Löwengemeinde ist dies ja glücklicherweise möglich - kurz widersprechen.
Denn ich fand dein Posting außerordentlich inspirierend. Das find ich sowieso so wunderschön und klasse an diesem Forum, dass verschiedene, gerade männliche User sich immer wieder gegenseitig befruchten können ohne gemeine oder gar homophobe Kommentare über sich ergehen lassen zu müssen. Und dein Posting hat mich daran erinnert, dass mir Norman Martens Wandel schon die gesamte Saison ein Dorn im Auge ist.
Und dein Coming-Out in diesem Thread hat mich dazu ermutigt, angesichts seiner gestern einmal mehr im Vergleich zur Vorsaison nicht wiederzuerkennenden Leistung endlich auch einmal meine Meinung zu Martens in Worte zu fassen. Es ist sozusagen der Oberflop des gestrigen Spieltages für mich.
Daher nochmals Danke, Danke, Danke, Danke, Danke und nochmals Danke für dein Posting.
Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.
[quote=-Greeneyed1986-|p258372]Ihr scheint ja bestens bescheid zu wissen, was "hinter den Kulissen" so lief!? Das soll jetzt kein Angriff von meiner Seite sein, aber wie kommt man denn dazu, solche krassen Aussagen zu treffen, ohne (und das unterstelle ich jetzt mal) das entsprechende Wissen zu haben?
Und wenn man es von einer sicheren Quelle aus erster Hand erfahren hat?
Wenn man seine Gründe oder Intentionen von ihm direkt erfahren hat, hab ich nichts gesagt ;) Oder gibt es jemanden, der es besser wissen könnte, als er selbst?
Jo, wie Martens letzte Saison gespielt hat, hätte man ihn auch im Punktspiel gleich eine gelbe Weste drüber ziehen können.. Wenn er da wie jetzt gespielt hätte, würden wir heute über Spiele gegen Rosenheim reden und nicht gegen Herne. Aber jetzt spielt er überzeugend, muss er auch, wenn nach der Saison noch einen brauchbaren Vertrag bei den Löwen oder bei einem guten Verein bekommen will.
Mit der Leistung von der letzten Saison wär allenfalls 3 Reihe Bayernliga drin.
Aber freuen wir uns über seine jetzige Form und wenn wir DEL 2 spielen, wird Cherno die Karten eh neu mischen.
Nichts ist so unverständlich wie diese Worte für eine Katze..
Zitat von Mäcks im Beitrag #39Ich hoffe ja wohl, dass die Löwen genügend Arsch in der Hose haben und Martens (nachträglich für Frank Gentges und Co.) keinen weiteren Vertrag anbieten werden! Zudem behaupte ich mal, dass es das Spielermaterial á la Martens genügend gibt.
Damit hast du deine Frage an mich ja selbst schon beantwortet.
Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.
Ich will gar nicht behaupten, dass er letzte Saison der Überflieger war. In dieser Saison leistet er aber, meiner Meinung nach, einen sehr guten Beitrag fürs Team und für den Erfolg.
Zitat von Snoil11 im Beitrag #48Damit hast du deine Frage an mich ja selbst schon beantwortet.
Mich würde vor allem eine interessieren, ob du eine lächerliche Entschuldigung zum Anlass nehmen würdest, ihn mit einem weiteren Vertrag auszustatten? Warum lächerlich? Man kann genauso gut behaupten, dass sein Verhalten stark die Ligenzugehörigkeit der Löwen der jetzigen Saison beeinflusst hat- ein wahrscheinlich nicht allzu kleiner Faktor im Geschäftsplan der GmbH...
Zitat von Snoil11 im Beitrag #48Damit hast du deine Frage an mich ja selbst schon beantwortet.
Mich würde vor allem eine interessieren, ob du eine lächerliche Entschuldigung zum Anlass nehmen würdest, ihn mit einem weiteren Vertrag auszustatten? Warum lächerlich? Man kann genauso gut behaupten, dass sein Verhalten stark die Ligenzugehörigkeit der Löwen der jetzigen Saison beeinflusst hat- ein wahrscheinlich nicht allzu kleiner Faktor im Geschäftsplan der GmbH...
Ernsthaft jetzt? Sein Verhalten ist dafür verantwortlich, dass wir noch eine Saison in der Oberliga spielen?
Zitat von ozhockey im Beitrag #38An alle Martens Kritiker: Mal drueber nachgedacht, dass jemand anderes die Bazille letztes Jahr war? Und das man für gute Leistung auch ein gutes Umfeld braucht... evtl. hat das ja gefehlt...
Frank Gentges kannst du diesmal jedoch nur bedingt verantwortlich machen, da er diesen gemeinsam mit den anderen Krebszellen Peter Baumgartner, Thomas Schenkel und Boris Ackers frühzeitig eliminierte. Wer vergiftete unter Martin Jiranek denn das Umfeld, so dass Martens auch unter ihm nur als Intrigant hinter den Kulssen vollen Einsatz zeigen konnte?
Interessant dass Du auf Frank Gentges kommst... Ich frage nur nach woran es gelegen hat, dass die Leistung letzte Saison gleich 20 % im Vergleich zu heute steht und ob es andere Gründe gibt als, dass er sich irgendwo empfehlen muss, die seine Leistungsexplosion erklären. Man kann da durchaus andere Ansichten haben aber von einer konstruktiven Diskussion entfernst Du dich IMHO durch den Titel den Du einigen Spielern hier verhängst.
Zitat von Snoil11 im Beitrag #48Damit hast du deine Frage an mich ja selbst schon beantwortet.
Mich würde vor allem eine interessieren, ob du eine lächerliche Entschuldigung zum Anlass nehmen würdest, ihn mit einem weiteren Vertrag auszustatten? Warum lächerlich? Man kann genauso gut behaupten, dass sein Verhalten stark die Ligenzugehörigkeit der Löwen der jetzigen Saison beeinflusst hat- ein wahrscheinlich nicht allzu kleiner Faktor im Geschäftsplan der GmbH...
Ernsthaft jetzt? Sein Verhalten ist dafür verantwortlich, dass wir noch eine Saison in der Oberliga spielen?
Deine Frage und mein dritter Satz im zitierten Beitrag machen kleine Bedeutungsunterschiede aus, wie man unschwer erkennen kann. Wenn du Genaueres weißt und sagen darfst, nur zu.
Kurzum: er darf meines Erachtens noch dreißig Tore und fünfzig Assists sammeln, diese gerne auch nur in der entscheidenden Aufstiegsrunde, dann brauche ich ihn für meinen Teil nicht mehr im Löwen-Dress sehen.
Zitat von ozhockey im Beitrag #53 Interessant dass Du auf Frank Gentges kommst...
Dafür bedarf es nun wirklich keiner sonderlich großen Spürnase bei dir.
ZitatMan kann da durchaus andere Ansichten haben aber von einer konstruktiven Diskussion entfernst Du dich IMHO durch den Titel den Du einigen Spielern hier verhängst.
Ja, die wörtliche Übersetzung von 'locker room cancer' gefällt mir auch nicht sonderlich. Ich hätte erneut den englischen Begriff wählen sollen, sorry.
Siggi Schneider: The O'Malley of the 21st century.
Nun ich bin und war weiss Gott kein Gentges Fan, das ist wahr, aber ich habe auch genug Team und Leitungserfahrung, dass man Konflikte meist nicht nur einer Person in die Schuhe schieben kann. Genau deswegen erwaehnte ich ihn hier auch nicht namentlich, und er hat bei mir genauso eine zweite Chance verdient wie Martens. Nur hat er die wo anders wahr nehmen müssen und ganz ehrlich, ich finde er kommt in Unna durchaus besser rüber als bei uns - als Trainer und auch menschlich, da muss auch ich dann wohl ne Lanze für ihn brechen. Ich glaube letzte Saison im Nachgang war für viele eine lehrreiche Saison für Gentges, für Martens unsere Clubführung und auch für einige Fans. Und für mich zählt was kann jemand nächste Saison bringen für das Team. Dazu ist es wie immer ne Sache des Marktangebots und welcher Preis im Raum steht. Martens wird da sicher Abstriche machen müssen wegen der letzten Saison. Auf der anderen Seite würde ich ihn deswegen noch nicht komplett von der Liste nehmen. Wie gesagt das Preis-Leistungsverhältnis ist da entscheidend und welche Rolle er erfüllen muss.
Würdest du bitte, für mich, nochmal die Charakterlosigkeit konkretisieren? Was genau ist denn vorgefallen, dass er diesen schlechten Ruf "genießt"? Gerne auch per PN.
Zitat von Mr. Hunter im Beitrag #57Und wie hoch oder niedrig ist der Preis für Charakterlosigkeit?
Das was man so unter Charakterlosigkeit verstehen kann, ist so dehnbar wie ein gut ausgekautes Kaugummi... von daher ist da ne Antwort quasi unmöglich oder bewegt sich umgekehrt proportional zum Grad der Charakterlosigkeit (die wohl von Dir erst mal zu definieren wäre). De facto aber wohl ne Charakterlosigkeit aus letzter Saison. Die zieht sich für Dich dann durch sein Leben, richtig...? Hm ich denke es gibt genügend Beispiele wo schwierige Charaktere oder nennen wir sie auch Charakterlose (was immer das ist) in neuem Umfeld durchaus besser funktionieren (Kelly zum Beispiel). Aber ich frag lieber zurück: Wenn die Löwen sonst das Umfeld belassen so wie es ist, wo ist jetzt das Risiko, dass die Charakterlosigkeit wieder auftritt?
Zitat von ozhockey im Beitrag #59 De facto aber wohl ne Charakterlosigkeit aus letzter Saison. Die zieht sich für Dich dann durch sein Leben, richtig...?
Endet für Dich mit einer Saison auch deine persönliche Wahrnehmung eines Spielers? Vielleicht kann man das beim statistischen oder gar sportlichen Aspekt machen, bei der Charakterfrage aber m.E. nicht (bzw. ich kann es nicht). Vielleicht aber liegt es auch nur daran, dass ich nicht katholisch bin und somit mit dem System des Beichtens und Vergebens nicht so vertraut bin.
Zitat von ozhockey im Beitrag #59 Hm ich denke es gibt genügend Beispiele wo schwierige Charaktere oder Charakterlose in neuem Umfeld durchaus besser funktionieren (Kelly zum Beispiel).
Soweit ich mich erinnere, hatte Kelly in Mannheim angeeckt, aber keinesfalls einen Trainerrausschmiss angezettelt. Man korrigiere mich, wenn ich falsch liege.
Zitat von ozhockey im Beitrag #59 Aber ich frag lieber zurück: Wenn die Löwen sonst das Umfeld belassen so wie es ist, wo ist jetzt das Risiko, dass es wieder auftritt?
Du glaubst also, dass sich das "Umfeld" bei einem Aufstieg nicht verändert? Dann glaubst Du wohl auch wirklich, dass man Charakterzüge an- und abschlten kann.