Ich äußere mich eigentlich auch nicht zu dieser Gruppierung, was ich aber auch schrecklich finde ist, dass Sie das mit anderen Sportarten verwechseln und das gehört nicht zum Eishockey.
Ja ihr macht Stimmung mal mehr mal weniger, aber ich kenne das vom Eishockey so das man sich auch während dem Spiel mit den gegnerischen Fans duelliert und Schmähgesänge kommen aber nicht in der Form wie ihr das macht. Provokation und möchtegern Proletenhaftes Verhalten brauchen wir nicht beim Hockey denn ihr Vermittelt ein Bild was es in Eishockeystadien kaum gegeben hat!
Gestern beim Spiel in der 2. Drittelpause kommt vom Gästeblock eine Provozierende Handbewegung, da steht dann der möchtegerne Capo da vorne auf der Stange und macht die gleiche Bewesung zurück, da frage ich mich was bringt es euch? Trefft euch auf dem Acker und regelt das da und net an einem Ort, wo auch noch genug Kinder da sind und solch ein falsches Bild vermittelt bekommen!
Alles in allem war es doch ganz schön gestern - und es ist doch klasse, wenn oft "Freed from desire" über den Lautsprecher läuft, aber ab morgen dann sehr gerne wieder "Löwen on fire" im Gästeblock und dann im Finale :)
Gestern konnte man es gerade in der 2 Drittelpause sehr gut aus dem Gästeblock hören, was es ausmacht, wenn man Gesänge nur etwas schneller vorträgt als der Klatschklatschsingsang der BC. Dies ist in meinen Augen das allergrösste Problem in Frankfurt. Der Grossteil der Gesänge ist einfach zu langsam. So z.B das mit dem "der Meister von 2004 wird niemals untergehn" Da ist mir fast der Kopf auf die Tastatur gefallen.
Kann der was? Hat der nen Ring? Bronzemedaillengewinner Internationale Schweizer POND Hockey Meisterschaften 2021 Bronzemedaillengewinner Internationale Bayerische POND Hockey Meisterschaften 2023
Ja... die haben in der Pause ein Sing-Feuerwerk abgebrannt, aber diese Proll-Zaun-Affen da vorne dran sollen zum Fussball gehen.
Und zum Thema Tempo:
Werdet zur Legende BITTE BITTE mindestens im Original-Tempo, nicht in der Valiumversion wie es in der Halle gesungen wird. Und bitte in DUR, nicht in MOLL. Es klingt immer als wären alle traurig obwohl die Melodie doch fröhlich ist.
Naja, hatte es schonmal an anderer Stelle geschrieben. Mir ist es egal von wo die Stimmung kommt oder wer dahinter steckt. Gestern haben sich sowohl Mannschaft als auch Zuschauer ein wenig nach dem 3:0 verabschiedet. Als das 3:2 fiel und man zunehmend nervöser wurde kam die richtige, lautstarke Reaktion von den Rängen. Das fand ich klasse, denn die Mannschaft brauchte es dringend in dieser Situation. Man kann also reagieren bzw. sich anpassen Diese kurzen, lauten Anfeuerungen würde ich mir gerne auch in anderen Schlüsselsituationen wünschen, z.b. in Unterzahl wo ein Dauergesang nicht unbedingt passend ist.
Allgemein war gestern - für 4.2k Zuschauer - eine gute Stimmung muss ich sagen. Was dann nach den 60 Minuten passiert ist wieder ein anderes Bier und gehört vielleicht in einen Thread wie "Fanszene" oder so
Zitat von Kirton21 im Beitrag #1000Auch von mir einige Worte zur Bembel Crew:
Ihr habt die Eishockey Fankultur in keinster Weise verstanden. Stattdessen versucht ihr hauptsächlich durch Provokationen und Proletengehabe aufzufallen und euch so in den Mittelpunkt zu spielen. Das Bild, das ihr bei Auswärtsspielen abgebt ist erbärmlich. Damit schadet ihr dem Ruf der gesamten Frankfurter Eishockey Fangemeinde. Es wäre meiner Ansicht nach besser, ihr würdet euch eine andere Spielwiese suchen oder besser gleich zuhause bleiben.Ihr nervt mittlerweile einfach nur noch.
hervorragend formuliert, denn man schämt sich beim zusehen wirklich fremd. Beobachte den jungen Mann auf der Stange und du wirst es im Normalfall vor Scham keine 2 Minuten durchhalten. Wozu? Als es dieses Capogehabe in den Anfängen gab war ich immer froh, dass das bei uns nicht so war…
fast in Nostalgie möchte man schwelgen, wenn man an die Jungs denkt, die damals bei uns in BLOCK B noch die Trompete zückten (Hoffi!!!) und der ganze Block zeigte auf den Trompeter. Das ist Fan Kultur. was jetzt auch im Block B an fast gleicher Stelle stattfindet… naja, ersparen wir uns das.
Hat sich viel geändert, leider leider zum negativen
Also ich verfolge die ganze Fanszene eigentlich nicht. Daher weiß ich nicht, was von wem kommt. Allerdings habe ich grundsätzlich von meinem Naturell her, etwas gegen Fundamentalismus. Egal ob politisch, religiös oder beim Sport. Ich möchte immer Menschen die anders denken tolerieren und wenn sie das vernünftig tun auch respektieren. Ich fand es immer gerade beim Eishockey toll, dass sich die Fans während dem Spiel mit Gesängen beharken, aber man nach dem Spiel zusammensteht und über Eishockey fachsimpelt. Das war einer der Gründe warum ich dann zum Eishockey und seltener zum Fußball gegangen bin. Damals habe ich gedacht, da kannst Du auch mal Deine Freundin mitnehmen und später habe ich mich gefreut, dass meine Tochter auch Fan geworden ist. Hass hat beim Sport nichts verloren!! Auch ich beobachte mit Schrecken, dass das "Wir sind alle Eishockeyfans" von einigen Idioten zurückgedrängt wird. Wer hier Hass reinbringt oder meint mit Sandpapierhandschuhen oder sonstigen Gerätschaften zum Spiel kommen zu müssen, auf den kann und will ich verzichten! Vollkommen egal was für Stimmung oder sonstiges er macht!!!
ich mag hier mal meine eigenen Erfahrungen zum Thema Fanszene Eishockey schildern. Ich bin seit 2005 regelmäßig bei den Löwen (damals noch Frankfurt Lions). In der Saison, in der es in der NHL den Lock-out gab und wir Robidas und Weight in unseren Reihen hatten, kamen die Löwen in den PO im Verlauf gegen die Adler Mannheim. Meine Partnerin kommt aus der Nähe von Hockenheim und ihre ganze Familie waren glühende Fans des MERC. Wir wollten mal aufs gerade wohl zum Play-Off-Spiel in den Friedrichspark.. da war ich noch nie. Zumal ich mir die Stimmung in so einer halboffenen Suppenschüssel gar nicht vorstellen konnte. Wir fuhren hin und bekamen zehn Minuten nach Spielbeginn noch zwei Stehplatzkarten unter der Hand.. Drinnen tobte bereits der Bär. Nun.. die Karten, die wir auf die Schnelle erworben hatten, waren Stehplatzkarten im HEIM-BLOCK !!! .. wusste ich aber erst, als ich in mitten der Mannheimer Fans hinten in der letztmöglichen Reihe im Stehblock ankam.. Vor mir alle auf mitgebrachten Styropor-Würfeln stehend, um besser sehen zu können. Klasse... da stand ich nun.. eine Wand von Fans vor mir, die den MERC anfeuerten. .. Wenn die Lions ein Tor machten, war die Stimmung schlagartig kacke.... Und irgendwann hat man dann bemerkt, dass ich mit meiner Partnerin da hinten rum stehe... und plötzlich waren wir im Mittelpunkt.. ich musste aus einem angesoffenen Becher Weisswein-Schorle/Cola trinken... man fragte mich aus, was wo und wie die Lions noch gewinnen wollen.. boah... es war unglaublich familiär. Kein Gedanke daran, dass man mitten im "feindlichen" Fanlager stand.. In späteren Spielen trafen wir uns in der ESH im Block I oder J und wenn es auch noch so heftig abging, was die Wechselgesänge betrifft, hat man sich anschließend ein Bier zusammen gegönnt.. DAS ist Fankultur.. Man gibt alles während des Spiels... und dann sind wir alle nur noch Gleichgesinnte.. Das fehlt mir :-(
Genau sowas auch gegen Mannheim etc. erlebt. Während dem Spiel den ein oder anderen hämischen Song und nach dem Spiel auf der Dippemess im Zelt zusammen gesessen, in Düsseldorf nach dem Spiel mit DEG Fans weit nach Spielende als letztes aus der Halle (Brehmstraße) "gefegt" worden. Und heute kommste aus dem Gastsektor in Freiburg z.b. noch nicht mal irgendwo anders hin in der Halle.
P.S. Leider müsste man die ganzen Posts hier eigentlich in einen Nostalgie Thread verlegen. So wird es nie mehr werden.
Wohl wahr. Heute scheint es nicht mehr ohne Capos und Ultras zu gehen, die die Stimmung vorgeben und alles und jeder folgen soll. Hat was von Militär statt einfach nur Spass am Sport zu haben, das ganze abfeiern, wie eben in den 90ern. Es war alles ungezwungener als heute mit den Ultras. Etwas von diesem Spirit hat noch die Galaxy, wo es noch keine Ultras gibt.
Welche Alternativen haben wir denn? Wie kann man denn wieder die Stimmung mehr aus der "Mitte der Fans" kommen? Ich lese hier eine Diskussion, ohne das hier diskutiert wird!
Es gab dieses Jahr, als die BC nicht so zahlreich in der Halle waren, die Chance, dass auch andere Gruppen / Fans Liedgut anstimmen, eine andere Fankultur etablieren, aber in meinen Augen hat das auch nicht funktioniert. Ich lese immer "Früher war alles besser", aber konkrete Ansätze, was man ändern sollte, kann ich in diesem Thread seit Jahren nicht erkennen.
Immer wenn ich frage, was denn in den 90er Jahren alles in der Halle gesungen wurde, bekomme ich einfach ein "Schulter zucken" zurück.
Auch ich bin nicht von allen Aktionen bei der BC einverstanden, aber ich gehe dann auch mal zu einzelnen BC-Mitgliedern hin und spreche sie darauf an. Denn in meinen Augen kann nur das wieder zu einer geschlossenen Einheit in der Halle führen. Ich wünsche mir für die Zukunft, dass sich die stimmungsmachenden Gruppen aus A und B endlich mal treffen, aussprechen und dann an einem Strang ziehen. Dann kommt auch wieder mehr Stimmung in die Halle.
Und noch etwas ist mir aufgefallen: Alle Zuschauer klatschen weniger (auch trotz Klatschpappen). Das macht ganz viel aus!
Zukunft: die Zeit, von der man spricht, wenn man in der Gegenwart mit einem Problem nicht fertig wird. (Walter Hesselbach) Ist man in kleinen Dingen nicht geduldig, bringt man die großen Vorhaben zum Scheitern. (Konfuzius)
Die Ansätze werden hier doch immer wieder genannt! - Keine ewigen Dauersingsang Lieder (wobei die Lieder ansich teilweise gut sind. Aber man muss ein Gefühl dafür haben ab wann es langt und was neues kommen muss). - Mehr Fingespitzengefühl bei Liedauswahl bezüglich Spielsituation - Öfter mal ältere Sachen anstimmen. - Keine Kindergartenmöchtegern Hoolaktionen etc.
Es gab auch Gespräche mit der BC im grossen Stil. Viel davon ist auch nicht hängen geblieben.
Die Chance war da und sie wurde auch genutzt. Nur nicht so laut und dauersingend. Ich kann verstehen, weil es viele ungewohnt ist, wenn man jahrelang was von der BC vorgekaut bekommen hat. Das braucht Zeit und geht nicht von heute auf morgen. Da fehlt es auch etwas die Leichtigkeit.
Zitat von DyoneDark im Beitrag #1012Ich lese immer "Früher war alles besser", aber konkrete Ansätze, was man ändern sollte, kann ich in diesem Thread seit Jahren nicht erkennen.
Ich persönlich fänd es schon super, wenn dieses platte "Scheiss XXX" [hier bitte beliebigen gegnerischen Verein einsetzen] wegfallen würde. Das ist weder kreativ noch sinnvoll, sondern nur dumme Provokation.
Take heart, brighter days will come ...
🖤 I'll stay in love, and I'll stay alive; Calling the chaos my home 🖤
Zitat von Cornholio im Beitrag #1015 Ich persönlich fänd es schon super, wenn dieses platte "Scheiss XXX" [hier bitte beliebigen gegnerischen Verein einsetzen] wegfallen würde. Das ist weder kreativ noch sinnvoll, sondern nur dumme Provokation.
Bin zwar grundsätzlich bei Dir, aber "Scheiss Iserlohn..." möchte ich nächste Saison schon gerne wieder singen
Die Problematik zwischen der BC und den vereinzelten "Anstimmmern" aus dem Block B erlebe ich nun schon mehrere Saisons. Ich selbst stehe auch im Block B. Leider ist es so, dass dort einige wenige mehr aus bierseeliger Laune heraus ein Lied anstimmen, obs zur Spielsituation passt oder nicht - und das so laut, dass die umstehenden Fans dann mit einsteigen. Das juckt die BC aber wenig, denn die hat ihr eigenes Repertoire und hält dagegen. Führt dazu, dass der Block B irgendwann abgewürgt wird und man in das Liedgut aus Block A einsteigt. Null Absprache von beiden Seiten, im Gegenteil eher Arroganz und Egoismus. Wer will denn das? Um das zukünftig zu fokussieren und die gesamte Kurve inklusive der Stehgraden zu einer antreibenden Macht zu formen, muss man Gespräche führen - auch wenn das schon einmal gemacht wurde. Wie wollen wir denn einen richtig großen Fanblock in einer MuFu ordentlich befüllen und den Gegner niedersingen, wenn wir es schon jetzt nicht gebacken bekommen?
Hier wären doch die Fanbeauftragten bzw. der Fanbeirat gefragt zu vermitteln. Eventuell könnte man in der Sommerpause eine Art Diskussionstreff zum dem Thema organisieren.
Zitat von fuchsi21 im Beitrag #1013- Keine ewigen Dauersingsang Lieder (wobei die Lieder ansich teilweise gut sind. Aber man muss ein Gefühl dafür haben ab wann es langt und was neues kommen muss). - Mehr Fingespitzengefühl bei Liedauswahl bezüglich Spielsituation
Wer entscheidet, welches Lied zu welcher Zeit passend ist und welche Länge ein Lied haben muss? Ist das nicht ein persönliches Empfinden? Oder muss man sich nüchtern auf Zeiten verlassen und sagen, dass jede Minute ein neues Lied kommen muss? Mich stört manchmal auch der kleine, aber laute Teil aus Block B, der anscheinend nur ein Lied kennt und dieses zu fast allen Situationen versucht in der Eissporthalle durchzusetzen.
Zitat von fuchsi21 im Beitrag #1013- Öfter mal ältere Sachen anstimmen.
Konkretisiere doch bitte die Aussage: Welche "alten" Lieder?
Zitat von fuchsi21 im Beitrag #1013- Keine Kindergartenmöchtegern Hoolaktionen
Da bin ich bei dir, aber das muss man dann auch mal bei den Spielen der Gruppe benennen. Wenn man es nicht konkret adressiert (und nein, ein Forum ist dazu keine gute Adresse), dann kann die Personengruppe das Verhalten auch nicht hinterfragen. Für diese Gruppe ist dieses Verhalten "normal".
Zitat von CanuckLion im Beitrag #1014Es gab auch Gespräche mit der BC im grossen Stil. Viel davon ist auch nicht hängen geblieben.
Ich war ebenfalls bei den Gesprächen (ich meine 2014) dabei und natürlich hat sich damals etwas geändert. Die Frage ist doch eher, wieso in deinen Augen nichts hängen geblieben ist und ob das nicht aus den Fans heraus eher so angenommen wurde.
Zitat von CanuckLion im Beitrag #1014 Die Chance war da und sie wurde auch genutzt. Nur nicht so laut und dauersingend. Ich kann verstehen, weil es viele ungewohnt ist, wenn man jahrelang was von der BC vorgekaut bekommen hat. Das braucht Zeit und geht nicht von heute auf morgen. Da fehlt es auch etwas die Leichtigkeit.
Was wäre denn deine Vorstellung von guter Stimmung: Laute Rufe, ab und an ein Lied und über mehr als die Hälfte schweigen? In der Zeit, als die BC nicht da war, empfand ich jedes Spiel anders. Aber mir sind mehr Spiele hängen geblieben, bei denen ich die Stimmen auf dem Eis deutlich vernehmen konnte. Das sollte in einer Kurve, die sich selbst als lautstark empfindet, nicht sein. Ich bin selbst keiner, der Lieder oft oder häufig anstimmt. Wenn ich jedoch das Empfinden habe, dass man nun die "Stille" unterbrechen muss, so gibt es doch wenige, die in ein "Kämpfen, Löwen, kämpfen" oder "Löwen, (klatschen) Löwen" einsteigen. Das ist mit der BC so und das ist ohne der BC so.
Und die in meinen Augen alles entscheidenden Frage ist: Wie viel Prozent der anwesenden Fans sehen das so, wie ihr als kleine Gruppe in einem Forum. Viele von den Eventies oder die unregelmäßig zu den Löwen kommen, freuen sich über eine laute Halle und klatschen ab und zu mit den Klatschpappen mit, singen doch aber selbst gar nicht mehr. Da muss man noch nicht mal auf die Sitzplätze gehen. Ein Teil der Fans auf der Stehgerade macht noch ordentlich Stimmung mit, aber der große Teil der Fans schaut sich einfach nur das Spiel an. Deshalb finde ich es schade, dass man hier sehr pauschal sagt, die Stimmung wäre schlecht oder die Stimmung soll anders werden.
Zukunft: die Zeit, von der man spricht, wenn man in der Gegenwart mit einem Problem nicht fertig wird. (Walter Hesselbach) Ist man in kleinen Dingen nicht geduldig, bringt man die großen Vorhaben zum Scheitern. (Konfuzius)
Ich versuche mal ansprechend zu antworten, obwohl man sich doch einige Fragen selbst beantworten könnte, wenn man tatsächlich diesen Thread seit 2014 verfolgt hat...
Zitat von fuchsi21 im Beitrag #1013- Keine ewigen Dauersingsang Lieder (wobei die Lieder ansich teilweise gut sind. Aber man muss ein Gefühl dafür haben ab wann es langt und was neues kommen muss). - Mehr Fingespitzengefühl bei Liedauswahl bezüglich Spielsituation
Zitat von DyoneDark im Beitrag #1021 Wer entscheidet, welches Lied zu welcher Zeit passend ist und welche Länge ein Lied haben muss? Ist das nicht ein persönliches Empfinden? Oder muss man sich nüchtern auf Zeiten verlassen und sagen, dass jede Minute ein neues Lied kommen muss? Mich stört manchmal auch der kleine, aber laute Teil aus Block B, der anscheinend nur ein Lied kennt und dieses zu fast allen Situationen versucht in der Eissporthalle durchzusetzen.
Es geht hier nicht darum wer das entscheidet. Es geht auch nicht darum in jeder Sekunde/Minute das absolut passende Lied rauszuhauen. Aber man sollte halt (jetzt mal ganz überspitzt gesagt) kein Auf geht´s Löwen schiesst ein Tor singen, wenn wir gerade unter Druck in Unterzahl sind. Das gilt für alle Seiten, nicht nur BC. Und wenn ich auswärts im Block stehe und merke, dass mein neues tolle Dauersingsanglied nach 5 Minuten nur noch die 20 um mich rummitsingen, ja dann wird es eventuell Zeit für ein anderes Lied.
Zitat von fuchsi21 im Beitrag #1013- Öfter mal ältere Sachen anstimmen.
Zitat von DyoneDark im Beitrag #1021 Konkretisiere doch bitte die Aussage: Welche "alten" Lieder?
Ich weiß nicht wie lange du schon zum Eishockey gehst, aber da sollten dir eventuell selbst auch ein paar einfallen. Außerdem gibt es in diesem Thread gerade zu Anfang einige Posts diesbezüglich. Suche mal nach Auf dem Mars auf dem Mond.
Zitat von fuchsi21 im Beitrag #1013- Keine Kindergartenmöchtegern Hoolaktionen
Zitat von DyoneDark im Beitrag #1021 Da bin ich bei dir, aber das muss man dann auch mal bei den Spielen der Gruppe benennen. Wenn man es nicht konkret adressiert (und nein, ein Forum ist dazu keine gute Adresse), dann kann die Personengruppe das Verhalten auch nicht hinterfragen. Für diese Gruppe ist dieses Verhalten "normal".
Wer so ein Verhalten "normal" findet, hat beim Eishockey nix zu suchen. Punkt!
Zitat von DyoneDark im Beitrag #1021Was ist etc? Werde doch konkreter,bitte!
Wir können uns gerne beim nächsten Heimspiel treffen und meine Sicht näher ausdiskutieren. Aber auch hierzu gibt es in allen möglichen Posts weitere Beispiele.
Btw. Ich habe auch nie behauptet das alles was die BC macht schlecht ist. Nur macht sie sich das was sie positiv darstellen lässt meist wieder kaputt. Beispiel die Choreo Aktion. Geile Choreo, alle haben sich gefreut und dann wird sich von Seiten der BC drüber echauffiert, dass nicht alle mitgemacht haben. Da denke ich mir, vielleicht einmal weniger einen raushauen.
Hallo in die Runde, ich denke, wir diskutieren hier zwei verschiedene Themen: 19Iceman65 hat die Begegnungen zum Beispiel mit MERC Fans angesprochen, das habe Anfang der 2000er auch mehrfach in unserer ESH erlebt. Es geht um respektvollen Umgang miteinander, denn alle Fans vereinigt die Freude am Hockey, und das sollten wir vorleben und dementsprechend auch allen anderen Fanlagern so begegnen. Man sollte merken, dass man beim Hockey und NICHT beim Fußball ist. Auch das trägt, meine ich, zu einer besseren Stimmung bei. Ein anderes Thema ist das Anfeuern der Mannschaft und das Liedgut. Das ist schwierig zu beurteilen, denn letztlich ist das auch ein Stück weit Geschmackssache. Ein Mix aus Nostalgie und Neuem wäre m.E. gut. Und generell sollte jede Anfeuerung, die unsere Jungs nach vorne bringt und motiviert, willkommen sein...
Zitat von Thornbury im Beitrag #1023... Und generell sollte jede Anfeuerung, die unsere Jungs nach vorne bringt und motiviert, willkommen sein...
Genau das ist das Thema. Ich sehe nicht, wie ein einschläfernder Dauersingsang unsere Jungs in Unter- oder Überzahl unterstützt, nur um mal ein Beispiel für dem Spielverlauf unangepasstes Liedgut zu bringen
Edit: Bezeichnend auch, dass beim letzten Heimspiel während der Heilbronner Auszeit die Halle still geworden ist. Da müsste es normalerweise so laut sein, dass die generische Mannschaft die Worte des Trainers nicht versteht.
Also beim Liedgut bin ich nicht der richtige Ansprechpartner. Aber das Verhalten sollte generell vom Respekt anderen gegenüber getragen sein. Die Jungs daunten auf dem Eis tun ihren Job. Wenn einer verletzt ist, dann ist es normal, dass wir ihn aufmuntern und gute Besserung wünschen. Wenn einer schauspielert, kriegt er das zu hören. (OK, nicht immer eindeutig zu unterscheiden) Unfaires Spiel und Fehlentscheidungen der Schiris bekommen ihre Quittung. Aber Sch... XY ist langweilig. Die Taschentücher gegen Bremerhafen waren klasse, leider nicht gewirkt. Also ich finde es toll, wenn die gegnerischen Fans eine Polonaise durch die Halle machen, obwohl sie gerade heftig verlieren. Wir sind alle Eishockeyfans sagt es aus!! Jeder hat halt seinen Verein. Während dem Spiel geht es gegeneinander, aber vorher und nachher sind das Menschen wie Du und ich.
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